forum.optyczne.pl

Cyfrowe lustrzanki - Canon 70D

hijax_pl - Wto 02 Lip, 2013
Temat postu: Canon 70D
http://www.canon.co.uk/Fo..._70D/index.aspx

Canon PL pewnie smacznie śpi

Śjakiś preview
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d

Ciekawa matryca. W zasadzie to nie wiem jak ją ocenić: czy in plus (bo fazowym może być każdy piksel) czy in minus (bo w zasadzie to 40mln malutkich pikselków, a znając canona to z jakością ich może być kiepsko)

krisv740 - Wto 02 Lip, 2013

no raczej "piksli" jest dwadzieścia, tylko diody pod nimi mogą pracować jako podwójne lub łącznie... - ciekawe... może być śmiesznie....
hijax_pl - Wto 02 Lip, 2013

Tak - chodziło mi o ilość fotodiod.
muzyk - Wto 02 Lip, 2013

Znów ten badziewny kółkowybierak...
Dobrze, że choć body jest troszkę większe od 60D.

Jakieś uszczelnienia nawet, hmmm :roll:

Może zrobią wersję "ciastka" bez polewy (AA) :roll:

ophiuchus - Wto 02 Lip, 2013

Z tego co napisali w dprev, to korpus jest ciut mniejszy. Zresztą na zdjęciach porównawczych widać, że to kółko też jakby uległo zmniejszeniu.
Arek - Wto 02 Lip, 2013

A mikroregulacja AF jest?
hijax_pl - Wto 02 Lip, 2013

ophiuchus, powiedz mi tak szczerze - jak to jest z tym przestawianiem się na nową guzikologię?
Patrzę na to porównanie tyłków: http://www.dpreview.com/p...edto60dback.jpg
I jak widzę że przyciski do odtwarzania i kasowania totalnie zmieniły lokację to mnie coś strzela.. :???:

dcs - Wto 02 Lip, 2013

"AF microadjustment (can be set individually for up to 40 lenses, remembered by lens serial number)"
MC - Wto 02 Lip, 2013

hijax_pl, a mogę ja odpowiedzieć? :wink:

Otóż nie miałem żadnych problemów.

hijax_pl - Wto 02 Lip, 2013

To dobrze wróży... ;-)
dcs - Wto 02 Lip, 2013

Dual Pixel CMOS AF

http://www.canon.com/news/2013/jul02e.html

Na animacji budowa i działanie.

ophiuchus - Wto 02 Lip, 2013

Przyznam, że na początku się obawiałem, że będę sobie w szóstce kasował fotki, zamiast je przeglądać (akurat tam te guziki tak samo się pozamieniały miejscami), ale jakoś udało mi się przestawić bez problemów. Poza tym używam obu aparatów zamiennie i nie mam problemów ;)

[ Dodano: Wto 02 Lip, 2013 09:15 ]
No i cena za korpus 1200 zielonych, czyli pewnie na dzień dobry będzie ok. 4500 PLN kosztować.

dcs - Wto 02 Lip, 2013

hijax_pl,

Przy takiej matrycy można zrobić jednoklatkowego HDRa?

hijax_pl - Wto 02 Lip, 2013

Teoretycznie każdy z 20mln senseli (czyli połowa ogólnej liczby) powinien mieć dodatkowy tranzystor odcinający fotodiodę od kondensatora - coś a'la elektroniczna tylna kurtyna migawki. To komplikuje znacznie strukturę choć zastanawiam się jak zrealizowali sczytywanie danych do analizy AF. na razie zakładam, że w trybie LV sczytują pełen zestaw 40mln pikseli i procek odpowiednio je później porządkuje. To tworzy kolejne pytanie czy w CR2 mamy 20mln danych 14bit czy np 40mln wartości 10bit? ;)
muzyk - Wto 02 Lip, 2013

ophiuchus napisał/a:
Z tego co napisali w dprev, to korpus jest ciut mniejszy.

Ach, racja. Luknąłem na wymiary d71000

Arek - Wto 02 Lip, 2013

muzyk napisał/a:
d71000


To jakieś nowe entry-entry level Nikona? ;)

muzyk - Wto 02 Lip, 2013

Arek napisał/a:
To jakieś nowe entry-entry level Nikona? ;)

hahaha
:twisted:

Oczywiście d7100 :grin:

Arek - Wto 02 Lip, 2013

http://www.optyczne.pl/59...%C5%BCenia.html

Garść pierwszych wrażeń.

FuzBal - Wto 02 Lip, 2013

RAWy pokażcie :mrgreen:
MM - Wto 02 Lip, 2013

hijax_pl napisał/a:
jak to jest z tym przestawianiem się na nową guzikologię?


Mogą ja coś napisać? Wnerwia bardziej niż tandem rydzyka z kaczorem... Ale co kto lubi ;)

muzyk - Sro 03 Lip, 2013

No, może to "ciastko" da lepszą słodycz, niż z 60 czy zwłaszcza szumiarki... 7D. :roll:

A może Conan wypuści nową wersję bez "polewy" AA? :roll:

MC - Sro 03 Lip, 2013

FuzBal napisał/a:
RAWy pokażcie

Złośliwiec. :twisted:

cybertoman - Sro 03 Lip, 2013

Nowy jest AF w live view. "Normalny" AF jest z 7D, mikrokalibracja z 50D a RAWy z 60D
FuzBal - Sro 03 Lip, 2013

cybertoman, jeśli to się potwierdzi to w sumie po co komu ta puszka ? :twisted:
hijax_pl - Sro 03 Lip, 2013

No jak to? Przecież nowe musi być lepsze bo jest nowe :-)
cybertoman - Sro 03 Lip, 2013

Do filmowania.
Arek - Sro 03 Lip, 2013

FuzBal napisał/a:
cybertoman, jeśli to się potwierdzi to w sumie po co komu ta puszka ? :twisted:


No bo zamiast trzech nosisz jedną ;)

manolo - Czw 04 Lip, 2013

sample
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos70d/

1600 nie wygląda źle

marheva - Pią 05 Lip, 2013

manolo napisał/a:
sample
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos70d/

1600 nie wygląda źle


Generalnie sample są niezłe. Warto tylko przy takich ocenach pamiętać o dwóch rzeczach :
1) wyselekcjonowano 10 sampli przy czym podpięto do tego aparatu najlepsze ze szkieł Canona- w tym stałkę za 28000 zł, standard za 8000zł, fisha za 6000 zł itd.
Generalnie nic w tym złego i wcale się nie dziwię, tylko warto mieć to na uwadze przy ocenie jakości obrazka. Podepnij takie szklo do 1000D i zobacz efekty.
Z kolei zdjęcia z obiektywów dla ludzi(180, 40, 10-22) mogłyby co najwyżej stanowić sample nowego lightrooma/ps. A i tak różnicę 40 widać od razu.

2) co do szumu- to są solidnie ciągnięte jpg często nawet w niepełnej rozdzielczości. Użyteczne iso 1600 czy 3200 to na apsc nie problem nawet w trudnym świetle. Oni tutaj na obu zdjęciach mają bardzo ładne światło, tylko sztucznie przymykają przysłonę i czas żeby zrobić wyższe iso, nazywając to naukawo "High ISO Speed Shooting"
Więc ocenianie szumów na podstawie takich sampli to wróżenie z fusów. Żadne w miarę nowe apsc nie miało by z takim obrazkiem problemów.

Znając kochanego Canona- koniec końców o ile nie mają zamiaru wypuścić za tydzień-dwa następcy 7D to obrazek będzie trochę słabszy od 7D, za to będzie parę bajeranckich ficzerów stanowiących połowę ceny body. I tyle. Idealny prezent na komunię.

cybertoman - Pią 05 Lip, 2013

Generator JPGów w korpusie ma do dyspozycji dane z 40 mpix. "Niepełnosprawnych" co prawda, ale jak by się uprzeć, to można pewnie wiecej z tego materiału wycisnąć, niż z zsumowanego RAWa. JPGi mogą być lepsze z puszki niż z RAWa. Tak pod filmy.

DR nie bedzie raczej lepszy, bo to dzielenie włosa na dwa temu nie służy. Natomiast zupełnie możliwe, że skoro przeprojektowali detektor dość gruntownie, to pomyśleli o bandingu.

manolo - Pią 05 Lip, 2013

jak matryca kiepska najlepsze szkło nie pomoże
poza tym najczęściej widać czy to szkło czy matryca robi mydło

[ Dodano: Pią 05 Lip, 2013 08:28 ]
cybertoman napisał/a:
DR nie bedzie raczej lepszy


tego canon'owi brakowało i oby jednak było lepiej

hijax_pl - Pią 05 Lip, 2013

cybertoman napisał/a:
Generator JPGów w korpusie ma do dyspozycji dane z 40 mpix. "Niepełnosprawnych" co prawda, ale jak by się uprzeć, to można pewnie wiecej z tego materiału wycisnąć, niż z zsumowanego RAWa.
Możesz to bardziej technicznie/matematycznie rozwinąć?

Dla mnie te 40 mln fotodiod oznacza, że mogli zejść z zegarem przetworników ADC przez redukcję przetwarzania o 1 bit - i choć to tak małe skrócenie słowa binarnego to odbije się to pozytywnie na szumie przetwarzania. Później procek sumując dwie wartości nie dość, że przywróci odpowiednią długość słowa (np 12 czy 14bit) to dodatkowo jeszcze uśredni szum. Takie podejście umożliwiłoby zmniejszenie biasa (o ile stosują nadal kryterium 3-sigma) co wprost prowadzi do zwiększenia wyników dynamiki tonalnej matrycy.
W ten oto sposób upiekliby dwie pieczenie na jednym ogniu.

W wypadku pracy matrycy pod AF - przetworniki ADC mogą pracować nawet na 8 bitach dla większej szybkości i mniejszej procesoro-chłonności algorytmu.

Jak jednak jest - nie mam pojęcia :D

cybertoman - Pią 05 Lip, 2013

hijax_pl napisał/a:
Możesz to bardziej technicznie/matematycznie rozwinąć?
Przy tych danych wejściowych? To można tylko gdybać. Weżmy taki piksel w stanie "focused" - czy wartości obu półpikseli są takie same? A w stanie "defocused"?
manolo - Pią 05 Lip, 2013

cybertoman, pamiętaj że przed tymi pixelami jest jeden obiektyw :D
dcs - Pią 05 Lip, 2013

A w którym momencie następuje podział na te 31 strefy pomiaru kontrastu i czy na pewno jest on mierzony na całej ich powierzchni?
manolo - Pią 05 Lip, 2013

"Leica
WODOCIĄGI
"

co to jest, DCS ?

dcs - Pią 05 Lip, 2013

manolo, "kompletny brak deklarowanej wodoodporności obu lornetek Leiki" http://www.optyczne.pl/18...dsumowanie.html
ophiuchus - Pią 05 Lip, 2013

A ja tylko chciałbym zauważyć, że na przykładowych fociach z oficjalnej strony nawet na 100ASA widać delikatny szum. Oczywiście jest to zapewne wina algorytmów wywołujących jpgi w puszce plus zastosowany styl obrazu, który powoduje, że szumy wzrastają, ale jednak wydaje mi się, że w tej kwestii rewelacji nie będzie. Szczęśliwie jest to w miarę jednorodny i raczej niekolorowy "piasek".
dziechu1 - Pią 05 Lip, 2013

No to ja sprzedaję 60D i kupuję 70D :mrgreen:
marheva - Sob 06 Lip, 2013

Lepiej zostaw sobie 60D i kup szkiełko :) Różnica pewnie wyjdzie koło 2 tys więc można za te pieniądze dostać już coś ciekawego nawet nowego :)
nienietaktak - Sob 06 Lip, 2013

marheva dobrze gada. dobre szkło to +50 do pełnego sukcesu.
też nie wymieniam korpusów z byle powodu.

