Dave1 - Nie 14 Kwi, 2013 Temat postu: Różnice pomiędzy Sony H20 a Sony RX100 ... Witam, jestem posiadaczem Sony H20, ale w związku ze zbliżającym się wyjazdem wakacyjnym myślę nad zmianą aparatu... Sony H20 robi marne zdjecia nocą, w dzień również zdarza mu się zepsuć jakieś zdjęcie, wszystkie wykonane zdjecia mają przeze mnie podkręcany kontrast w GIMPIE bo bez tego są tak blade (bez kolorów) że nie da sie ich oglądać. Przykładowe zdjecia wykonane przeze mnie tym aparatem po podkręceniu kontrastu wykonane w dobrym świetle które uważam za udane nawet: http://img829.imageshack....6/dsc02395f.jpg http://img827.imageshack..../dsc02458sr.jpg (na zoomie) http://img97.imageshack.u...6/dsc02462j.jpg http://img840.imageshack..../dsc02524lg.jpg niestety w gorszym świetle można jedynie zrobić coś takiego: http://img14.imageshack.u.../dsc03492wz.jpg http://img12.imageshack.u...9/dsc03507a.jpg http://img824.imageshack....1/dsc03561g.jpg tu widać już ziarno nie wspominając o całkowitej ciemności: http://img849.imageshack....7/dsc03575s.jpg Myślałem nad zakupem lustrzanki, ale zdjęcia wykonuję jedynie na wakacjach, lub czasami akwarium i sporadczynie podczas innych okazji, jak kupiłbym lustrzankę to tylko z kitowym obiektywem i na pewno bym ich nie wymieniał, zależmy mi na tym aby zdjęcia były ostre, pełne żywych kolorów ale zarazem naturalne. Zacząłem się więc rozglądać również za kompaktami z tego względu że z możliwości lustrzanki wykorzystałbym 20% i gdzieś tam usłyszałem ze Sony RX100 to aparat o niewielkich rozmiarach dający możliwości lustrzanki... czy to prawda? czy będzie to o wiele lepszy aparat od mojego obecnego? Bo zmiana na półśrodki która miałaby polegać na jedynie minimalnie odczuwalnej poprawie jakośći fotek nie jest dla mnie wyjściem. Pozdrawiam. Jackiller - Pon 15 Kwi, 2013 Poczytaj opinie o Panasonic LX7. To IMO świetna alternatywa dla droższego i niekoniecznie lepszego RX100 Dave1 - Pon 15 Kwi, 2013 Tylko o ile ten LX7 będzie robił lepsze zdjecia od tego mojego obecnego Sony H20? (pytanie również nadal dotyczy tego o ile RX100 będzie lepszy) - bo jeżeli to są jakieś minimalne róznice to nie opłaca mnie się zmieniać aparatu w ogóle. Chris62 - Wto 16 Kwi, 2013 W jakich jednostkach chcesz dostać odpowiedź? LX-7 ma najjaśniejszą optykę w segmencie kompaktów która pozwala na uzyskiwanie efektów równorzędnych względem lustrzanki z kitem. Ma też swietną stabilizacje optyczną o skuteczności 3-4 EV, świetn yobiektyw i niezłą matrycę. Niestety nikt CI nie da gwarancji że zrobisz nim super zdjecia jak nikt Ci nie d gwarancji że wsiadając do Ferrari dojedziesz do celu. MOżesz mieć najlepszy młotek to też nie da gwarancji ze nie ubijesz sobie palca. Aparat to jedno a to jak go wykorzystasz to drugie. Proponuje zostawić to H20o na dobre warunki a na gorsze zaopatrzyć sie w jakiegoś bezlusterkowwca z jasną stałką np Panasonica+ 20/F,7 lub Samsung NX1000 lub lepszy oraz stałke 30/F2. Jeżeli potrzebujesz zooma LX-7 jest bardzo dobry. RX100 też ale tam nie dopniesz lampy konwertera filtra i ma ciemniejszy obiektyw przez co traci atut większej matrycy. Generalnie jednak może Ci pasować - obejrzyj w sklepie zrób testowe fotki poczytaj testy plusy minusy. Musisz sam podjąć decyzję - najlepiej śwaidomą. Dave1 - Wto 16 Kwi, 2013 Dzięki za odpowiedzi ale nie rozumiecie mnie do końca... wrzuciłem przykładowe zdjecia zrobione moim aparatem i chcę się tylko dowiedzieć jak duża róznica by była w jakości fotek wykonanych w tych samych warunkach takim LX7 czy RX100... chodzi o to czy jest sens abym wyłożył 1700 zł (mój używany H20 jest warty 500 zł, a RX100 kosztuje 2200 zł) i kupował inny aparat jeśli róznica ma być niewielka - wlasnie o tą różnicę pytam. Szukałem testów pomiedzy H20 i RX100 ale nigdy testów