forum.optyczne.pl Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Nikon, Canon, Pentax? tiktak - Sob 15 Cze, 2013 Temat postu: Nikon, Canon, Pentax? Hej wszystkim! W końcu przyszedł czas aby kupić sobie lustrzane. Miałem już wcześniej Canon 350D, lecz niestety... los chciał by się zepsuł, a 18-55mm sprzedałem, bo przez jakiś czas niestety nie miałem kompletnie czasu na fotografię. Teraz już idą wakacje, czasu będzie dużo to i dużo zdjęć będzie . Tak jak mówiłem szukam lustrzanki. Lubię krajobrazy, plener, czasami jakiś sport na świeżym powietrzu (najczęściej boisko). Na całe wakacje jadę do Chorwacji więc tam zawsze jest praktycznie ładna pogoda i jest "jasno". Więc ciemniejszy obiektyw na początek też wchodzi w rachubę. Na obiektywy f/2.8 (uniwersalne bądź tele) nie mam teraz pieniędzy. Budżet jakim dysponuje to mniej-więcej 3000zł-3400zł. Zainteresowałem się takimi aparatami: Canon 60D Nikon D7000 Pentax K-30 Pentax K-5 Nikon D5100 Canon 600D Preferuję nowy aparat, bo zawsze jest gwarancja. Używka raczej nie wchodzi w grę. Aparat będzie z kitem. Najbardziej bym chciał coś takiego: 18-55mm + 55-200/300mm. Na początek obiektyw KITowy będzie ok. Z czasem się dokupi coś porządniejszego. Jeśli byłaby jakaś super okazja to się zobaczy używkę, ale raczej nówka. Z góry dziękuję wszystkim. PS. Podczas przerwy w fotografowaniu kupiłem sobie małego Coolpixa, zdjęcia nie są dla mnie zadowalające. Jedno z nich: kojut - Sob 15 Cze, 2013 k-30 (nowe) lub D7000 czy k-5 (używane)z tamronem 17-50/2.8. Koszt ok. 3500. Z takim budżetem daj sobie spokój z kitami. Z zestawem jaki podałem oblecisz całe wakacje. Długie tele na urlop bym odpuścił. Zastanów się jeszcze czy może nie lepiej byłoby kupić jakiegoś bezlusterkowca, który na wyjazd jest poręczniejszy. tiktak napisał/a: Na całe wakacje jadę do Chorwacji więc tam zawsze jest praktycznie ładna pogoda i jest "jasno". Zobaczysz tę jasność, jak wejdziesz do jakiegoś ciekawego kościółka, lub zapragniesz robić miejskie zdjęcia podczas wieczornych spacerów. muzyk - Sob 15 Cze, 2013 kojut napisał/a: Zastanów się jeszcze czy może nie lepiej byłoby kupić jakiegoś bezlusterkowca, który na wyjazd jest poręczniejszy. Będąc na "wywczasie" na pewnej wyspie, miałem GF1 + 20 1.7 + 45 1.8 i... tym 20 1.7 zrobiłem 90% zdjęć. Polecam zatem coś typu GX1 (ostatnio za 299 eu nowy,bez obiektywu), do tego te dwa wymienione obiektywy, a jeśli nie da rady, to tylko 20 1.7. tiktak - Sob 15 Cze, 2013 Ale nie chciałbym tego tylko na wakacje. Później bym dokupywał inne obiektywy do innych zdjęć. Wolałbym lustrzanke. Cytat: W końcu przyszedł czas aby kupić sobie lustrzane Miało być lustrzanke . To jak co polecicie? Ale ja naprawdę na początek chciałbym kita. Na początek odpuszczę jasne szkło, bo po zakupie poczekam dwa miesiące, przyjdą pieniążki to się kupi jasne szkło. muzyk - Sob 15 Cze, 2013 tiktak napisał/a: To jak co polecicie? K5 (dostaniesz jeszcze nowy np. na ebay'u) plus Tamron 17-50 2.8 tiktak napisał/a: Ale nie chciałbym tego tylko na wakacje. Proponowany Panasonic 20 1.7 jest bardzo dobrym obiektywem. 45 1.8 - poezja. Kwestia tylko systemu, czy pasowałoby Ci bezlustro (podpowiem, że najpierw po zabawie GF1+7.5 3.5, a teraz obie stałki 20 i 45, Canon leży i się kurzy. Do tego masz Leicę 45 2.8 makro... nadpoezja. Olympus 12 f2... miód. Itd. kojut - Sob 15 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Ale ja naprawdę na początek chciałbym kita. A na co? Masz budżet na dobry, nowy aparat (k-30 lub D5100) i duuużo lepszy obiektyw niż plasticzak z zestawu. tiktak napisał/a: Na początek odpuszczę jasne szkło, bo po zakupie poczekam dwa miesiące, przyjdą pieniążki to się kupi jasne szkło. Taka "taktyka" jest IMO bez sensu. Tym tamronem oblecisz ok 95% zdjęć wakacyjnych. Potem możesz dokupić jakieś dłuższy zoom tele (Sigma 50-150???). tiktak - Nie 16 Cze, 2013 Ale uwierz.. chciałbym na początek body z kitem. Teraz w rachubę wchodzi 60D, K-5 i K-30. Co