dziechu1 - Nie 07 Lip, 2013

Na razie mam EF 50/1.4 USM, EF70-200/4 L IS USM, Tamron 17-50/2.8 i jakieś starsze typu 35-135 USM i jakoś nie bardzo wiem czego ze szkieł jeszcze bym potrzebował. A puszka 70D wygląda ciekawie. Szczególnie ostrzenie ze śledzeniem obiektu przy filmowaniu. Niby aparat nie do filmowania, ale kamera z taką jakością obrazu to kilka razy więcej kasy, pomijając obiektywy do niej.
ophiuchus - Pon 08 Lip, 2013

7 klatek na sekundę w porównaniu do 5,3 klatek to dosyć istotna różnica. Na pokazach lotniczych trochę fotek mi z tego powodu uciekło ;) Do tego bardziej konfigurowalny AF i myślę, że choćby te dwa aspekty mogą być powodem do zmiany.
marheva - Pon 08 Lip, 2013

Tylko Canon ma tak dobry marketing, albo tak zakochanych użytkowników że wypuści model z funkcjami A, jego następce pozbawi tych funkcji, a potem w następcy następcy doda te funkcję ponownie i nazwie to postępem :lol:
Stara 50 miała 6,5 klatki :)

jurand - Pon 08 Lip, 2013

30D= 5 kl/s
40D= 6,5 kl/s
50D= 6,3 kl/s
60D= 5,3 kl/s
70D= 7 klateczek
Ciekawe podejście Canona do szybkostrzelności.
Jeszce oby celnie z AF :wink:

dziechu1 - Pon 08 Lip, 2013

Ale to bardzo proste, zmniejszenie szybkostrzelności wynika z coraz większej matrycy (w pikselach), przy zachowaniu podobnej szybkości przesyłania danych. Żeby zachować czy zwiększyć szybkość serii, trzeba by razem z większą matrycą stosować odpowiednio szybszy procesor. Fajnie by było gdyby każdy nowy model miał wszystkie parametry lepsze, ale nie zawsze tak jest. Po prostu niekoniecznie trzeba zmieniać korpus z każdym nowym modelem, można np. co drugi albo co trzeci, wtedy bardziej odczuwa się różnice. Ja się bardziej martwię brakiem fajnych pomysłów na zdjęcia niż tym że w 40D miałem 6.5kl./sek. a teraz mam 5.3. A jak będę miał 7, to fajnie i tyle. Specjalnie jakość moich zdjęć nie podskoczy. Kiedyś robiłem zdjęcia kolorowe powiększalnikiem z kartonu i też było ok, a nawet lepiej, bo chciało mi się biegać z aparatem cały dzień, a teraz mi się nie chce :(
jaad75 - Pon 08 Lip, 2013

Ktoś już gdzieś widział RAW-y z tej matrycy?
kufel - Pon 08 Lip, 2013

jaad75 napisał/a:
Ktoś już gdzieś widział RAW-y z tej matrycy?
w sieci jeszcze nie ma, nikt żadnych nie udostępnił. no w każdym razie, ja nie znalazłem ,ani się nie spotkałem.
manolo - Pon 08 Lip, 2013

nie ma raw-ów, wszędzie same hands'ony, gry wstępne Canona są conajmniej męczące jak ktoś niecierpliwy :lol:
ophiuchus - Sro 10 Lip, 2013

Jak ktoś jest "interesowany", to do wglądu instrukcja po angielsku: http://gdlp01.c-wss.com/g...os70d-im-en.pdf
kufel - Sro 10 Lip, 2013

ja to bym już chętnie jakieś rawy zobaczył...
lvl3ha - Sro 10 Lip, 2013

kufel napisał/a:
ja to bym już chętnie jakieś rawy zobaczył...

http://www.foto-net.pl/sk...S-70D-BODY.html
kup okazyjnie i przeslij :)

kufel - Czw 11 Lip, 2013

lvl3ha napisał/a:
kufel napisał/a:
ja to bym już chętnie jakieś rawy zobaczył...

http://www.foto-net.pl/sk...S-70D-BODY.html
kup okazyjnie i przeslij :)
nie no , aż tak bardzo to nie chce zobaczyć :P poczekam ;)
cybertoman - Czw 18 Lip, 2013

W opisie technologii zastosowanych w 70D jest fragment o nowej technologii filtru Bayera, ktory "lepiej" przepuszcza i o "specjalnych ukladach na sensorze" powodujacych redukcje szumu. Przeczytalem ten dokument, bo chcialem wiedziec wiecej, a teraz wiem jeszcze mniej!
hijax_pl - Czw 18 Lip, 2013

cybertoman, zarzuć linką, co?
cybertoman - Czw 18 Lip, 2013

hijax_pl,ja tu czytalem, ale pewnie na kazdej www .canon. xx jest to samo w odpowiednim jezyku.

[ Dodano: Czw 18 Lip, 2013 23:58 ]
Chodzilo mi o te fragmenty:

"Der EOS 70D Sensor hat einen Farbfilter, der für eine höhere Lichtdurchlässigkeit aus
neuen Materialien konstruiert ist. In Kombination mit optimierten Verstärkern auf
Pixel-Ebene sind mit der EOS 70D im Vergleich zu den Vorgängermodellen Aufnahmen
mit höherer ISO-Empfindlichkeit bei gleichbleibend hervorragender Bildqualität
möglich. "

= ca. = Dla osiagniecia lepszej przepuszczalnisci swiatla filtr kolorow matrycy 70D skonstruowany zostal z nowych materialow. W kombinacji z zoptymalizowanymi wzmacniaczami na poziomie piksela 70D umozliwia zdjecia w tej samej jakosci, co poprzednie modele przy wyzszej czulosci ISO.

[ Dodano: Pią 19 Lip, 2013 00:03 ]
"Für die hervorragende Qualität zeichnen sich unter anderem spezielle Schaltkreise verantwortlich, die sich in unmittelbarer Nähe zum lichtempfindlichen Aufnahmepixel befinden und störendes Bildrauschen weitgehend eliminieren."

Za doskonala jakosc odpowiedzialne sa m.in. specjalne uklady znajdujace sie w bezposrednim sasiedztwie elementow swiatloczulych , ktore w daleko idacym zakresie eliminuja szumy.

moronica - Pon 22 Lip, 2013

pingwin
cybertoman - Pon 22 Lip, 2013

Dobiegaczka inaczej
hijax_pl - Pon 22 Lip, 2013

cybertoman napisał/a:
Dla osiagniecia lepszej przepuszczalnisci swiatla filtr kolorow matrycy 70D skonstruowany zostal z nowych materialow
Czyli więcej światła dociera do fotodiod - gut.
cybertoman napisał/a:
W kombinacji z zoptymalizowanymi wzmacniaczami na poziomie piksela 70D umozliwia zdjecia w tej samej jakosci, co poprzednie modele przy wyzszej czulosci ISO.
Zakładam, że nie chodzi o wzmacniacze jako takie, ale o układ dwóch tranzystorów, czyli coś na kształt Darlingtona.

Ciekawe... Chętnie bym w swoje łapki chwycił takiego 70D :D

kufel - Pon 22 Lip, 2013

hijax_pl napisał/a:
Ciekawe... Chętnie bym w swoje łapki chwycił takiego 70D :D
rowniez. w porównaniu do powolnych zmian w poprzednich modelach xxd ten akurat naprawdę wydaje sie sporym krokiem do przodu. zobaczymy co wyjdzie w praniu...
B o g d a n - Pon 22 Lip, 2013

hijax_pl napisał/a:
Ciekawe... Chętnie bym w swoje łapki chwycił takiego 70D
Na zlocie była okazja. Pan z Canona 1,5 godziny o nim opowiadał. :smile:
hijax_pl - Pon 22 Lip, 2013

B o g d a n napisał/a:
Pan z Canona 1,5 godziny o nim opowiadał.
To wiem, ale nie do takim łapkowania referuję. ;)
Piszę o mocnym grzebaniu w RAWach poczynionych w kontrolowanym środowisku w celu obadania pewnych, niskopoziomowych aspektów :D

B o g d a n - Pon 22 Lip, 2013

hijax_pl napisał/a:
Piszę o mocnym grzebaniu w RAWach poczynionych w kontrolowanym środowisku w celu obadania pewnych, niskopoziomowych aspektów
O kurna, to ja nie o tym. :sad:
Jivul - Czw 25 Lip, 2013

cybertoman napisał/a:
Dla osiagniecia lepszej przepuszczalnisci swiatla filtr kolorow matrycy 70D skonstruowany zostal z nowych materialow. W kombinacji z zoptymalizowanymi wzmacniaczami na poziomie piksela 70D umozliwia zdjecia w tej samej jakosci, co poprzednie modele przy wyzszej czulosci ISO.


To chyba niezbyt dobrze? :D jakość 70D na np. ISO800, będzie taka jak w np. 50D na ISO3200 (poprzedni model na wyższej czułości)? :P

cybertoman - Czw 25 Lip, 2013

Tlumaczenie do bani. Ale wiekszosc domyslila sie, ze 70D przy ISO 800+x ma generowac obrazek takiej samej jakosci jak 60D przy ISO 800. Ile wynosi x nie wspomniano sugerujac , ze x > 0.
Okularnik - Wto 30 Lip, 2013

A na czym Ty opierasz swoje obliczenia? ;o same ustawienia i wartosci to nie wszystko
Andrzej.M. - Wto 30 Lip, 2013

cybertoman napisał/a:
Ale wiekszosc domyslila sie, ze 70D przy ISO 800+x ma generowac obrazek takiej samej jakosci jak 60D przy ISO 800.

Nie , większość się nie domyśla... domyśla się jednego - canon albo nie chce albo nie umie od dobrych kilku lat wyprodukować lepszej matrycy. Takiej która dała by szczegóły w cieniach i światłach. Nawet w trudniejszych warunkach oświetleniowych.

kufel - Wto 30 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Takiej która dała by szczegóły w cieniach i światłach
na pewno i w swiatlach?
Andrzej.M. - Wto 30 Lip, 2013

Tak, i wcale nie chodzi o plamy na słońcu czy nawet włókno żarówki reflektora "walącego po gałach" na koncercie - tylko np. piłeczka golfowa na betonie oświetlonym słońcem w bramie kamienicy... czy chmury na niebie przy fotografii krajobrazu - już niekoniecznie spod drzewa...
manolo - Wto 30 Lip, 2013

zależy jak będziesz naświetlał :roll:
Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

To też , lecz przede wszystkim od rozpiętości tonalnej matrycy - oczywiście można też metodą analogową zrobić 3 ekspozycje normalną, na cienie i na światła - lub HDR - tylko do tego potrzeba statywu - a po co skoro mamy już matryce na których to się mieści jak w K-5 - 14EV rozpiętości! I do tego masz jeszcze RAW z którego możesz HDR zrobić w skrajnych przypadkach.
RB - Sro 31 Lip, 2013

Moim skromnym zdaniem zdecydowanie zależy najpierw od naświetlenia, a potem od matrycy. Oczywiście, gdy pierwsze się ma mniej więcej w nosie to drugie widać mocniej ;-)
lotofag - Sro 31 Lip, 2013

RB napisał/a:
Oczywiście, gdy pierwsze się ma mniej więcej w nosie to drugie widać mocniej ;-)

To drugie tak czy siak tylko pomaga a nie przeszkadza ;)
Choć wiem, że teraz jest moda na pisanie, że to nieistotne, ale to w 99% użytkownicy jednej firmy :mrgreen:

Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

Niezależnie od umiejętności - zawsze lepiej mieć lepsze narzędzie niż gorsze. O tym dobrze wiedzą producenci sprzętu profesjonalnego i starają się ten zakres rozpiętości tonalnej jak najbardziej rozszerzyć. Już nieprodukowane Fujifilm FinePix S3 Pro i S5 Pro - miały 13,5 EV rozpiętości tonalnej , że o takich "wynalazkach " jak Phase One czy staruszek Hasselblad nie wspomnę. :cool:
RB - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Niezależnie od umiejętności - zawsze lepiej mieć lepsze narzędzie niż gorsze.

niezależnie od narzędzia - zawsze warto coś zrobic porządnie niż bele jak. Albo inaczej: potrafić więcej niz mniej.