z ocenami porównawczymi nie znalazłem. Jackiller - Wto 16 Kwi, 2013 Dave1 Różnica będzie kolosalna. Jasność Twojego obiektywu to f/3.5 - 4.4 podczas gdy LX7 ma 1.4-2.3 (oczywiście ma krótsza ogniskową bo tylko 4x) Stąd na Twoim zdjęciu przy całkowitej ciemności i najmniejszej ogniskowej miałeś czas ekspozycji 2s !! Pewnie to był tryb auto. ISO80, jak byś podbił do ISO200, może by skróciło to czas naświetlania i zdjęcie nie byłoby rozmazane, albo przy takim samym czasie rozmazane ale jaśniejsze... Umówmy się że zrobię dla Ciebie porównanie zdjeć w trudnych warunkach z aparatów Sony DSC-H2, Panasonic LX7 i Panasonic TZ30, samsung WB600 (do takich mam dostęp) http://www.optyczne.pl/po...=1097&add4=1521 Ale dopiero w przyszłym tygodniu - jeśli Cię to zadowala (i tak to chciałem zrobić) To aparaty z różnych półek. Dave1 - Wto 16 Kwi, 2013 Wystarczy mi porównanie H20 do tego LX7 to będe wiedział mniej wiecej jakie sa różnice... ale jak mówisz ze różnica kolosalna tzn ze jednak trzeba zmienić. Nie wiem jaki był naświetlania czas, wiem ze w nocy ustawiam aparat na jakimś murku zwykle na wakacjach i daję zeby był wlasnie długi czas naswietlania i nim nie ruszam, bo tylko wtedy na zdjeciach cokolwiek widać 
Jackiller - Wto 16 Kwi, 2013 To jeszcze pamiętaj aby ustawiać 2s zwłokę, bo w chwili naciskania migawki na takim murku, może dojść do poruszenia. Obiektyw jest ciemnica, dlatego taki efekt. A jaki był czas naświetlania, to kliknij sobie prawym myszy na zdjęciu, właściwości, szczegóły i masz wszystkie informacje no ustawieniach aparatu. Jak chcesz tylko z LX7 to kliknę parę zdjęć na osiedlu wieczorkiem. A spróbuj podbić ISO do 200-400 (to rozsądny max dla tego aparatu choć można więcej, ale będzie ziarno). Zdjęcie powinno być jaśniejsze przy tym samym czasie (lub skróć czas i będzie nieporuszone) Ale przy sensorze wielkości 1/2.3" niewiele można ugrać. [ Dodano: Sro 17 Kwi, 2013 00:44 ] Uzupełniam (godzina po 23:00) Panasonic LX7 Tryb iAuto http://imageshack.us/a/im...to41280x960.jpg http://imageshack.us/a/im...to31280x960.jpg http://imageshack.us/a/im...to21280x960.jpg http://imageshack.us/a/im...to11280x960.jpg Sony DSC-H2 (6 letni, ale o porównywalnych parametrach z Twoim, nawet jaśniejszy obiektyw od H20 bo f/2.8, tylko gorszy procek obrazu) Tryb Auto http://imageshack.us/a/im...uto1280x960.jpg I teraz te 2 aparaty LX-7 i DSC-H2 przy 1/30sek i poszczególnych ISO (manual) ISO80 H2 http://imageshack.us/a/im...o801280x960.jpg LX7 http://imageshack.us/a/im...o801280x960.jpg ISO400 H2 http://imageshack.us/a/im...4001280x960.jpg LX7 http://imageshack.us/a/im...4001280x960.jpg ISO800 H2 http://imageshack.us/a/im...8001280x960.jpg LX7 http://imageshack.us/a/im...8001280x960.jpg ISO1000/1600 H2 (ISO1000-max) http://imageshack.us/a/im...0001280x960.jpg LX7 (ISO1600) http://imageshack.us/a/im...6001280x960.jpg PZDR 
[ Dodano: Sro 17 Kwi, 2013 00:49 ] I uzupełniam o video w słabych warunkach (tekst z innego posta) Poniżej załączam manuale i iAuto (nagrywane 14.04 godz. 20:10) Panasonic LX7 iAuto http://sendfile.pl/303549/iAuto.mts Panasonic LX7 ISO1600 http://sendfile.pl/303555/ISO1600.mts Panasonic LX7 ISO800 http://sendfile.pl/303559/ISO800.mts Panasonic LX7 ISO400 http://sendfile.pl/303561/ISO400.mts Chris62 - Sro 17 Kwi, 2013