zaproponujecie? [ Dodano: Nie 16 Cze, 2013 12:23 ] Dobra. To teraz K-30 czy K-5 kosztem jednego obiektywu mniej? kojut - Nie 16 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Ale uwierz.. chciałbym na początek body z kitem. A coś się tak na tego kita uparł?? Ciekawy jestem bardzo.Masz 3400PLN do wydania: http://www.euro.com.pl/lu...dy-czarny.bhtml i obiektyw: http://www.euro.com.pl/ob...if-pentax.bhtml Taki zestaw przekroczy budżet o 3%, a zrobisz nim dużo więcej udanych zdjęć niż DA-L (nawet w dual kicie:-)). Z plasticzakiem, jak już masz takie parcie na niego, to weź którekolwiek body, o ile mieści się w Twoim budżecie. tiktak - Nie 16 Cze, 2013 Dlatego, że Tamron kosztuje 1269zł, a ten Pentaxowy 150zł . Na początek jest różnica. Wolałbym na początku lepsze body . kojut - Nie 16 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Dlatego, że Tamron kosztuje 1269zł, a ten Pentaxowy 150zł . Na początek jest różnica. Wolałbym na początku lepsze body . Zapamiętaj jedno: nawet najlepsze body zrobi kiepskie zdjęcia z kiepskim obiektywem. Nawet kiepska pucha wiele zyskuje z dobrym obiektywem. W pierwszym poście napisałeś: tiktak napisał/a: Budżet jakim dysponuje to mniej-więcej 3000zł-3400zł. K-30 to świetna pucha z bardzo dobrą ergonomią. Konkurencja oferuje zdecydowanie mniej za podobne pieniądze (uszczelnienia, dwie rolki, pentapryzmat ze 100% kryciem). Jeżeli dysponujesz 3400PLN to nie ma co się ograniczać kiepskimi kitowymi szkłami. No chyba, że w tym budżecie chcesz zmieścić również inne akcesoria (lampa, karta, statyw, torba), to wtedy tylko kitowa kiepścizna Cię czeka (wiem co piszę, bo sam tak kupiłem i nie jestem za bardzo zadowolony). muzyk - Nie 16 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Dobra. To teraz K-30 czy K-5 kosztem jednego obiektywu mniej? Proponuję, żebyś cokolwiek zasięgnął info, co oznacza w praktyce obiektyw z większym i to stałym światłem, w przypadku proponowanego tamrona - 2.8. W zasadzie, możesz kupić co Ci się tylko żywnie podoba, ale skoro pytasz... proponuję/my np. stąd - k5 - najlepiej oprogramowana matryca APSC na ryku (oczywiście oprócz nowszych modeli k5II i be filtra K5IIs), do tego z jasnym szkłem za ponad 1000 zł.To, że tak to ujmę są grosze, jeśli chcesz mieć cokolwiek niezłą optykę na początek. tiktak - Pon 17 Cze, 2013 błeeeeeeeeee, chciałem coś lepszego liczyłem na k-30 18-55 55-300mm kojut - Pon 17 Cze, 2013 tiktak napisał/a: błeeeeeeeeee, chciałem coś lepszego liczyłem na k-30 18-55 55-300mm Lepszego od czego? k-5? Widzę, że wyboru dokonałeś, tylko nie wiem czy słusznego. k5 jest body lepszym od k30- zarówno pod względem ergonomii jak i obrazowania. Nowe k5 z linku muzyka to 2400pln plus 1250 za świetnego tamrona plus 600 za jakiekolwiek 70-300 lub 50-200 pentaxa. Masz zestaw lepszy i tańszy niż k30 z platikowym i kiepskim (w porównaniu do tamrona)18-55 i 55-300 (trochę lepszy od 50-200). Żeby było taniej to oszczędź na puszce- zamiast k-5 kup k-30. I tak zestaw k-30+ 17-50/2.8 i 70-300 od tamrona wyjdzie taniej niż ten, którego ty chcesz kupić. Tylko nie wiem po co temat zakładałeś i ciągniesz go dalej, jak uważasz, że wiesz lepiej. janekk4501 - Pon 17 Cze, 2013 Witam serdecznie wszystkich, sorry że się tak wtrące, jestem trochę słaby z tej dziedziny, ale który według was jest lepszy http://lowbuy.pl/p/157646...fotografia.html czy http://www.euro.com.pl/lu...105-mm-vr.bhtml , i naprawdę przepraszam że wchodzę w paradę koledze tiktak , zależy mi bardzo na opinii kolegów , Dręczę się już kilka dni, czytam wszystko, nikona miałem w rękach,pentaxa niestety nie miałem. D5200 mi podoba się, ale znów K-5 II jest szczelny i bardziej odporny na kurz i wahania temperatury i jestem w kropce. Aha zdjęcia typowe, rodzinne itp, a w przyszłości makro bym chciał. Miałem kilka zenitów, sam wywoływałem zdjęcia (mam jeszcze powiększalnik i resztę ) i na starość bym chciał jeszcze trochę pobawić się fotografią. Oczywiście wiem że