Nie popadajmy w tą pentaksomanię - dobre krajobrazy można robić starymi matrycami. Nie mówiąc juz o 60d. (i jak się nie umie to i tak się sp...rzy)

kozidron - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Niezależnie od umiejętności - zawsze lepiej mieć lepsze narzędzie niż gorsze. O tym dobrze wiedzą producenci sprzętu profesjonalnego i starają się ten zakres rozpiętości tonalnej jak najbardziej rozszerzyć. Już nieprodukowane Fujifilm FinePix S3 Pro i S5 Pro - miały 13,5 EV rozpiętości tonalnej , że o takich "wynalazkach " jak Phase One czy staruszek Hasselblad nie wspomnę. :cool:


nie dość, że mieszasz różne "systemy walutowe" to wysnuwasz na tej podstawie wnioski dopasowując je do swoich teorii.
Przyjrzyj się obrazkom z fuji o szerokim DR na wyższym iso i zastanow się czy chciałbyś mieć taki sensor i czy w ogóle chciałbyś mieć teraz taka ilośc pixli.
AndrzejM.Makuch, zaczynasz kombinować jak (fachofffcy) ambasadorzy od sony, porównując wszystko do wszystkiego, stare do nowego, aps-c do średniego a wszystko to jak leci w oderwaniu od wielkości matrycy, szumu, czy innych istotnych kwestii w procesie uzytkowania.

lotofag - Sro 31 Lip, 2013

RB napisał/a:
dobre krajobrazy można robić starymi matrycami.

Oczywiście, że można. Można też przy tym pochwalać lepsze narzędzia i ganić gorsze, nieprawdaż?

kozidron - Sro 31 Lip, 2013

lotofag napisał/a:
Można też przy tym pochwalać lepsze narzędzia i ganić gorsze, nieprawdaż?


można, tylko najpierw wypadałoby zrozumieć na czym ta lepszość polega

lotofag - Sro 31 Lip, 2013

Jak ktoś nie rozumie, to najczęściej pisze że "to nieistotne" :mrgreen:
kozidron - Sro 31 Lip, 2013

lotofag napisał/a:
Jak ktoś nie rozumie, to najczęściej pisze że "to nieistotne" :mrgreen:


albo jak przed IMX071 w ogóle nie zauważa tego faktu :razz:

Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

RB napisał/a:

Nie popadajmy w tą pentaksomanię - dobre krajobrazy można robić starymi matrycami.

W tym poscie nie wymieniłem żadnego modelu Pentaxa - ale dobrze że wiesz o jego przewadze nad Canonami. Ze starych matryc - do krajobrazu nadal Fuji 5S-pro i Pentax K10 z 2006 roku a nawet Fujifilm FinePix S3 Pro z 2003 roku mający 13,5 EV oraz Nikon D-90 z 2007 roku też lepiej od Canonów się nadaje.
Oczywiście najsłabszy wśród tych staruszków jest Pentax K10 - mający rozpiętość tonalną taką jak 7D i 60D ale jest jednak od tych aparatów starszy odpowiednio o 3 i 4 lata.
I jeszcze detal - obrazki tymi fuji miałem okazję sam wykonywać i mimo niezbyt wielkich rozdzielczości - wszak to modele "prehistoryczne" całkiem przyjemne w odbiorze. A że matryca zupełnie inna niż tradycyjne? Taki urok fuji - to samo jest z obecną matrycą X-Trans, którą również miałem okazję wypróbować . poczekamy , może Canon też coś wymyśli. :cool:

kozidron - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
W tym poscie nie wymieniłem żadnego modelu Pentaxa - ale dobrze że wiesz o jego przewadze nad Canonami. Ze starych matryc - do krajobrazu nadal Fuji 5S-pro i Pentax K10 z 2006 roku a nawet Fujifilm FinePix S3 Pro z 2003 roku mający 13,5 EV oraz Nikon D-90 z 2007 roku też lepiej od Canonów się nadaje.
Oczywiście najsłabszy wśród tych staruszków jest Pentax K10 - mający rozpiętość tonalną taką jak 7D i 60D ale jest jednak od tych aparatów starszy odpowiednio o 3 i 4 lata.


do krajobrazu :razz: no tak, bo na iso 400 już kiepa, pamiętam jak sprzedawałem k10 to cieszyłem się z przesiadki na 40D, w końcu dobry af, w końcu kaszy nie było na iso 200 i dało się fotki robić. W końcu z prawdziwego zdarzenia optyka reporterska, droga bo droga ale niezawodna.

mozer - Sro 31 Lip, 2013

No nie - żeby porównywać K10 do 60D/7D to trzeba być naprawdę niezłym fajbojem...
komor - Sro 31 Lip, 2013

mozer, fakt. Już nie chce mi się zbierać cytowań, ale z rozbawieniem coraz większym czytam o tym, że Canona nie można kupować ani nowego, ani używanego, bo jego zakres dynamiczny jest kiepski i nie da się wyciągać z cieni, natomiast staruszka K-10 warto, bo to przecież stary dobry CCD o świetnych kolorach, zaś o starych Olympusach E-systemu też czytam, że przecież nie ma sensu wymieniać, bo liczy się pomysł na zdjęcie, a nie aparat. :)
Podobnie u niektórych z poglądami na używanie małej głębi z jasnych szkieł. Też niemile widziane. :)

Canon musiał straszną traumę zafundować niektórym użytkownikom innych systemów…

kufel - Sro 31 Lip, 2013

komor napisał/a:
Podobnie u niektórych z poglądami na używanie małej głębi z jasnych szkieł. Też niemile widziane. :)
a już nie daj Boze na FF... ;)

[ Dodano: Sro 31 Lip, 2013 11:07 ]
AndrzejM.Makuch napisał/a:
Tak, i wcale nie chodzi o plamy na słońcu czy nawet włókno żarówki reflektora "walącego po gałach" na koncercie - tylko np. piłeczka golfowa na betonie oświetlonym słońcem w bramie kamienicy... czy chmury na niebie przy fotografii krajobrazu - już niekoniecznie spod drzewa...
może jakieś konkrety? o wyciąganiu z cieni sprawa jest wiadoma. natomiast z wyciąganiem z przepaleń u canona problemów nie było i nie słyszałem żeby u innych procduentow było znacząco lepiej.
Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

kufel napisał/a:
natomiast z wyciąganiem z przepaleń u canona problemów nie było

Właśnie chodzi o to by tych przepaleń nie było - a "wyciąganie z przepaleń" to dość ekstremalna jazda.
Cytat:
Pentax K10 - mający rozpiętość tonalną taką jak 7D i 60D ale jest jednak od tych aparatów starszy odpowiednio o 3 i 4 lata.

mozer napisał/a:
żeby porównywać K10 do 60D/7D

Tylko podaję fakty - jeśli komuś nie miłe tym gorzej dla ...faktów?
Swoją drogą 7D i 60D to nie bardzo jest do czego porównać - chyba że do trochę starszego D90 który obrazem jednak nad obydwoma góruje.
komor napisał/a:
że Canona nie można kupować ani nowego, ani używanego

Można - jeszcze FF jest . :razz:

RB - Sro 31 Lip, 2013

lotofag napisał/a:
RB napisał/a:
dobre krajobrazy można robić starymi matrycami.

Oczywiście, że można. Można też przy tym pochwalać lepsze narzędzia i ganić gorsze, nieprawdaż?


Można, oczywiście. Niezbyt mi się natomiast widzi twierdzenie kol. A.M. że matryca istotniejsza od poprawnego naświetlenia. O takie kwiatuchy tu chodzi.

Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

A gdzie napisałem że jedno jest od drugiego ważniejsze? :roll: Jak świat światem poprawna ekspozycja ZAWSZE była podstawą! To że matryca o większej rozpiętości tonalnej lepiej zniesie ewentualny błąd , nie znaczy że zwalnia od myślenia! Wszak wielopunktowe pomiary światła są nadal w każdej lustrzance i nikt nie zamierza ich likwidować! :wink: Ponadto - zawsze zachęcałem do korzystania z dobrego światłomierza zewnętrznego - szczególnie ważnego w fotografii analogowej , a jak najbardziej przydatnego również w cyfrze - zwłaszcza ze "sferą" czy choćby mleczną szybką - ale też trzeba umieć się nimi posługiwać.
RB - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:

Właśnie chodzi o to by tych przepaleń nie było - a "wyciąganie z przepaleń" to dość ekstremalna jazda.

I do tego służy światłomierz oraz pomyślunek o ile w swej naiwności się nie mylę zbyt bardzo.

[ Dodano: Sro 31 Lip, 2013 12:31 ]
AndrzejM.Makuch napisał/a:
A gdzie napisałem że jedno jest od drugiego ważniejsze? :roll:
Poprzednia strona, Twój przedostatni post na niej, cytuje (niestety, nie zamieściłeś kontekstu):
To też , lecz przede wszystkim od rozpiętości tonalnej matrycy


AndrzejM.Makuch napisał/a:
Jak świat światem poprawna ekspozycja ZAWSZE była podstawą!
To że matryca o większej rozpiętości tonalnej lepiej zniesie ewentualny błąd , nie znaczy że zwalnia od myślenia!

To się wreszcie zdecyduj.

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Wszak wielopunktowe pomiary światła są nadal w każdej lustrzance i nikt nie zamierza ich likwidować! :wink:

Oj, w grze o naświetlenie do prawej (celem maksymalizacji rozpiętosci foty) mocno zwodniczy "pomocnik" bywa.

kufel - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Właśnie chodzi o to by tych przepaleń nie było
ale to kwestia... ekspozycji?
Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

RB napisał/a:
AndrzejM.Makuch napisał/a:
A gdzie napisałem że jedno jest od drugiego ważniejsze? :roll:
Poprzednia strona, Twój przedostatni post na niej, cytuje (niestety, nie zamieściłeś kontekstu):
To też , lecz przede wszystkim od rozpiętości tonalnej matrycy

To jak już cytujesz - to w kontekście - różnych sposobów naświetlania które podałem , no ludzie - czy wy pierwszy dzień fotografujecie? Ja się oddycha też mam napisać? Bo się udusicie?
Cytat:
To też , lecz przede wszystkim od rozpiętości tonalnej matrycy - oczywiście można też metodą analogową zrobić 3 ekspozycje normalną, na cienie i na światła - lub HDR - tylko do tego potrzeba statywu - a po co skoro mamy już matryce na których to się mieści jak w K-5 - 14EV rozpiętości! I do tego masz jeszcze RAW z którego możesz HDR zrobić w skrajnych przypadkach.


kufel napisał/a:
ale to kwestia... ekspozycji?

No i wracamy do zacytowanej mojej wypowiedzi ... Mała pojemność tonalna matrycy może spowodować że będziesz miał szczegóły w cieniach ale światła przepalone , albo odwrotnie. O czym na poprzedniej stronie już napisałem. Ale kimże ja jestem by Użytkowników Cudownego Canona pouczać... byłym użytkownikiem? :mrgreen:

kufel - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Mała pojemność tonalna matrycy może spowodować że będziesz miał szczegóły w cieniach ale światła przepalone , albo odwrotnie.
ja rozumiem ze owy problem wystepuje tylko w canonach? a w pentaksach , nikonach jesteś w stanie naświetlić te samą scenę bez tego problemu? nie tzreba nic wyciagac?
kozidron - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Tylko podaję fakty - jeśli komuś nie miłe tym gorzej dla ...faktów?
Swoją drogą 7D i 60D to nie bardzo jest do czego porównać - chyba że do trochę starszego D90 który obrazem jednak nad obydwoma góruje.


kolego AndrzejM.Makuch bez dwóch zdań w 80% moich sytuacji fotograficznych oba te canony kładą pentaxa, bo niestety nie samym DR-em człowiek żyje.
Nie miałbym nawet czego wyciagać z cieni przy af-ie pentaxa, zarówno przy celności jak i szybkości w gorszych warunkach, zresztą musiałbym pewnie kupić kundla, (bo szkła pentax jakby nie do tych zadań :razz: ) który zaraz ze startu szedłby do kalibracji, bo to jedyne szkła, które jeszcze maja jakis znośny af pod ten system.