Jeżeli móy o jakichkolwiek różnicach trzeba wpierw zdefiniować czym to będziemy mierzyć. Zdjęcia nie zważymy na kilogramy, rozmiwr w pikselach o niczym nie świadczy, na odległość nie zm,ierzymy rozdzielczości wiec nikt Ci nie odpowei konkretnie jak duża to będzi różnica ibo nikt niewwie na jakie aspekty będzisz zwracał uwagę i jak ważne są one dla CIebie. Powiem Ci tylko co dla mnie jest ważne. Po pierwsze rozdzielczość obrazu która zalezy od jakości obiektywu i jest widoczna na dużym monitorze ale nie wystarczy taki typowy fullHD tylko to musi być monitor o rozdzielczości 4 MP czyli dużo droższy niż te w marketach, albo na dużym wydruku. W tej kwestii LX7 będzie sporo lepszy więcej robnych detali będzie widocznych ale sporo to pojęcie względne dla Ciebie to może być bardzo mało. Po drugie rozpiętość tonalna - chcę mieć detale w cieniu i w śwaitłach nie lubię jak na zdjeęciu nie widac fałd białej odzieży i tu też H20 polegnie względem każdego aparatu z większą matrycą. Te aspekty zobaczysz już w warunkach pięknej słonecznej pogody. Teraz zdjecia wieczorne. Tu mamy 2 typy zdjęć - widoczki które można zdjać przy niskim ISO i długim czasie dzięi ustaleniu aparatu na statywie i drugi rodzaj takie zdjecia akcji gdzie coś sie porusza i długi czas daje efekt rozmycia. Czasem to jest pożądane czasem nie. W tym ostatnim przypadku jest najtrudniej bo trzeba użyć krótkiego czasu np 1/60s dla zamrożenia ruch idącej osoby a 1/250s dla wolno jadącego auta i tu niestety Rwój H20 ma limit w kwestii jasności obiektywu co za tym idzie musi podnieść ISO a to powoduje degradację jakości. Jasna optyka pzowala na zadanym czasie nmogawki użyć niższego ISO i to wpływa na lepsza jakość. Poza tymi aspektami jest kwestia ergonomii możliwości ustawień precyzja i szybkość AF zwłaszcza w gorszym świetle wiele aparatów ma z tym problemy i nawet te błogosławione lustrzanki mają z tym problem często większy niż rzeczone kompakty LX7 i RX100. A skoro aparat ni ebędzie w stanie poradzić sobie z ustawieniem ostrości to i tak nie wyjdzie Ci żadne zdjecie akcji i nie zmieni tego najlepszy obiektyw i najlepsza matryca. Dlatego proponowałem tety w sklepie zebyś sobie zabrał H20 do sklepu i drugą kartę a nawet 2 zrobił takie same kadry różnymi aparatami i sobie porówanł ocenił wtedy sam sobie odpowiesz na ile lepsze zdjecia uzyskasz i czy warto dopłacić. Oczywiście jest tu aspekt rozpoznani aaparatu na który trzeb nieco czasu - im dłuzej używasz aparat tym lepiej Ci wszystko wychodzi no ale tak wstępnie jakiś pogląd sobie będziesz mógł wyrobić, najlepiej do pomocy weź kogoś obeznanego z obsługą dobvrych aparatów pomoże Ci dobrac optymalne parametry dla danej sceny. IMO LX7 na potrzeby amamtorskie jes w zupełności OK. Jako golas oferuje naprawdę dużo a można go rozbudować o konwertery do macro/tele oraz wide można go używac niczym lustzrankę. Jedyny minus to za duża GO do portretowania ale to jest akurat kompaktowy standard. Dla portretu trzeba mieć aparat z dużą matrycą i jasnym portretowym szkłem. To kosztuje sporo kasy no chyba że pomyślisz o kliszaku na takie okazje i pobawisz sie w wywoływanie i skanowanie. Z takiego średnioforamtowego klasyk amożna nawet dziś uzyskać świetne efekty stosunkowo małym kosztem. No ale skoro używasz H20 z maleńką matrycą nie sądzę aby ta kwestia była tu priorytetowa. Obadaj LX7 i RX100, któryś z nich powinien Cię zadowolić. Jeśłi nie masz sporo bezlusterkowców do owyboru wciąż małe i sprytne, mniejsza GO i jakość lustrzankowa. Ja sobei sprawiłem LX-7 bo chciałem miećc wyjątkowo mały aparacik na codzień a więszy juz mam Samsung NX też świetnie się spisuje niestey nie ma jasnegokieszenkowego zooma bo miec nie może z racji praw fizyki. Pozdrawiam. Dave1 - Czw 18 Kwi, 2013 Dziękuje za odpowiedzi. W sumie dalej nie wiem co zrobić, ten H20 to chyba nie jest aż tak zły przy dobrym świetle.. jeszcze się namyślę. Jackiller - Czw 18 Kwi, 2013 A który aparat jest "zły przy dobrym świetle" ?? Jeśli wystarczy Tobie "podkręcanie" w gimpie to znaczy że nie potrzebujesz w zasadzie wypasa i w zasadzie szkoda czasu na wątek. Opisywane aparaty dzieli przepaść, ale przepasć dzieli je dla osób, które to widzą. Nie widzisz różnicy - nie zmieniaj - szkoda kasy (wyjedź na wakacje) |