trzeba obiektywy ze dwa kupić, ale to za dwa-trzy miesiące... kojut - Pon 17 Cze, 2013 k5 jest zdecydowanie lepszym korpusem, o dwie klasy (pentaksowe) wyżej, ale... janekk4501 napisał/a: K-5 II jest szczelny i bardziej odporny na kurz i wahania temperatury i jestem w kropce. Jeżeli nie znalazłeś więcej różnic jak np. pentapryzmat, dwie rolki, pełne uszczelnienia czy górny wyświetlacz, to bierz D5200. Dostajesz więcej megapikseli i większy zakres ogniskowych. Dodatkowo Nikon jest popularniejszym systemem z większym wyborem tanich szkieł. No i ma FF w ofercie, więc jak aps-c umrze to nie będziesz miał problemu ze znalezieniem puchy janekk4501 - Pon 17 Cze, 2013 kojut napisał/a: Jeżeli nie znalazłeś więcej różnic jak np. pentapryzmat, dwie rolki, pełne uszczelnienia czy górny wyświetlacz, to bierz D5200. Znalazłem, te różnice (no taki tępy już nie jestem ) Nie chciałem ich wymieniać wszystkich, chodzi mi o to że nie mam narazie gdzie go "dostać w łapy" , żeby sobie "potrzymać" , mam takie sobie średnie, a raczej nie grube łapska tylko drobniejsze i nie wiem czy mi spasuje trzymanie .... kojut napisał/a: dwie rolki no tego to ciut nie wiem kojut - Pon 17 Cze, 2013 janekk4501 napisał/a: Znalazłem, te różnice (no taki tępy już nie jestem ) Nie chciałem ich wymieniać wszystkich, Jeżeli większy i jaśniejszy wizjer czy pancerne body nie jest argumentem "za" no to ja nie wiem co mogło by Cię przekonać do Pentaxa. janekk4501 napisał/a: chodzi mi o to że nie mam narazie gdzie go "dostać w łapy" , żeby sobie "potrzymać" , mam takie sobie średnie, a raczej nie grube łapska tylko drobniejsze i nie wiem czy mi spasuje trzymanie .... Myślisz, że o kilka milimetrów mniejsza puszka (k5) może być za mała dla Ciebie? Bo nie za bardzo wiem co masz na myśli. Ale i tak masz rację. Do aparatu dobrze jest się przymierzyć- czy dobrze w dłoni leży. janekk4501 napisał/a: kojut napisał/a: dwie rolki no tego to ciut nie wiem Chodzi o rolki sterujące-gdy masz dwie, to jedną możesz operować przysłoną, a drugą czasem naświetlania lub kompensacją ekspozycji. Gdy jest jedna to na manualu musisz przełączać funkcje rolki jakimś przyciskiem (ekspozycji zazwyczaj). Andrzej.M. - Wto 18 Cze, 2013 janekk4501 napisał/a: Dręczę się już kilka dni, czytam wszystko, nikona miałem w rękach,pentaxa niestety nie miałem Nie ma się co dręczyć - te dwa aparaty są z zupełnie różnych półek - K-5 (+II/IIs) są "semipro" a k-30 to zaawansowane amatorskie , gdy D5200 - to puszka amatorska, bez pryzmatu i uszczelnień . K-30 od K-5 różni : brak możliwości dołączenia "gripa" , nieco mniejsze czułości ISO, brak górnego wyświetlacza, inny system czujników AF i oprogramowanie - bardziej pod filmowanie. Obrazowo różni się bardzo nieznacznie. K-5 II ma nowszy i czulszy AF od K-5 , a K-5IIs jest bez filtra dolnoprzepustowego na matrycy przez co daje ostrzejsze obrazki. Oczywiście jeśli używa się wysokiej jakości optyki. Niezależnie od modelu - te Pentaxy z matrycami APS-C wytrzymują porównania z FF , więc likwidacji tego formatu obawiać się nie trzeba... jaad75 - Wto 18 Cze, 2013 AndrzejM.Makuch napisał/a: K-5 (+II/IIs) są "semipro" a k-30 to zaawansowane amatorskie Można też powiedzieć, że K-5, to klasa "enthusiast", a K-30, to pentaksowa wizja "entry level"... AndrzejM.Makuch napisał/a: K-30 od K-5 różni : brak możliwości dołączenia "gripa" , nieco mniejsze czułości ISO, brak górnego wyświetlacza, inny system czujników AF i oprogramowanie - bardziej pod filmowanie. Ma przede wszystkim inny procesor obrazowy (PRIME M) i co za tym idzie niestety tylko 12-bitowe RAW-y. Z tego głównie wynika gorsze obrazowanie. System AF jest ten sam co w K-5 - SAFOX IX+, dopiero w K-5II/IIs użyto czulszego i dokładniejszego SAFOX-a X. Andrzej.M. - Wto 18 Cze, 2013 jaad75 napisał/a: Cytat: inny system czujników AF i oprogramowanie - bardziej pod filmowanie. Ma przede wszystkim inny procesor obrazowy (PRIME M) i co za tym idzie niestety tylko 12-bitowe