Ja nie wiem ile mozna wałkować ten temat, canony z matrycą aps-c mają słabszy DR i koniec w tej materii, są cienkie i tyle w temacie.

Za to nie dziwie się canoniarzom, że wolą canon, bo:
1. nie musza kupować kundli by mieć dobry i celny af
2. mają szkła których zwyczajnie nie ma w pentaxie
3. w systemie są zumy reporterskie z prawdziwego zdarzenia
4. Wreszcie jest tanie FF, które w wiekszości wykresów zblizone jest lub lepsze w swoich osiągach od wyzyłowanej imx071

W sumie mozna by wymieniać dalej, dla każdego znajdą się jakieś istotne niuanse a dla mnie najważniejszy ilość detali i mozliwość zrobienia wiekszego wydruku, dlatego wole nikona, bo nie kupie sobie 645tki, bo w tej cenie jest coś lepszego na rynku, szczególnie z tymi szklami :razz:

RB - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:

To jak już cytujesz - to w kontekście - różnych sposobów naświetlania które podałem , no ludzie - czy wy pierwszy dzień fotografujecie? Ja się oddycha też mam napisać? Bo się udusicie?


jakich sposobów? To nie kliszak, chcesz maksymalizować głebię tonalną - jedziesz do prawej, obrabiasz. Matryca nie jest liniowa, w światłach jest dużo więcej "miejsca na odcienie" niż w cieniach.
To można zrobić tylko dobrze lub gorzej.
Musisz dobrze naświetlić (i to nie na rózne sposoby, ale na konkretny), a potem to dopiero sobie możesz się pozachwycać jaką masz fantastyczną matrycę. Zrobisz gorzej, to i gościu z starym E-5 Cię zje.
I tak jak kozi pisze - my naprawdę wiemy, jak jest z rozpiętoscią tonalną matryc, czytamy te same testy co Ty. I mimo wszystko nie wszyscy tu kupuja aparaty co składają się tylko z matrycy i bagnetu (od czasów Mausera teego samego)... Najpewniej z głupoty lub frustracji.

Ja już wiem, ze Ty masz zawsze i do ostatniego postu rację, więc ciekaw jestem co tym razem?

mozer - Sro 31 Lip, 2013

kozidron, ale Nikon przecież ma tańsze i lepsze FF niż Canon (D600 vs 6D), więc to kiepski argument akurat za Canonem :P

[ Dodano: Sro 31 Lip, 2013 15:14 ]
RB napisał/a:
Matryca nie jest liniowa, w światłach jest dużo więcej "miejsca na odcienie" niż w cieniach.

To już są herezje. Matryca jest liniowa, ale przy mniejszej liczbie zliczeń masz gorszą statystykę.

hijax_pl - Sro 31 Lip, 2013

mozer napisał/a:
To już są herezje. Matryca jest liniowa, ale przy mniejszej liczbie zliczeń masz gorszą statystykę.
Zależy jak na to spojrzysz. Można np tak: w cieniach na 1EV przypada rozdzielczość powiedzmy 16 wartości a w jasnych partiach - np 1024.
RB - Sro 31 Lip, 2013

mozer napisał/a:

RB napisał/a:
Matryca nie jest liniowa, w światłach jest dużo więcej "miejsca na odcienie" niż w cieniach.

To już są herezje. Matryca jest liniowa, ale przy mniejszej liczbie zliczeń masz gorszą statystykę.


Ok, mój bład nie podałem o liniowość czego względem czego chodzi. Hijax mnie wspomógł. Mam nadzieję, że owa herezja stanie się jednak prawdą, jak to zresztą bywa całkiem często ;-)

hijax_pl - Sro 31 Lip, 2013

A matryca (analogowo) jest liniowa tak czy siak i od lat próbuje się ją zlogarytmizować by bardziej zachowaniem przypomniała kliszę i chemię ;)
Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

Widzę że beze mnie koledzy do tych samych wniosków doszli i dobrze. :smile:
kozidron - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Widzę że beze mnie koledzy do tych samych wniosków doszli i dobrze. :smile:


odstaw tą kawę, czy co tam pijesz albo zacznij czytać ze zrozumieniem

mozer napisał/a:
kozidron, ale Nikon przecież ma tańsze i lepsze FF niż Canon (D600 vs 6D), więc to kiepski argument akurat za Canonem :P


ale canon w ogóle ma FF a pentax nie i to jest grubo na plus :razz:

Andrzej.M. - Sro 31 Lip, 2013

RB napisał/a:
Zrobisz gorzej, to i gościu z starym E-5 Cię zje.

Jak oddychania - naświetlania uczyć się nie muszę i to mi nie grozi, chyba że Ty masz z ekspozycją jakiś problem - bo widzę że się jej jakoś uczepiłeś. :zalamany:

kozidron napisał/a:
musiałbym pewnie kupić kundla, (bo szkła pentax jakby nie do tych zadań :razz: )
kozidron napisał/a:
1. nie musza kupować kundli by mieć dobry i celny af

Celność AF akurat od układu w puszce zależy nie od szkła , czasy dwóch okienek przy obiektywie jakieś 20lat temu się skończyły. To prehistoria. A wbrew pozorom szkieł do Pentaxa jest całkiem sporo . Nawet z własnymi silnikami. Niektóre nawet całkiem jasne jak 16-50/2,8 czy 50-135/2,8 - podstawowy zakres "reporterski" obsługują (odpowiednik 24-75 i 75-200 na FF). Wyjdzie FF będzie pewnie i optyka.
A AF do -3EV w k-5 II i IIs - to chyba w ręce nie miałeś? Canon w tych warunkach dobrze ostrzy?
Cytat:
2. mają szkła których zwyczajnie nie ma w pentaxie

I vice versa - ma 60-250/4? 77/1,8? 85/2,8Soft? + cała gama "naleśników" , limitedów i lekkich obiektywów. Widać że systemu nie znasz a wypowiadasz się jak znawca. Zaraz to samo pewnie powiesz o Nikonie? Ja przynajmniej przyznaję że cenię canonowską piątkę i pozostałe modele o numerze mniejszym niż 7. To że zaczynają zostawać nieco w tyle nie zmienia faktu że nadal dają dobre obrazki.
Optyka Canona jak u wszystkich producentów - ma słabsze i lepsze strony. A że system gorzej pracuje z niefirmową optyką - to tylko gorzej dla użytkowników. Pentax współpracuje dobrze z każdym obiektywem i osobiście nie mam nic przeciw używaniu Sigmy , Tamrona, Samyanga czy może w przyszłości Tokiny.
Jeśli tylko obiektyw jest ostry i w miarę szybki - nie widzę problemu.
kozidron napisał/a:
3. w systemie są zumy reporterskie z prawdziwego zdarzenia

a które to? Na pewno inne systemy takich nie mają? ani alternatywni?
Cytat:
4. Wreszcie jest tanie FF, które w wiekszości wykresów zblizone jest lub lepsze w swoich osiągach od wyzyłowanej imx071

Jesteś pewien? 12,1EV to chyba nie najwięcej , nawet mniej niż 12,5 Pentaxa K-x i wielu innych ...

Cytat:
ale canon w ogóle ma FF a pentax nie i to jest grubo na plus


No to jak dzieci : a Pentax :
1. będzie miał FF
2. ma 645 a Canon nie... :lol:

komor - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Celność AF akurat od układu w puszce zależy nie od szkła

W przestarzałych konstrukcjach z mechanicznym przeniesieniem AF z aparatu do obiektywu – być może. Ale wiodący producenci zumów reporterskich mają takie konstrukcje dawno już za sobą. :) Od jakichś 10 lat przynajmniej…

MC - Sro 31 Lip, 2013

komor napisał/a:
W przestarzałych konstrukcjach z mechanicznym przeniesieniem AF z aparatu do obiektywu

Sam jesteś przestarzały... :wink: :razz:

komor - Sro 31 Lip, 2013

MC, true, true… :)
RB - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
RB napisał/a:
Zrobisz gorzej, to i gościu z starym E-5 Cię zje.

Jak oddychania - naświetlania uczyć się nie muszę i to mi nie grozi, chyba że Ty masz z ekspozycją jakiś problem - bo widzę że się jej jakoś uczepiłeś. :zalamany:



Znowu to samo... wygłosiłes swoje (moim zdaniem wątpliwe) tezy tyczące wazności matryc i sposobów naswietlania. Ja tylko chce aby to, co napisałeś (a nie chciałes powiedziec, bo któż to może wiedzieć co chciałeś) zostało wyprostowane.

BTW: ja o Twoich umiejętnościach foto żadnych moich przypuszczeń nie wyrażam na tym forum, więc proszę o to samo w stosunku do mnie.

nienietaktak - Sro 31 Lip, 2013

komor napisał/a:
Podobnie u niektórych z poglądami na używanie małej głębi z jasnych szkieł. Też niemile widziane.

Chrzanić niemiłowidzialność. Nie wiem czy w tym przypadku, ale jak ktoś nie ma możliwości, to niemilewidzi. ja też się na tym łapię, że jak widzę znajomego w jednym z dwóch jego Porsche, to zaczynam wyznuwać tezy, że takie coś to tylko dla szpanu i nieprzydatne. Nie ma to jak rodzinny wózek :mrgreen:
kufel napisał/a:
a już nie daj Boze na FF...

to zbrodnicielstwo ;)
AndrzejM.Makuch napisał/a:
A AF do -3EV w k-5 II i IIs - to chyba w ręce nie miałeś? Canon w tych warunkach dobrze ostrzy?

Nie narzekam :P

[ Dodano: Sro 31 Lip, 2013 19:58 ]
Zeby nie było, że jakiś fanboy nieświadom marności sprzętu, to były wahania między D600 a 6D i gdyby nie szkła, to kto wie?

RB - Sro 31 Lip, 2013

nienietaktak napisał/a:

Zeby nie było, że jakiś fanboy nieświadom marności sprzętu, to były wahania między D600 a 6D ...


ale miedzy k-5II a 6d się jakoś był nie wahał... :mrgreen:

(sorry, wiem, bez sensu, mogłem sie powstrzymać ale nie chciałem)

nienietaktak - Sro 31 Lip, 2013

RB, dobrze, że sobie ulżyłeś. to dla zdrowia korzystne :mrgreen:
RB - Sro 31 Lip, 2013

Touche.
MM - Sro 31 Lip, 2013

Czy tylko ja mam wrażenie, że niejaki jaad75 zniknął (nie jestem pewien bo mam go w ignorowanych) a pojawił się nowy fan Pentaxa?
Jak czytam jaki ten DR ważny to mnie mdli normalnie. Jest ważny, ale zależy jak bardzo i dla kogo. Dla mnie są dużo ważniejsze sprawy niż sam DR. Takich jest wielu, kozi wie o co chodzi.
Jest faktem, że ostatnie matryce Canona na APS-C są do dupy i dlatego prywatnie dożywotnio pożegnałem takową matrycę. Męczy mnie jeszcze takie jedno 7D w śmiglaku, ale jak tylko mogę to podłączam swoje 5D3 i efekty na dobrym tele są tak zarąbiste, że .... no niestety nie pokażę tutaj, ale na żywo możemy o tym pogadać :wink:

Reasumując - wybór systemu to nie jest wybór DR-u. Dzisiaj jest taki, jutro jest inny. Korpusy przychodzą i odchodzą. Canon ma swój profil, ma swoją specyfikę i choćby się Pentax skichał i miał DR na jeszcze wyższym poziomie to i tak wielu tego nie kupi bo całą resztę ma do luftu. Dla tych wielu tak naprawdę długo jeszcze będą się liczyły tylko dwa systemy. Samemu swego czasu robiłem przymiarki do kupna Pentaxa do roboty i za cholerę nie było co do tego podłączyć dla niezbędnych w tej robocie zadań.

kufel - Sro 31 Lip, 2013

MM napisał/a:
Reasumując - wybór systemu to nie jest wybór DR-u. Dzisiaj jest taki, jutro jest inny. Korpusy przychodzą i odchodzą.
dobre podsumowanie...
kozidron - Sro 31 Lip, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Niektóre nawet całkiem jasne jak 16-50/2,8 czy 50-135/2,8


oba te szkła są słabe, nie doruwnują 24-70 czy 70-200 canona lub nikona, przykro mi i w końcu sobie sprawdziłem z k52 i więcej już w bajki Jaada nie uwierzę a obiektywy jak sugerował nie były uszkodzone.