RAW-y. Dodrze to ująłeś - dzięki temu procesorowi AF działa również w czasie filmowania. Co do Pentaxowej wizji "entry level" - to zawsze była nieco inna - już przy K-200... entry level z uszczelnionym body i górnym wyświetlaczem. Ale patrząc na standardy konkurencji - ostatnie entry level to K-m, K-x, i K-r - od co najmniej roku nieobecne w sklepach. Uszczelniony korpus i pryzmat pentagonalny i 100% obrazu w wizjerze - to nawet nie zawsze w semipro mają... tiktak - Wto 18 Cze, 2013 Wiecie co, chyba wybiore Canona 60D . moronica - Wto 18 Cze, 2013 tiktak, dlaczego akurat 60d? jaad75 - Wto 18 Cze, 2013 moronica napisał/a: dlaczego akurat 60d? Bo to Canona, a Canon to... Canon... Przecież pozycja tej marki utrzymuje się własnie dzięki takiemu myśleniu. Mogą wypuścić byle co, mające się nijak do jakości będacej standardem na rynku, ale to przecież będzie Canon, więc wystarczająco dużo ludzi to kupi... moronica - Wto 18 Cze, 2013 jaad75, cicho, nie ciebie pytalam kufel - Wto 18 Cze, 2013 jaad75 napisał/a: Przecież pozycja tej marki utrzymuje się własnie dzięki takiemu myśleniu. canon to również szeroki wachlarz szkieł. o tym atucie jakoś staracie się nie pamiętać... jaad75 - Wto 18 Cze, 2013 kufel, wszyscy mają szeroki wachlarz szkieł - zazwyczaj o wiele za szeroki dla większości. Zwłaszcza, że często te szumne "niezmierzone zasoby szkieł" sprowadzają się w najlepszym razie do Tamrona, czy Sigmy w torbie. kufel - Wto 18 Cze, 2013 jaad75 napisał/a: kufel, wszyscy mają szeroki wachlarz szkieł jedni mniej, inni bardziej. jaad75 napisał/a: Zwłaszcza, że często te szumne "niezmierzone zasoby szkieł" sprowadzają się w najlepszym razie do Tamrona, czy Sigmy w torbie. ee a skąd te statystyki? być może w Polandii tak jest, ale za granicą ludzie jednak wydają dość spore kwoty na obiektywy i w jakiś sposób korzystają z tego co oferuje producent. Usjwo - Wto 18 Cze, 2013 jaad75 napisał/a: Zwłaszcza, że często te szumne "niezmierzone zasoby szkieł" sprowadzają się w najlepszym razie do Tamrona, czy Sigmy w torbie. To szczególnie w systemach gdzie wachlarz jest dość wąski jaad75 - Wto 18 Cze, 2013 kufel napisał/a: jedni mniej, inni bardziej. Cytat: ...zazwyczaj o wiele za szeroki dla większości kufel napisał/a: być może w Polandii tak jest, ale za granicą ludzie jednak wydają dość spore kwoty na obiektywy i w jakiś sposób korzystają z tego co oferuje producent. Proporcjonalnie do zarobków, to w PL ludzie wydają grubo więcej na szkła, ale i tak większość i tu i tam kończy na tych samych Sigmotamronach, względnie z przyspawanym na stałe ciemnym spacerzoomem. [ Dodano: Wto 18 Cze, 2013 16:27 ] Usjwo napisał/a: To szczególnie w systemach gdzie wachlarz jest dość wąski Taa, wystarczy poczytać sprzętowe stopki na forach... tiktak - Wto 18 Cze, 2013 60D dla mnie góruje nad 600D ze względu na troche szybszy tryb seryjny, więcej pól AF, sprawniejszy AF, górny lcd, lepsza ergonomia, więcej przycisków [ Dodano: Wto 18 Cze, 2013 16:35 ] i tańsze szkła w Canonie, w Pentaxie mnie nie stać jaad75 - Wto 18 Cze, 2013 tiktak napisał/a: i tańsze szkła w Canonie, w Pentaxie mnie nie stać A na które w Canonie Cię stać? tiktak - Wto 18 Cze, 2013 większość kufel - Wto 18 Cze, 2013 jaad75 napisał/a: Proporcjonalnie do zarobków, to w PL ludzie wydają grubo więcej na szkła, owszem, ale to nie znaczy że wydają większe kwoty. jaad75 napisał/a: Taa, wystarczy poczytać sprzętowe stopki na forach... no właśnie, wystarczy poczytać stopki na forach , nie tylko polskich muzyk - Wto 18 Cze, 2013 tiktak napisał/a: więcej pól AF Jesteś pewien? Zasadnicza różnica pomiędzy XXXd, a XXD polega a ilości kółek i drugim wyświetlaczu. Reszta, wynika sama z siebie, w kwestii ergonomii. kojut - Wto 18 Cze, 2013 tiktak napisał/a: większość Tiaaa, a świstak siedzi... Jeszcze nie tak dawno odrzucałeś takie tanie szkło jak Tamron 17-50/2.8 (praktycznie za grosze) i pisałeś, że jest za drogi a teraz twierdzisz, że stać Cię na większość obiektywów Canona, gdzie większość szkieł tego producenta jest wyceniona powyżej tego Tamrona: http://www.cyfrowe.pl/obi.../Canon/scr.html Teraz się pochwal z jakimi obiektywami kupujesz ten aparat. PS Pokaż mi, które to obiektywy Pentaxa są takie drogie w porównaniu do Canona i dlaczego używając aparatu Pentaxa ograniczałbyś się jedynie do szkieł tego producenta? http://www.cyfrowe.pl/obi...Pentax/scr.html tiktak - Wto 18 Cze, 2013 Wszyscy tylko Pentax. Żal mi was. moronica - Wto 18 Cze, 2013 tiktak, musisz sobie wyrobic gruba skore, inaczej bedziesz sie denerwowal. uwierz mi, czasem lepiej otrzymac konkretne porady podane w szorstki sposob niz zeby sie z toba piescili jak z dzieckiem dobre obiektywy zazwyczaj kosztuja sporo w kazdym systemie i to zbytni optymizm z twojej strony twierdzic, ze cie stac bedzie na wiekszosc obiektywow z systemu Canona jak Pentax nie zadowala cie pod wzgledem oferty obiektywow to rozwaz jeszcze raz Nikona, obrazuje jak Pentax a tanich plasticzakow tam wbrod. na Canona 60d to nawet Canoniarze psioczyli jak wyszedl kojut - Wto 18 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Wszyscy tylko Pentax. Żal mi was. Stwiedzam, że troll jesteś. W pierwszym poście podałem co byłoby optymalnym wyborem i był tam również Nikon. A kręcenie się wokół pentaxa zacząłeś ty, stwierdzając: tiktak napisał/a: Dobra. To teraz K-30 czy K-5 kosztem jednego obiektywu mniej? I nagle stwiedzasz, ni z gruszki ni z pietruszki, że kupujesz Canona, którego na samym początku odrzuciłeś. I jeszcze takie teksty, jak ten powyżej. Wierzyć mi się nie chce, że kupujesz jakiś aparat. lotofag - Wto 18 Cze, 2013 tiktak napisał/a: większość Chciałbym móc tak powiedzieć, ale jeszcze nie jestem prezesem banku hijax_pl - Wto 18 Cze, 2013 lotofag, no co Ty, przecież nowe 200-400/TC1.4 to tylko 50 kafli. Skoro tyle ludzi w PL kupuje nowe samochody, to czym jest taki wydatek na szkiełko? lotofag - Wto 18 Cze, 2013 No ale fura to co innego, prestiż panie, można zaparkować przed domem i sąsiad zobaczy. A spróbuj zaparkować obiektyw przed domem, nawet 200-400... hijax_pl - Wto 18 Cze, 2013 lotofag, masz dziwnych sąsiadów kufel - Wto 18 Cze, 2013 moronica napisał/a: na Canona 60d to nawet Canoniarze psioczyli jak wyszedl bo nie rozumieli posunięcia canona, mianowicie rozbicia linii xxd na segment pro i amatorski. linia xxd zblizyla sie (zdegradowała) i bliżej jej było do nikona d90, a nowo powstała linia 7d mogła spokojnie konkurować i nawet przewyższać nikona d300 co wcześniej linii dwucyfrowych canonów raczej sie nie udawalo. wiec to nie jest tak, jakbyś chciała moronica sugerować, ze wszyscy canonierzy potępili ten korpus. jasne , w wielu kwestiach 60d odstaje od poprzedników , ale jak ktos czuje niedosyt to po to powstał 7d... hijax_pl - Wto 18 Cze, 2013 kufel napisał/a: a nowo powstała linia 7d strrrrrrrrasznie dluga ta linia. No chyba, że wliczymy do niej 6D też kufel napisał/a: mogła spokojnie konkurować i nawet przewyższać nikona d300 Konkurować - tak. Przewyższać? Chyba tylko rozciałkom matycki. Swoją drogą jak na dwa lata różnicy w tych aparatach to wygląda to tak, że kupili D300, rozebrali na części i złożyli 7D. Ot taka inwencja twórcza kufel - Wto 18 Cze, 2013 hijax_pl napisał/a: strrrrrrrrasznie dluga ta linia. a gdzie ja napisalem ze długa? napisałem wyraźnie: nowo powstała. co miał na celu Twój post? hijax_pl napisał/a: Swoją drogą jak na dwa lata różnicy w tych aparatach to wygląda to tak, że kupili D300, rozebrali na części i złożyli 7D. Ot taka inwencja twórcza to czy bylo to w porę czy za późno to osobna kwestia. tematem jest wyjaśnienie owego "psioczenia" canonierów na 60d. hijax, zielenina zobowiązuje... hijax_pl - Wto 18 Cze, 2013 kufel napisał/a: a gdzie ja napisalem ze długa? Ja komentuję a nie cytuję. kufel napisał/a: napisałem wyraźnie: nowo powstała. co miał na celu Twój post? Podważenie tezy, że to nowa linia. Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Zobaczymy jaki będzie kolejny aparat jednocyfrowy bo jak na razie to właśnie 7D jest z innej bajki.. jest jeszcze szansa na to, że "linia 7D" będzie wyglądać tak jak "linia 5D". Co może też oznaczać, że nie ma co tak szybko wrzucać 60D i 50D do jednego worka? kufel napisał/a: tematem jest wyjaśnienie owego "psioczenia" canonierów na 60d. Zapatrzenie się na sukces D90. I fakt, że w opinii wielu "w tej samej cenie wolałbym puszkę z mikroregulacją i uszczelnieniami zamiast tego machanego ekranu" kufel - Wto 18 Cze, 2013 hijax_pl napisał/a: kufel napisał/a: a gdzie ja napisalem ze długa? Ja komentuję a nie cytuję. aha... to prosiłbym o więcej argumentów a mniej kpienia. jak w czymś się nie zgadzasz to po prostu napisz w którym miejscu. hijax_pl napisał/a: Podważenie tezy, że to nowa linia. a czym wg Ciebie jest 7d ? hijax_pl, wielu Canonierow oceniało 60d z perspektywy wcześniejszych modeli dwucyfrowych. świat nie kreci sie wokół nikona. hijax_pl - Wto 18 Cze, 2013 kufel napisał/a: to prosiłbym o więcej argumentów a mniej kpienia. Pojawienie się jednego aparatu nie traktuję jako linii. Pojawi się drugi, który będzie miał jakieś wspólne cechy z pierwszym - nie w sensie specyfikacji a walorów użytkowych - to być może będzie można powiedzieć, że jest linia... Swoją drogą gdzie kpina? kufel napisał/a: jak w czymś się nie zgadzasz to po prostu napisz w którym miejscu. Przyganiał kocioł garnkowi... kufel napisał/a: a czym wg Ciebie jest 7d ? Odpowiedzią na pojawienie się D300. Ale czy ta nisza jest warta zainteresowania - to wiedzą tylko marketingowcy Canona. kufel napisał/a: wielu Canonierow oceniało 60d z perspektywy wcześniejszych modeli dwucyfrowych. A co ja napisałem? kufel napisał/a: świat nie kreci sie wokół nikona. Cytat: prosiłbym o więcej argumentów a mniej kpienia. kufel - Wto 18 Cze, 2013 hijax_pl napisał/a: Pojawienie się jednego aparatu nie traktuję jako linii. Pojawi się drugi, który będzie miał jakieś wspólne cechy z pierwszym - nie w sensie specyfikacji a walorów użytkowych - to być może będzie można powiedzieć, że jest linia... ja zakładam ze sie pojawi. inaczej rozdzielenie lini dwucyfrowej uważam za bezsensowne. nie zakładam ze canon pojedzie drogą nikona który zrezygnował z następcy d300s. no chyba ze za takiego uwaza sie d7000... inna sprawa ze przyszłość w dużej mierze zależy od ruchów konkurencji... hijax_pl napisał/a: Ale czy ta nisza jest warta zainteresowania - to wiedzą tylko marketingowcy Canona. sprzedawał się nieźle. ale nie wiem czy zgodnie z założeniami. hijax_pl napisał/a: kufel napisał/a: świat nie kreci sie wokół nikona. Cytat: prosiłbym o więcej argumentów a mniej kpienia. ja tylko komentuje hijax_pl - Wto 18 Cze, 2013 kufel napisał/a: ja zakładam ze sie pojawi. inaczej rozdzielenie lini dwucyfrowej uważam za bezsensowne. nie zakładam ze canon pojedzie drogą nikona który zrezygnował z następcy d300s. no chyba ze za takiego uwaza sie d7000... Widzisz - to co rozumiesz i akceptujesz u canona absultnie odrzucasz i rozumiesz wspak u nikona. a de facto obie firmy wybrały ten sam kierunek - choć inny zwrot. kierunek kufel napisał/a: inna sprawa ze przyszłość w dużej mierze zależy od ruchów konkurencji... I dlatego mi się to baaardzo nie podoba... kufel napisał/a: sprzedawał się nieźle. ale nie wiem czy zgodnie z założeniami. No to nieźle czy źle? Bo nie rozumiem... kufel - Wto 18 Cze, 2013 hijax_pl napisał/a: No to nieźle czy źle? Bo nie rozumiem... to co dla mnie wydaje sie nieźle , niekoniecznie oznacza nieźle dla canona bo- nie znam nastawień i założeń firmy na sprzedaż tego korpusu. nie wiem jaką sprzedaż zakładali. hijax_pl napisał/a: Widzisz - to co rozumiesz i akceptujesz u canona absolutnie odrzucasz i rozumiesz wspak u nikona. a de facto obie firmy wybrały ten sam kierunek - choć inny zwrot. kierunek nie, staram sie oceniać podobną miarą. i rozumiem że posunięcia firmy sa zależne od ruchów konkurencji (tak jak np powstanie 7d było wynikiem