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Pentax współpracuje dobrze z każdym obiektywem i osobiście nie mam nic przeciw używaniu Sigmy , Tamrona, Samyanga czy może w przyszłości Tokiny.


może już pora żebyś wziął do ręki jakiegoś canona czy nikona z porządnym zumem systemowym i zobaczył jaka jest różnica, co ty na to ?

AndrzejM.Makuch napisał/a:
I vice versa - ma 60-250/4? 77/1,8? 85/2,8Soft


no tak, sensację jak na rybach 60-250 ze światłem 4.0 :razz:

77/1.8 - fajne szkiełko
85/2 sofcik, no to super :razz:

AndrzejM.Makuch napisał/a:
limitedów i lekkich obiektywów


o i tu gadasz do rzeczy, naleśniki fajna sprawa, limitedy mniej odkąd trzeba szukać używek z japoni bo teraz je skrobią pod takimi samymi strzechami co drukarki canona i czar prysł :razz:

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Jesteś pewien? 12,1EV to chyba nie najwięcej , nawet mniej niż 12,5 Pentaxa K-x i wielu innych ...


a Marysia czyta ze zrozumieniem ?
kozidron napisał/a:
Wreszcie jest tanie FF, które w wiekszości wykresów zblizone jest lub lepsze w swoich osiągach od wyzyłowanej imx071
pogrubiłem ci i w twoim ulubionym rankingu, którego nie specjalnie rozumiesz 6D - 19pozycja, k52 - 16 pozycja :razz:

AndrzejM.Makuch napisał/a:
No to jak dzieci : a Pentax :
1. będzie miał FF
2. ma 645 a Canon nie... :lol:


ta, jak będzie miał to pogadamy, jak bedzie miał porządne 24-70/2.8 czy 70-200/2.8, 100-400( to są zwykłe zumy, które mają poprawnie działać) to pogadamy a jak w końcu bedzie co przykręcić do 645 to sie nawet możemy napić :razz:

matys - Czw 01 Sie, 2013

Nie chce byc niegrzeczny.
Ale, czy jedzie z nami jakiś moderator ??

Przeczytałem ostatnie 3-4 strony tego wątku i ani pół posta nie przeczytałem mówiącego o 70D.

mozer - Czw 01 Sie, 2013

Na razie moderator włączył się w wojnę systemową ;)
muzyk - Czw 01 Sie, 2013

Mody zwyurlopowane, to usery foruma hańbią :mrgreen: :wink:
Andrzej.M. - Czw 01 Sie, 2013

RB napisał/a:
ja o Twoich umiejętnościach foto żadnych moich przypuszczeń nie wyrażam na tym forum, więc proszę o to samo w stosunku do mnie.

To tylko odpowiedź na formę Twoich wypowiedzi w których zwracasz się do mnie jak jakiś belfer (jeśli wiesz kto to taki) i mówisz co będzie jak coś zrobię źle - tak jakbyś zakładał że tego nie potrafię - a taki ton uważam za dość napastliwy.

RB - Czw 01 Sie, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:

To tylko odpowiedź na formę Twoich wypowiedzi w których zwracasz się do mnie jak jakiś belfer (jeśli wiesz kto to taki)

Nie wiem, ale wytłumaczysz mi, jak ładnie poproszę, prawda?


AndrzejM.Makuch napisał/a:
i mówisz co będzie jak coś zrobię źle - tak jakbyś zakładał że tego nie potrafię - a taki ton uważam za dość napastliwy.

Ojej, przepraszam...

kufel - Czw 01 Sie, 2013

mozer napisał/a:
Na razie moderator włączył się w wojnę systemową ;)
ale na szczęście jest po słusznej stronie :) ;)
kozidron - Czw 01 Sie, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
To tylko odpowiedź na formę Twoich wypowiedzi w których zwracasz się do mnie jak jakiś belfer (jeśli wiesz kto to taki)


z tego co kojarze, RB jest belfrem (chyba fizyki) ale ja bym raczej ten ton nazwał ojcowskim, tyle że daremnie się stara :wink:

Andrzej.M. - Czw 01 Sie, 2013

MM napisał/a:
pojawił się nowy fan Pentaxa?
Jak czytam jaki ten DR ważny to mnie mdli normalnie. Jest ważny, ale zależy jak bardzo i dla kogo.

Temat Pentaxa wywołał kolega , a że system odrobinkę znam i nawet mam okazję używać to się odezwałem.
Równie dobrze można było podyskutować o Nikonie który matryce też dużo lepsze od Canonów ma . I FF ma i wiele innych zalet. A włączyłem się uwagą przy jakiejś nowości matrycowej związanej z 70D , o której coś z tłumaczeniem chyba nawaliło - bo wyszło że ma być dzięki temu ... gorsza od poprzedniczek. No sorry - nie wstrzymałem... i poszło.
A najzabawniejsze jest to że wszyscy doradzają canona APS-C , pocieszając się faktem że jak coś to jest w końcu 6D... To po kiego kupować te większe "cyfry i liczby"? Skoro żeby przejść na FF i tak praktycznie trzeba zmienić system ? A przynajmniej większość szkieł. Jeżeli przyjąć że większość radzących się na forum to osoby które nie mają większego doświadczenia w fotografowaniu , to jasne jest że mogą mieć one problem z poprawną ekspozycją - o co tak zaciekle walczy kol.RB. Dalej możecie sobie dośpiewać... :wink:

kozidron - Czw 01 Sie, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
A najzabawniejsze jest to że wszyscy doradzają canona APS-C , pocieszając się faktem że jak coś to jest w końcu 6D...


wszyscy :roll: ?

chociaż do 6d jest co przykręcić i ma to, to jakiś znośny af :razz:

mozer - Czw 01 Sie, 2013

To teraz pogadajmy może dla odmiany o tym, czy Canon ma jakieś przewagi nad Nikonem :) Matryca gorsza, AF gorszy, brak porządnych, budżetowych, jasnych stałek... Hm? :)
hijax_pl - Czw 01 Sie, 2013

mozer napisał/a:
, czy Canon ma jakieś przewagi nad Nikonem
Ma: 85/1,2 oraz 17TS :)
mozer - Czw 01 Sie, 2013

hijax_pl, i to koniec listy? ;)
hijax_pl - Czw 01 Sie, 2013

Z mojego punktu widzenia - tak :D
RB - Czw 01 Sie, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
to jasne jest że mogą mieć one problem z poprawną ekspozycją - o co tak zaciekle walczy kol.RB.


Kolega RB to stara się, aby inny kolega ograniczył swoje chlapanie nie do końca prawdziwymi stwierdzeniami, z których potem stara się rakiem wycofywać, że niby nic nie było (gdyby jeszcze napisał, ze miał coś trochę innego na myśli - ale gdzie tam..., wszak jest nieomylny i to do końca). I co gorsza, pewnie dalej nie pojmuje do końca, co on tam napisał. Trudno.

nowy706 - Czw 01 Sie, 2013

Może by tak do tematu wrócić
MM - Czw 01 Sie, 2013

hijax_pl napisał/a:
Z mojego punktu widzenia - tak :D


Jest jeszcze 135L, trochę lepsze nowe 24-70/2.8 i 70-200/2.8, jest 8-15, są świetne długie tele (nowe 300/2.8 i 400/2.8 na bank nie są gorsze od Nikkorów), jest też wypaśne 400/5.6L. 300/4 IS L i 200-400/4 z TC już sobie daruję :razz:

hijax_pl - Czw 01 Sie, 2013

MM, no tak, ale to co wypisałeś nie jest w obszarze moich zainteresowań ;)
Ale ale.. takie 70-200/2.8 faktycznie trochę lepsze ale dla mnie to "trochę" zupełnie nie przekłada się na różnicę w cenie ;)

manolo - Czw 01 Sie, 2013

Canon i Nikon równoważą się swoimi wadami i zaletami, dlatego tak trudno wybrać spośród tylko tej dwójki. Oba systemy (a właściwie marki) mają bardzo poważną wadę, okropną identyfikację wizualną, brzydką i nieprzyjemną w odbiorze.
MM - Czw 01 Sie, 2013

Nieprzyjemny w odbiorze to jest ten gejowski pomarańcz :razz:
muzyk - Pią 02 Sie, 2013

manolo napisał/a:
dlatego tak trudno wybrać spośród tylko tej dwójki.

Ja myślę, że łatwo jeśli sprecyzuje się jakie szkła są potrzebne i czy dana puszka systemowa bardziej odpowiada - nie tylko pod względem "osiągów wafla", ale całokształtem, czy po prostu osobistymi upodobaniami.

pan.tadeusz - Pią 02 Sie, 2013

MM napisał/a:
Nieprzyjemny w odbiorze to jest ten gejowski pomarańcz :razz:

Jedni lubią pomarańcze, inni jak im nogi śmierdzą :razz:

jeśli ten matrycowy AF będzie w miarę sprawny (a tak to wygląda na yt), bez względu na to czy sensor dorówna temu z D7100 czy raczej utrzyma poziom z 60d, nowy 70D będzie na pewno bardzo przyjemną i lubianą puszką. odchylany dotykowy ekran w połączeniu z bardzo obszernym pokryciem AF to naprawdę spora wygoda użytkowania. nexy mają gibanego dotykowca już od znakomitego 5n i sprawdza się to kapitalnie. poza tym z tego co czytam 70D ma świetną implementację jpg, a to na pewno spodoba się całej rzeszy amatorów która po prostu nie lubi spędzać czasu przy komputerze albo nie potrafi ogarnąć odrawiarki - może to nie jest jakiś spory atut w przypadku bardziej zaawansowanych użytkowników ale w praktyce bardzo często liczy się czas poświęcony na zadowalające jakościowo pamiątkowe foty. fajny korpusik mz

hijax_pl - Pią 02 Sie, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
a to na pewno spodoba się całej rzeszy amatorów która po prostu nie lubi spędzać czasu przy komputerze albo nie potrafi ogarnąć odrawiarki
To nie dla nich aparat. Muszą poczekać, aż ta matryca i silnik JPEG zostaną zaaplikowane w.. 800D o ile nie nawet 1200D
pan.tadeusz - Pią 02 Sie, 2013

hijax_pl napisał/a:
To nie dla nich aparat.


tu można dywagować ;) spotkałem całkiem sporo posiadaczy D90, którzy ogarniają go tylko na Auto

MC - Pią 02 Sie, 2013

Ja znam nawet posiadacza 5D3, który od roku nie wyszedł poza zielony kwadracik. Ma w kicie z 24-105 i jest szczęśliwy.