powstania d300- tu sie chyba zgadzamy) . i jest szansa ze to czy powstanie 7dmk2 , czy ta linia będzie miała kontynuacja zależne jest w zasadzie od tego czy... powstanie d400. samo stworzenie nowej nomenklatury (xxd vs 7d) pozwala sugerować ze firma zakłada kontynuację. przynajmniej potencjalnie... hijax_pl - Wto 18 Cze, 2013 kufel napisał/a: to co dla mnie wydaje sie nieźle , niekoniecznie oznacza nieźle dla canona bo- nie znam nastawień i założeń firmy na sprzedaż tego korpusu. nie wiem jaką sprzedaż zakładali. No ale dla producenta aparatu 7D jest chyba ważniejsze spojrzenie w tabelki realizacji planu biznesowego, a nie opieranie decyzji finansowych na opinii jakiegoś "bezimiennego" forumowicza, prawda? Innymi słowy jak Canon postanowi ubić tę "linię" to chyba nie będziesz płakał na tym, że "tak bardzo się myli?" kufel napisał/a: staram sie oceniać podobną miarą. A właśnie to postrzegam jako niekonsekwencję: u Canona się pojawia linia (co symbolizuje 1 aparat), a nikon zabija linię (bo przecież to 3 aparaty już) kufel napisał/a: samo stworzenie nowej nomenklatury (xxd vs 7d) pozwala sugerować ze firma zakłada kontynuację. przynajmniej potencjalnie... Pożyjemy, zobaczymy. Najśmieszniej będzie ja pojawi się 8-D kufel - Wto 18 Cze, 2013 hijax_pl napisał/a: No ale dla producenta aparatu 7D jest chyba ważniejsze spojrzenie w tabelki realizacji planu biznesowego no oczywiście, że tak, dlatego napisałem: Cytat: to co dla mnie wydaje sie nieźle , niekoniecznie oznacza nieźle dla canona bo- nie znam nastawień i założeń firmy na sprzedaż tego korpusu. nie wiem jaką sprzedaż zakładali. hijax_pl napisał/a: a nie opieranie decyzji finansowych na opinii jakiegoś "bezimiennego" forumowicza, prawda? skad ten wniosek? hijax_pl napisał/a: u Canona się pojawia linia (co symbolizuje 1 aparat) zawsze musi byc ten pierwszy. btw , jak inaczej to nazwać jak nie powstanie nowej linii? hijax , juz same różnice między 60d a 7d mówią wszystko, to sa dwa rożne segmenty... hijax_pl napisał/a: a nikon zabija linię (bo przecież to 3 aparaty już) nie wiem czy zabija . w każdym razie a pewno nie kontynuuje. [ Dodano: Wto 18 Cze, 2013 21:53 ] hijax_pl napisał/a: Najśmieszniej będzie ja pojawi się 8-D a w jakim celu miałby zostać stworzony taki korpus i czego miałby być kontynuacją/początkiem? muzyk - Wto 18 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Żal mi was. Możesz się za nas pomodlić, żebyśmy zmądrzeli i przestali lubić Pentaxa. Możesz nawet do Lichenia na mszę wysłać... nienietaktak - Wto 18 Cze, 2013 tiktak napisał/a: większość komor - Sro 19 Cze, 2013 hijax_pl napisał/a: Zapatrzenie się na sukces D90. Most Popular Cameras in the Flickr Community: Apple iPhone 4S Apple iPhone 5 Apple iPhone 4 Canon EOS 5D Mark II Canon EOS 7D kojut - Sro 19 Cze, 2013 muzyk napisał/a: tiktak napisał/a: Żal mi was. Możesz się za nas pomodlić, żebyśmy zmądrzeli i przestali lubić Pentaxa. Możesz nawet do Lichenia na mszę wysłać... Podejrzewam, że chłopak kupił aparat zanim zaczął temat. Chciał się tylko upewnić w słuszności wyboru a tu wszyscy z jakimiś nikonami i co gorsza pentaxami wyjeżdżają. A przecież canona wszyscy mają- zawodowcy i koledzy i polecają, bo dużo tanich szkieł i na większość go stać! kufel - Sro 19 Cze, 2013 muzyk napisał/a: Możesz nawet do Lichenia na mszę wysłać... jak ja uwielbiam taki "poziom" dyskusji... tiktak napisał/a: Wszyscy tylko Pentax. Żal mi was. nie bez powodu jest polecany. Andrzej.M. - Sro 19 Cze, 2013 hijax_pl napisał/a: Najśmieszniej będzie ja pojawi się 8-D Równie dobrze może to być 7DmkII , następca Flagowego modelu "crop1,6" - wyznaczający standard jakości dla tego segmentu lustrzanek. Dlaczego po 5DmkII jest najlepiej sprzedawanym modelem ? Bo jest najlepiej zrobiony i jako taki najchętniej kupowany przez zawodowców jako drugi aparat (obok 5D). Zawodowców - znaczy jako osób żyjących z fotografii na własny rachunek. Wiem że spora grupa próbowała jako drugiego aparatu modelu dwucyfrowego , ale szybko przesiadała się na 7D. Oczywiście jeśli ktoś miał większe zasoby to pewnie wybrał crop 1,3 ... Następca 7D zapewne wyznaczy kryteria jakościowe dla cropów na następne kilka lat, ciekawe na jakim poziomie... Nie wiem czy taka taktyka jest słuszna, z jednej strony zapewne tak - bo zmusza do zakupu wyższych modeli, ale z drugiej strony zmniejsza konkurencyjność wobec pozostałych marek - co widać po postępach jakie poczyniły lustrzanki Nikona, Sony czy Pentaxa. muzyk - Sro 19 Cze, 2013 AndrzejM.Makuch napisał/a: - wyznaczający standard jakości dla tego segmentu lustrzanek. Innymi słowy - profesjonalna szumiarka apsc. Dla segmentu APsc standardy wyznacza Pentax K5IIs, K5II, K5, k30, Nikon d7000/7100, 5100/52000, a nie tam jakiś szumopędny 7d... AndrzejM.Makuch napisał/a: Następca 7D zapewne wyznaczy kryteria jakościowe dla cropów na następne kilka lat, ciekawe na jakim poziomie... Na poziomie wyższego szumu Usjwo - Sro 19 Cze, 2013 Skoro to forum techniczne to trzeba też zaznaczyć, że 90% użytkowników/amatorów nie bedzie potrafiła wyciągnąc jakich kolwiek lepszych efektów z lepiej oprogramowanych matryc, nawet robiac w RAW'ach. Dobre zdjęcie to 30% techniki (sprzętu itp.) 70% to to co jest w kadrze (punktacja zawyżona. bo to forum techniczne ) muzyk - Sro 19 Cze, 2013 Usjwo napisał/a: Skoro to forum techniczne to trzeba też zaznaczyć, że 90% użytkowników/amatorów nie bedzie potrafiła wyciągnąc jakich kolwiek lepszych efektów z lepiej oprogramowanych matryc, nawet robiac w RAW'ach. To też prawda. Andrzej.M. - Czw 20 Cze, 2013 muzyk napisał/a: Dla segmentu APsc standardy wyznacza Pentax...Nikon... To nie ulega wątpliwości, pisałem w kontekście Canona - że wyznaczy dla niższych modeli APS-C Canona, tak jak to ma miejsce obecnie. Nie dla całej branży. Odnośnie wykorzystywania dynamiki matryc przez amatorów - to nawet nie chodzi o pełłne wykorzystanie i zobaczenie różnicy, ale zwyczajne codzienne zastosowanie - zmniejszenie możliwości zepsucia zdjęcia , mniej przepałów, więcej szczegółów w cieniach - te elementy przy większej rozpiętości tonalnej i dynamice barw - pozwalają zwyczajnie zwiększyć margines błędów ekspozycji i tam gdzie w Canonie zdjęcia się nie uratuje nawet w RAWie , to w Pentaxie czy Nikonie uzyska się jeszcze całkiem wyraźny obrazek. Podobnie z szumami na wysokich czułościach. Co do wartości zdjęć - to przytoczę starą prawdę - ze idealne zdjęcie to takie w którym 50% to estetyka a 50% treść , technika jest warunkiem podstawowym , choć czasem w ogóle się nie liczy. nienietaktak - Czw 20 Cze, 2013 muzyk napisał/a: Dla segmentu APsc standardy wyznacza Pentax K5IIs, K5II, K5, k30 to jak?zmiana systemu? muzyk - Czw 20 Cze, 2013 nienietaktak napisał/a: ?zmiana systemu? Nie. Za dużo szkieł, ale... Pentaxa zamierzam kupić pod manualne szkła, choć na horyzoncie ... ep5 Na razie czekam na Canona bez AA i aż trochę k5IIs stanieje. Póki co, główna zabawa w foto przy pomocy GX1 i głównie 20 1.7 - genialny obiektyw. Planuję Sigmę 60 2.8 (mft) tiktak - Sob 22 Cze, 2013 Kupiłem Canon 600D + 17-50 f/2.8 tamron + tamron 70-200 f/2.8 Dostałem premie w pracy to jednak sobie zaszalałem. Co sądzicie? kojut - Sob 22 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Kupiłem Canon 600D + 17-50 f/2.8 tamron + tamron 70-200 f/2.8 Dostałem premie w pracy to jednak sobie zaszalałem. Co sądzicie? Jak z tymi szkłami to wybrałeś najgorzej jak można. W podobnych pieniądzach są dostępne dużo lepsze aparaty a obiektywy Tamrona nie zmieniają się wraz ze zmianą mocowania. jaad75 - Sob 22 Cze, 2013 tiktak napisał/a: Kupiłem Canon 600D A podobno mialeś wybrać 60D? Wybrałeś jeszcze gorzej, no ale skoro już kupiłeś... Po co w takim razie ten wątek, skoro nie posłuchałeś żadnej rady? lexus - Sob 22 Cze, 2013 jaad75 napisał/a: Po co w takim razie ten wątek, skoro nie posłuchałeś żadnej rady? może chciał popisać

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group