Co do 70D, to chętnie bym jakieś rawy z niego zobaczył, ale już matryca z 6D pokazuje, że jest lepiej pod wieloma względami. Dobry AF w LV i będzie OK.

hijax_pl - Pią 02 Sie, 2013

Bo D90 jest tani i przez wszystkich polecany. Nawet jak dana osoba go nie potrzebuje.
Andrzej.M. - Pią 02 Sie, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
spotkałem całkiem sporo posiadaczy D90, którzy ogarniają go tylko na Auto

Ba , nieraz widzę turystów z 5Dmk... z pokrętłem ustawionym na ... zielony prostokąt. Cóż , to tylko kwestia pieniędzy.

pan.tadeusz - Pią 02 Sie, 2013

nic w tym złego :) w większości wypadków zdjęcia na Auto z 5D będą lepsze niż z IXUSa, a profesjonalny sprzęt podnosi komfort psychiczny - a przecież większość ograniczeń powstaje w naszej głowie
manolo - Pią 02 Sie, 2013

często ludzie którzy mają duże doświadczenie i wiedzę na ten temat pstrykają na zielonym bo sami są w trybie turystycznym
RB - Pią 02 Sie, 2013

manolo napisał/a:
często ludzie którzy mają duże doświadczenie i wiedzę na ten temat pstrykają na zielonym bo sami są w trybie turystycznym


No, prawda, i sporo fotek pstrykanych turystycznie dla celów dokumentacyjnych (i nie tylko!) wychodzi naprawdę nieźle bez większego zaangażowania poza z grubsza kadrowaniem.
A że im się chce targać te pustaki w turystyce to sprawa ich mięśni.
Wbrew pozorom auto tez potrafi dobrze naświetlić, a wielkiej kreatywności w dobieraniu parametrów ekspozycji w krajobrazówce to nie potrzeba :-)

hijax_pl - Pią 02 Sie, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
w większości wypadków zdjęcia na Auto z 5D będą lepsze niż z IXUSa
Niekoniecznie. Znany mi jest syndrom nieczekania na beep oraz narzekania, że "rozmazane", bo tak wyszło, że ostrość nie jest ustawiona tam gdzie się chciało ją mieć . Tyle, że się w tym przypadku z reguły taka osoba ociera się o zagadnienia specyficznej telepatii czy telekinezy (man-machine interface)
pan.tadeusz - Pią 02 Sie, 2013

MC napisał/a:

Co do 70D, to chętnie bym jakieś rawy z niego zobaczył, ale już matryca z 6D pokazuje, że jest lepiej pod wieloma względami.


http://www.imaging-resour...canon-70dA7.HTM
http://www.imaging-resour...anon-6dTHMB.HTM

MC - Pią 02 Sie, 2013

Myślałem bardziej o takich spoza studia, ale i tak :uklon:
nienietaktak - Pią 02 Sie, 2013

AF matrycowy dokładny i dosyć szybki.
mozer - Pią 02 Sie, 2013

hijax_pl napisał/a:
syndrom nieczekania na beep

Przeca zdjęcie się nie zrobi przed potwierdzeniem ostrości - chyba że obiektyw jest w trybie MF.

hijax_pl - Pią 02 Sie, 2013

mozer napisał/a:
Przeca zdjęcie się nie zrobi przed potwierdzeniem ostrości
Nie referuje przecież do 70D, ale opisuję ogólne spostrzeżenia takiego korzystania z puszek i mogę tylko powiedzieć, że ostatnia znana mi osoba próbowała używać lustrzanki Canona ;)
mozer - Pią 02 Sie, 2013

hijax_pl, ja rozumiem, ale z tego co mi wiadomo, to w lustrzankach system AF czeka na potwierdzenie ostrości zanim zezwoli na wyzwolenie migawki. Jak wcisnę od razu do końca, to najpierw ustawi się ostrość, a potem zrobi zdjęcie.

Może nie zrozumiałem co masz na myśli lub czegoś nie wiem...

hijax_pl - Pią 02 Sie, 2013

W zasadzie do tego, że AF w trybie automatycznego wyboru punktów jakoś te punkty wybiera, nie?
mozer - Pią 02 Sie, 2013

hijax_pl, ale nadal - jaki to ma związek z "czekaniem na beep"? :)
hijax_pl - Pią 02 Sie, 2013

Bo są aparaty, które zrobią zdjęcie przed zakończeniem procesu nastawy ostrości.
mozer - Pią 02 Sie, 2013

hijax_pl, ale lustrzanki?
moronica - Pią 02 Sie, 2013

moja mama jak juz wezmie do reki moje lustro przy okazjach typu "dzieci siadzcie przy stole to wam zrobie zdjecie" to robi w LV i jak tylko lustro jej klapnie to zaczyna opuszczac aparat i generuje przez to poruszenie
hijax_pl - Pią 02 Sie, 2013

mozer, tak, lustrzanki. Śjakiś Canon Rebel, bo z USA przyjechał. Twój tak nie robi? ;)
mozer - Pią 02 Sie, 2013

hijax_pl, o ile pamiętam ani 350D, ani 40D tak nie robią...
kufel - Pią 02 Sie, 2013

mozer napisał/a:
hijax_pl, o ile pamiętam ani 350D, ani 40D tak nie robią...
potwierdzam
komor - Pią 02 Sie, 2013

Ja bym nawet powiedział, że to kolejna wada Canona, bo w niższych modelach nie ma takiej opcji w konfiguracji, żeby w ustawieniach AF wybrać priorytet migawki. Nie da się więc nie zaczekać „na beep”. :)
Andrzej.M. - Sob 03 Sie, 2013

komor napisał/a:
Nie da się więc nie zaczekać „na beep”. :)

Można "Beep" wyłączyć. :wink:
Nie przejmuj się w Pentaxie K-x też nie wyzwolisz jak nie ustawi ostrości i nie ma w opcjach wyboru.Oczywiście pomijam tu ustawienia AF-A, AF-S i AF-C - bo nie o to chodzi. W K-5 są opcje wyboru dla różnych ustawień. Ciekaw jestem czy w K-500 też. Sprawdzę. :smile:

jaad75 - Sob 03 Sie, 2013

MM napisał/a:
Czy tylko ja mam wrażenie, że niejaki jaad75 zniknął (nie jestem pewien bo mam go w ignorowanych) a pojawił się nowy fan Pentaxa?
I to pewnie z tego powodu, że "masz mnie w ignorowanych"? :lol:
Wystarczyłoby przejrzeć historię postów Sherlocku... :razz:

Dżozef - Pon 05 Sie, 2013

komor napisał/a:
Ja bym nawet powiedział, że to kolejna wada Canona, bo w niższych modelach nie ma takiej opcji w konfiguracji, żeby w ustawieniach AF wybrać priorytet migawki. Nie da się więc nie zaczekać „na beep”. :)


Czyżby więc 650D był "wyzszym modelem" bo po ustawieniu trybu AL SERVO wyzwala migawkę bez czekania na AF?.

B o g d a n - Pon 05 Sie, 2013

Dżozef napisał/a:
Czyżby więc 650D był "wyzszym modelem" bo po ustawieniu trybu AL SERVO wyzwala migawkę bez czekania na AF?.
W Canonach jakie znam, tryb AI Servo AF to inna bajka. Aparat walczy z ostością cały czas, a Ty cykasz gdy uważasz za stosowne.
Dżozef - Pon 05 Sie, 2013

Ale to jest właśnie priorytet migawki bo nie trzeba czekać na AF.
komor - Wto 06 Sie, 2013

Dżozef, mówimy o zielonym kwadraciku i użytkowniku, który w życiu nie dowie się nawet, co to jest AI Servo.
cybertoman - Czw 08 Sie, 2013

Pewnie juz wszyscy widzieli ale co tam -RAWy dpreview
adf1985 - Czw 08 Sie, 2013

Całkiem niezłe. Widać postęp w stosunku do 60D, ale jest słabiej niż w D7100.
kufel - Czw 08 Sie, 2013

no faktycznie jest lepiej, ale bez fajerwerków. DR obstawiam na około 12,5-13 Ev
adf1985 - Czw 08 Sie, 2013

To i tak nieźle.

W sumie, jakby szumy się poprawiły, zaś zakres tonalny byłby w granicach 12,5 EV, to 70D może okazać się bardziej opłacalny w zakupie niż 7D. W zasadzie AF ten sam, szumy mniejsze, FPS podobny, ergonomia do przyjęcia. Jedynie wizjer mniejszy i brak magnezowej obudowy, ale generalnie wszystko na w miarę fajnym poziomie. Nawet mikroregulacja jest :) . Wystarczyłoby przestawić się na nowy układ przycisków i można mieć całkiem fajne body, które zapewne po jakimś czasie stanieje do ceny w granicach 3000 zł. No ale poczekajmy na test :) .

kufel - Czw 08 Sie, 2013

adf1985 napisał/a:
To i tak nieźle.
ale to tylko moje szacunki "na oko" na podstawie jakichś tam wycinków ;) ale myślę ze 12,5 ev to realny wynik.

[ Dodano: Czw 08 Sie, 2013 22:55 ]
adf1985 napisał/a:
W sumie, jakby szumy się poprawiły, zaś zakres tonalny byłby w granicach 12,5 EV, to 70D może okazać się bardziej opłacalny w zakupie niż 7D. W zasadzie AF ten sam, szumy mniejsze, FPS podobny, ergonomia do przyjęcia. Jedynie wizjer mniejszy i brak magnezowej obudowy, ale generalnie wszystko na w miarę fajnym poziomie. Nawet mikroregulacja jest :)
cenie sobie ergonomie 7d ale przy takiej ilości zalet tez wybralbym jednak 70D...
cybertoman - Czw 08 Sie, 2013

Jeszcze sprawnosc AF dla ciekawych.
kufel - Czw 08 Sie, 2013

cybertoman napisał/a:
Jeszcze sprawność AF dla ciekawych.
zastanawiam się czy 70D jest tak dobry czy d7100 jest az tak kiepski. biorąc pod uwagę jak w tym porównaniu wypadł 100D chyba już znam odpowiedź.
nienietaktak - Czw 08 Sie, 2013

cybertoman napisał/a:
Jeszcze sprawnosc AF dla ciekawych.

Miałem okazję troche się pobawić 70D w trybie filmowania i z przykrością muszę stwierdzić, że to właśnie działa tak, jak na tych filmikach. ;)

kufel - Czw 08 Sie, 2013

z przykrością? działa to lepiej od konkurencji. a to ze do ideału trochę brakuje to inna sprawa ;)
nienietaktak - Czw 08 Sie, 2013

kufel napisał/a:
z przykrością?

z przykrością, bo Canon mnie zawiódł. Zrobił coś, co działa i co teraz? Co z narzekaniem? :mrgreen:

kufel - Pią 09 Sie, 2013

nienietaktak napisał/a:
Co z narzekaniem? :mrgreen:
ahh , no tak... :)

nienietaktak, bądź "dobrej" myśli - może w teście jakieś babole wyjdą i będzie można ponarzekać :razz: :wink:

mozer - Pią 09 Sie, 2013

kufel, i tak matryca ma gorszą dynamikę od nikona ;P
nienietaktak - Pią 09 Sie, 2013

i od Pentaxa :P
mozer - Pią 09 Sie, 2013

No! Od Pentaxa przez duże pe to przede wszystkim! :)
kufel - Pią 09 Sie, 2013

No dobra, przekonaliscie mnie, jednak kiepski ten canon :mrgreen: :wink:
nienietaktak - Pią 09 Sie, 2013

Kiepski, kiepski. Nawet smartfony go przebijają :P
mozer napisał/a:
Od Pentaxa przez duże pe to przede wszystkim!

Nie ma tak wielkiego pe, aby pasowało do Pentaxa, więc wybacz, że użyłem tylko takiego :)

pan.tadeusz - Pią 09 Sie, 2013

nienietaktak napisał/a:
Kiepski, kiepski. Nawet smartfony go przebijają :P


przecież ma gibany ekran dotykowy ;)
mz to też spory atut bo w praktyce to będzie mega wygoda w LV z tym AF

MC - Pią 09 Sie, 2013

Oczywiście. W sumie to nawet szkoda, że mój 6D nie ma gibanego ekranu. Tak, wiem, to jest herezja i jestem niegodzien go mieć.
farmazon - Pią 09 Sie, 2013

Zrób to sam. https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.chainfire.dslrcontroller&hl=pl
MC - Pią 09 Sie, 2013

Wolę oryginalną aplikację wydaną przez Canona na iP.
farmazon - Pią 09 Sie, 2013

Jeśli na liście features nie znajdujesz nic ciekawego dla siebie to tak. Ja widzę znacząca korzyśc na plus dla dslrcontrollera (np focus a-b i peaking).
adf1985 - Pią 09 Sie, 2013

Jeśli AF będzie faktycznie taki skuteczny w trybie Video, to naprawdę opłaca się kupić. Aparat ten stałby się pełnoprawną kamerą cyfrową, nie tylko z uwagi na możliwość nagrywania, ale też właśnie ze względu na skuteczne i szybkie ustawanie ostrości podczas filmowania.
MM - Pią 09 Sie, 2013

MC napisał/a:
W sumie to nawet szkoda, że mój 6D nie ma gibanego ekranu


Naprawdę nie kumam po co to jest ludziom tak bardzo potrzebne. Po diabła mi takie coś skoro ZAWSZE robię zdjęcia patrząc w wizjer? Oby tylko nie miały tego gibańca aparaty w mojej torbie foto...

MC napisał/a:
to jest herezja i jestem niegodzien go mieć.


Z herezją bym tego nie wiązał, ale z byciem modnym już tak :mrgreen: :razz:

nienietaktak - Pią 09 Sie, 2013

MM, niektóre body mają dosyć rozbudowane funkcje filmowe i podczas kręcenia gibanka jest od czasu do czasu przydatna.
Do focenia jakoś nie widzę konieczności.

mozer - Pią 09 Sie, 2013

MM, nienietaktak, jak się np. foci makro to może to być przydatne. Przestańcie z tą koszernością ;)
MC - Pią 09 Sie, 2013

MM, o ile sie nie myle, to nie jestes mna. Pisalem o moich preferencjach, a nie Twoich, ktore to Twoje preferencje sa wylacznie Twoja osobista sprawa.
pan.tadeusz - Pią 09 Sie, 2013

MM napisał/a:
Po diabła mi takie coś skoro ZAWSZE robię zdjęcia patrząc w wizjer? Oby tylko nie miały tego gibańca aparaty w mojej torbie foto...


rozumiem, że trudno to sobie wyobrazić... pozwala to robić zdjęcia praktycznie z dowolnej perspektywy, nie ma potrzeby czołgania się po ziemi i schodzenia do parteru, można wygodnie robić zdjęcia nad tłumem gapiów czy wsadzając łapę z aparatem np przez kraty, można dyskretnie strzelać z aparatu na kolanach czy w innej nie zwracającej uwagi pozycji, można wygodniej bawić się w macro i również wygodniej pracować ze statywem, a do transportu po prostu zamykać ekran mając w ten sposób większą pewność, że nic go nie uszkodzi - t o j e s t a n i e l s k o w y g o d n e :mrgreen:

wskazywanie pktu AF paluchem albo powiększanie w ten sposób wycinka kadru tj prawdziwa bajka w pewnych sytuacjach.

MM - Sob 10 Sie, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
można dyskretnie strzelać z aparatu na kolanach czy w innej nie zwracającej uwagi pozycji


Przez kilka ładnych miesięcy uczyli mnie jak trafiać kadrem będąc w ruchu, mając w ręku lub na sobie coś co za cholerę nie wygląda na aparat to jakoś teraz nie mam problemu z trafianiem tam gdzie chcę bez gibanych ekraników :razz:

pan.tadeusz napisał/a:
wskazywanie pktu AF paluchem


:shock: Ja za stary na to jestem. Swojego młodego też tego nie będę uczył. Nauczę go klasyki fotografii :mrgreen:

Dżozef - Sob 10 Sie, 2013

Zwykle odrzucam osobiste wątki jednak to mnie zaintrygowało:

:shock: Ja za stary na to jestem. Swojego młodego też tego nie będę uczył. Nauczę go klasyki fotografii :mrgreen: [/quote].

Co to jest ta klasyka fotografi?
-Wylewanie płyt szklanych
-błony cięte lub zwijane
-taśma kinowa 35mm (APSc)
-Ta sama taśma do tanich aparatów Kodaka ale w poprzek(FF)
-Aparaty z dalmierzem
-Ta sama taśma do drogich lustrzanek
-Ta sama taśma w kolorze
-Lustrzanki cyfrowe
-bezlustrzanki cyfrowe
-kompakty,telefony,smartfony

nienietaktak - Sob 10 Sie, 2013

Dziwnie ta dyskusja sie potoczyła. Bardzo dziwnie. Tym bardziej, że jeden i drugi ma troche racji:
Tadeusz, bo przyjmuje nowości jako udogodnienia i z nich korzysta
MM, bo dostrzega, że w elektronicznych gadżetach często jest zawarte obniżenie jakości produktu finalnego i część z tych gadżetów jest lansowanych według schematu: dobra, mamy gibany ekran, więc teraz musimy znaleźć dla niego zastosowanie i wmówić ludziom, że bez tego nie da się żyć, a jak nawet się da, to co to za życie...
Z tym, że gibany ekran jest tu tylko przykładem i nie rozstrzygam, czy jest przydatny, czy nie.

pan.tadeusz - Sob 10 Sie, 2013

nigdzie nie pisałem, że nie da się bez niego żyć.
oceniam tą funkcjonalność z własnego doświadczenia i wg mnie to jedno z ciekawszych udogodnień. zresztą zawsze można ułożyć go w tej samej pozycji, co ekran przyspawany na stałe.
mam nawet nieodparte wrażenie, że gdyby Canon jako pierwszy wprowadził to np w 5DII to taki MM nosiłby się z tym jak paw po rajskim ogródku i czynił z tego kanon jakości na półce pro ;)
hipokryzja i tyle

nienietaktak - Sob 10 Sie, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
nigdzie nie pisałem, że nie da się bez niego żyć.

nigdzie nie pisałem, że pisałeś ;)

pan.tadeusz - Sob 10 Sie, 2013

też nie pisałem, że pisałeś ;) chciałem tylko zaznaczyć
B o g d a n - Sob 10 Sie, 2013

Chyba już czas aby jakiś mod tu posprzątał bo już mdli. :neutral:

Co do tematu napisze tylko, że dotykowy wyświetlacz LCD daje w 70D i EOS-M możliwość zaznaczenia palcem obiektu, na którym chcemy ustawić ostrość i aparat śledzi ten obiekt nawet pomimo zmiany jego położenia w kadrze. Tego zdaje się nie da się uzyskać w klasycznym układzie AF. Funkcja dość przydatna w pewnych okolicznościach przyrody. Mi się bardzo podoba bo doskonale działa.

pan.tadeusz - Sob 10 Sie, 2013

B o g d a n napisał/a:
Co do tematu napisze tylko, że dotykowy wyświetlacz LCD daje w 70D i EOS-M możliwość zaznaczenia palcem obiektu, na którym chcemy ustawić ostrość i aparat śledzi ten obiekt nawet pomimo zmiany jego położenia w kadrze. Tego zdaje się nie da się uzyskać w klasycznym układzie AF. Funkcja dość przydatna w pewnych okolicznościach przyrody.


tak było już w NEX 5n i to się dobrze sprawdza. tak samo powiększenie wycinka kadru kiedy ostrzymy manualnie. tak jak pisałem, to jest realny progres w funkcjonalności :)

komor - Sob 10 Sie, 2013

Posprzątane, mam nadzieję, że nie będzie kontynuacji, bo niestety będą już warny.
nienietaktak - Sob 10 Sie, 2013

pan.tadeusz napisał/a:
tak było już w NEX 5n

no ale w C to naprawdę śmiga prawie zawodowo.
I tak jak już pisałem - widzę zastosowanie przede wszystkim przy kręceniu filmów i jeszcze czekam na testy jakości na wysokich ISO.
Chociaż z drugiej strony C100 kusi :mrgreen:

adf1985 - Sro 28 Sie, 2013

DxOMark opublikowało wyniki testów matrycy dla 70D.

http://www.dxomark.com/in...e/Canon/EOS-70D

Całkiem ciekawy aparat. Trochę poprawa w stos. do 60D, a do tego ustawianie ostrości za pomocą detekcji fazy w trybie LV.

kufel - Sro 28 Sie, 2013

bardzo kiepski wynik DR jak i reszty (w porównaniu do konkurencji) . trochę mnie to dziwi bo sample i porównanie do 60D wyglądały obiecująco...
MC - Czw 29 Sie, 2013

Czyli sample są złe. Wykresy i tabelki dobre. O to chodzi!
kufel - Czw 29 Sie, 2013

MC napisał/a:
Czyli sample są złe. Wykresy i tabelki dobre. O to chodzi!
nie o to chodzi. być może sample które oglądałem nie koniecznie oddawały faktyczną jakość matrycy , albo ja sam wyciągnąłem z tych sampli błędne wnioski.
manolo - Czw 29 Sie, 2013

bez przeady, jest lepsze highiso i inne parametry od porzedniej matrycy
do tego jest więcej MPX, więc dokładnie minimum tego czego po Canonie
wszyscy w tym segemncie się spodziewali, w Canonie nie będzie szału
i fanfar w aps-c, chcą sprzedawać FF również amatorom.

kufel - Czw 29 Sie, 2013

manolo napisał/a:
bez przeady, jest lepsze highiso i inne parametry od porzedniej matrycy
do tego jest więcej MPX, więc dokładnie minimum tego czego po Canonie
wszyscy w tym segemncie się spodziewali,
ja kolejny raz spodziewałem sie ciut wiecej, a tego minimum w żaden sposób nie akceptuje. to dla mnie za malo.

manolo napisał/a:
w Canonie nie będzie szału
i fanfar w aps-c, chcą sprzedawać FF również amatorom.
nikon chyba tez kusi amatorow ff a mimo wszystko potrafi trzymać poziom puszek apsc...
manolo - Czw 29 Sie, 2013

Nikon kupuje matryce od Sony, Canon trzyma fason, to chyba kosztuje, jak widać ...

ale, ale, ja nie jestem "za nikonem czy canonem tylko za enbi ej" :wink:

hijax_pl - Czw 29 Sie, 2013

manolo napisał/a:
Nikon kupuje matryce od Sony
Coraz rzadziej. W topowym D4 ma swoją. To chyba dobrze?
manolo - Czw 29 Sie, 2013

z tabelkowo wykresowego punktu widzenia to matryca w d600 jest lepsza, nawet w HIGH ISO !
cybertoman - Czw 29 Sie, 2013

hijax_pl napisał/a:
To chyba dobrze?
Dla mnie zupelnie nieistotne, byle byla dobra.
hijax_pl - Czw 29 Sie, 2013

manolo, bo ma więcej pixli... D600 przewyższa D4 tylko w dynamice (i to do ISO400 tylko).
RB - Czw 29 Sie, 2013

hijax_pl napisał/a:
manolo napisał/a:
Nikon kupuje matryce od Sony
Coraz rzadziej. W topowym D4 ma swoją. To chyba dobrze?


Niejaki Deng X. z Państwa Środka kiedyś rzekł, że nieistotne czy kot jest biały czy czarny, byleby łapał myszy.

manolo - Pią 30 Sie, 2013

tu nie chodzi o to czy łapie czy nie, istotne jest jak! :smile:

[ Dodano: Pią 30 Sie, 2013 08:53 ]
hijax_pl napisał/a:
i to do ISO400 tylko


to faktycznie istotne, ale nie mogłem tego sprawdzić bo nie chciała się ładować ta część porównania z dxo, chyba jakiś problem na serwerze.

kufel - Pią 30 Sie, 2013

manolo napisał/a:
Nikon kupuje matryce od Sony,
a jakie to ma znaczenie? czy dla użytkownika ma znaczenie to czyjej produkcji jest matryca w jego aparacie? (pomijając wszelkie kwestie kompleksowo-ego-emocjonalne...)

jeśli o mnie chodzi to do Canona matryce mogłaby robić nawet Biedronka , jeśli by tylko działały jak należy :P

manolo - Pią 30 Sie, 2013

to może mieć znaczenie i nie chodzi tylko o emocje,
wyobraźmy sobie sytuację gdy matryce robi tylko jedna firma. :neutral:

kufel - Pią 30 Sie, 2013

manolo napisał/a:
wyobraźmy sobie sytuację gdy matryce robi tylko jedna firma. :neutral:
ale tak nie jest i nie zanosi sie by miało to sie zmienić ;) póki co na rynku jest sporo firm zajmujących się produkcją matryc, mniej lub bardziej znanych (medialnych)

powiem więcej, taka sytuacja najprawdopodobniej nigdy nie zaistnieje.

manolo - Pią 30 Sie, 2013

weź pod uwagę marketingowe "mumbo jumbo" :)
sporo ludzi kupiło Foveon'a tylko dlatego że to było coś nowego i innego od nudnego bayera

w przypadku Canona

"my kontrolujemy cały proces produkcji naszego sprzętu, projektujemy nasze aparaty od matrycy po spust migawki" to ma znaczenie

kufel - Pią 30 Sie, 2013

manolo napisał/a:
"my kontrolujemy cały proces produkcji naszego sprzętu, projektujemy nasze aparaty od matrycy po spust migawki" to ma znaczenie
na mnie nie robi to wrażenia :P

poza tym , taki tekst szybko można zgasić pytaniem o jakość tych matryc...

moronica - Pią 30 Sie, 2013

manolo napisał/a:
weź pod uwagę marketingowe "mumbo jumbo" :)
[...]
"my kontrolujemy cały proces produkcji naszego sprzętu, projektujemy nasze aparaty od matrycy po spust migawki"

:P

Andrzej.M. - Pią 30 Sie, 2013

moronica napisał/a:

weź pod uwagę marketingowe "mumbo jumbo" :)
[...]
"my kontrolujemy cały proces produkcji naszego sprzętu, projektujemy nasze aparaty od matrycy po spust migawki"


Bardzo mi się to podoba, powiem więcej - jest taka firma Toschiba - nie wiem jak teraz, ale kiedyś miała taki dziwny zwyczaj produkowania wszystkiego od a-z , ale żeby było śmieszniej - w produktach z jej logo - były najlepsze komponenty również innych producentów, a to co zrobili wyłacznie ze swoich szło jako "no name" lub pod innymi markami. Takie dziwaki . :razz:

manolo - Pią 30 Sie, 2013

kufel napisał/a:
na mnie nie robi to wrażenia


czytaj między słowami "wiemy co robimy" :cool:

lotofag - Pią 30 Sie, 2013

manolo napisał/a:
czytaj między słowami "wiemy co robimy" :cool:

Oczywiście że wiedzą, tylko nie musi z tego wynikać nic pozytywnego dla użytkowników, byle się kaska sypała ;) Dotyczy to raczej formy sprzedaży i marketingu a nie spraw inżynieryjnych.

Zresztą mam wrażenie, że niektórzy dalej myślą że takie np. Made in Japan oznacza że cały produkt wykonano od A do Z w Japonii :mrgreen:

manolo - Sob 31 Sie, 2013

lotofag napisał/a:
Zresztą mam wrażenie, że niektórzy dalej myślą że takie np. Made in Japan oznacza że cały produkt wykonano od A do Z w Japonii


chyba wypadłeś z kontekstu ;)

cybertoman - Czw 12 Wrz, 2013

Troche linkow

RAWy (tez niedoswietlone)

RAWy i film do pary

I takie cos jeszcze

jpg i RAW do pary

kozidron - Pią 13 Wrz, 2013

manolo napisał/a:
sporo ludzi kupiło Foveon'a tylko dlatego że to było coś nowego i innego od nudnego bayera


ta sporo, ciekawe czy to sporo mieści się w przedziale od 0,1% ~0,5% sprzedaży luster (nie mówie już o kompaktach) :razz:

lotofag napisał/a:
Zresztą mam wrażenie, że niektórzy dalej myślą że takie np. Made in Japan oznacza że cały produkt wykonano od A do Z w Japonii :mrgreen:


a to fakt :wink:

cybertoman - Sob 14 Wrz, 2013

Dla filmujacych - 70D + Sigma 18-35 od 2:27
rafax - Czw 19 Wrz, 2013

Pozwolę sobie przeszkodzić w fantastycznej dyskusji o przewadze literki P nad C lub odwrotnie ale chciałem zapytać czy ktoś już może ta 70'tkę użytkuje i mógłby się opinią podzielić? Głownie chodzi o ergonomiczność - macanie w sklepie to nie to samo co kilka godzin focenia.

Pada mi 40D i zastanawiam się właśnie nad tym body bo ma to co mi najbardziej potrzebne:
- punkty AF krzyżowe,
- mikrokalibrację
- gibany ekranik

Zmiana na inną literkę nie wchodzi w grę, musiałbym wymienić szklarnię i lampy a za leniwy na to jestem :mrgreen:

muzyk - Pią 20 Wrz, 2013

rafax napisał/a:
Głownie chodzi o ergonomiczność

Jeśli miałeś w rękach 60D i porównałeś to do 40D to zauważyłeś pewnie, że z tyłu coś jest nie tak w 60D - brak wybieraka, za to jest kółkowybierak.
To samo masz w 70D.

To taki najistotniejszy zonk w ergonomii 60D/70D/6D.
Jeśli to Ci nie przeszkadza, to nie ma się co zastanawiać.

Jeśli zaś w 40D jest kwestia wymiany migawki... am rozważ.
Może zamiast 70D, lepiej dołożyć do 6d?

rafax - Pią 20 Wrz, 2013

muzyk, dzięki, wywalenie wybieraka zauważyłem :-(

6D nie wchodzi w grę, nie potrzebuję FF za to 7 kl/sek i ekranik :-) no i nie ukrywam że ponad 2k pln dla zastosowań czysto amatorskich robi różnicę.

Smola - Nie 22 Wrz, 2013

Hej, Pytanie do Redakcji - kiedy mozemy sie spodziewac opublikowania wynikow testu 70D ?
TakNieNiewiem - Nie 22 Wrz, 2013
Temat postu: Test
Właśnie, bo zastanawiam się nad kupnem 70D lub 6D szkoda że 6D nie ma wbudowanej lampy.
Andrzej.M. - Nie 22 Wrz, 2013

TakNieNiewiem napisał/a:
szkoda że 6D nie ma wbudowanej lampy.

A na co komu wbudowana lampa? Skoro i tak nie ma jak jej światła od ściany czy sufitu odbić. Więc i tak stosuje się zewnętrzną.

Smola - Nie 22 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
TakNieNiewiem napisał/a:
szkoda że 6D nie ma wbudowanej lampy.

A na co komu wbudowana lampa? Skoro i tak nie ma jak jej światła od ściany czy sufitu odbić. Więc i tak stosuje się zewnętrzną.


No to dam ci konstruktywna rade.

Lampe wbudowana w body stosuje sie tak naprawde w jednej sytuacji...czestej sytuacji.
Ma ona zastosowanie w fotografii portretowej w bardzo sloneczne dni kiedy to ostre slonce ( 12 -15 godzina ) rzuca bardzo ostre cienie na twarz ( wory pod oczami ). Wtedy dajesz blysk doswietlajacy i wbudowana lampa w zupelnosci wystarczy ( i tak trzeba dawac -1,5 - 2EV na korekcji blysku ) .... i wtedy portret jest o niebo lepszy...twarz jest rowno doswietlona.
Dodatkowo dodajesz dzieki temu blysk w oku osobie fotografowanej...co czyni portret "more ........' :wink:

A teraz zadaj sobie pytanie kiedy ludzie najczesciej robia zdjecia ? ODP: na wakacjach, w cieplych krajach, za dnia, w bardzo slonecznych i ostrych warunkach.

Dlatego brak lampy wbudowanej w body jest minusem...bo nie zawsze chcesz targac zewnetrzna lampe...w szczegolnosci na urlopie.

Andrzej.M. - Pon 23 Wrz, 2013

Smola napisał/a:
bo nie zawsze chcesz targac zewnetrzna lampe...w szczegolnosci na urlopie.

Tak jak nie zawsze chcesz targać kilogramowy korpus FF... A jak już chcesz korpus i szklarnię (też cięższą) to targasz i lampę. Ot , taka "konsekwencja".

felis - Pon 23 Wrz, 2013

Witam
AndrzejM.Makuch napisał/a:
A na co komu wbudowana lampa?

Generalnie przydaje się wszędzie tam gdzie nie masz ze sobą zewnętrznej lampy, a zdjęcie bez dodatkowego oświetlenia nie wyjdzie. To zresztą takie samo pytanie jak o uchylny ekran, lub filmowanie w body.
Widać komuś jest potrzebne skoro montują. Jestem amatorem i osobiście bardzo podoba mi się, że aparaty mają takie możliwości. Od body i obiektywów oczekuje przyzwoitych zdjęć i uniwersalności. Zapewniam cię, że jest wiele takich osób. Jeśli zacznę zarabiać na fotografii to może poszukam rozwiązań profi, ale obecnie ich nie potrzebuję.
Chciałbym by 70D spełnił te oczekiwania bo byłby to pierwszy aparat Canona, który dał radę zaspokoić w pełni moje amatorskie potrzeby. Dlatego czekam na konkretne opinie i w miarę wiarygodne testy, bo poza sony, ani nikon, ani pentax nie robi uniwersalnych lustrzanek.
Pozdrawiam

rafax - Pon 23 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Smola napisał/a:
bo nie zawsze chcesz targac zewnetrzna lampe...w szczegolnosci na urlopie.

Tak jak nie zawsze chcesz targać kilogramowy korpus FF... A jak już chcesz korpus i szklarnię (też cięższą) to targasz i lampę. Ot , taka "konsekwencja".

Hm... są wyjazdy na których każde 100g się liczy w plecaku. I właśnie jak poświęcam się na body + jeden zoom kosztem przyborów toaletowych (taka konsekwencja) to wbudowana lampa się może przydać. Do kompletu dyfuzor z chusteczki higienicznej (najlepiej czystej!) i daje radę ;-)

To kiedy ten test będzie co? :razz:

Andrzej.M. - Pon 23 Wrz, 2013

rafax napisał/a:

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Smola napisał/a:
bo nie zawsze chcesz targac zewnetrzna lampe...w szczegolnosci na urlopie.

Tak jak nie zawsze chcesz targać kilogramowy korpus FF... A jak już chcesz korpus i szklarnię (też cięższą) to targasz i lampę. Ot , taka "konsekwencja".

Hm... są wyjazdy na których każde 100g się liczy w plecaku.

Koledzy - mamy problem z czytaniem ze zrozumieniem - o wbudowaniej lampie mówimy w kontekście 6D czyli FF a nie 70D. No wiem że jest to korpus amatorski, ale nie z tych co się w góry targa. Jak ktoś chce mieć lekko i wszystko z lampą włacznie na wyprawy w góry to bierze któregoś Pentaxa i 3 obiektywy typu "naleśnik" i/lub Limited.
Ma i lekko i wbudowane co trzeba . Tyle na temat . Dla chcących się przyczepić - potwierdzę że nawet Canonem da się zdjęcia w takich warunkach robić , nawet takim z kitem. Nawet jak mu producent pożałował wbudowanej lampy. :wink:

RB - Pon 23 Wrz, 2013

Czy Szanowni Koledzy się nie boja przypadkiem do lodówki zaglądnąć, bo a nuż tam też Pentaksy z naleśnikami albo nawet i z pasztetem straszą? Bo tu trudno już bez tej beznadziejnej gadki wątek znaleźć...
Andrzej.M. - Pon 23 Wrz, 2013

RB napisał/a:
do lodówki zaglądnąć, bo a nuż tam też Pentaksy z naleśnikami

Brzmi bardzo apetycznie... :razz:

kufel - Pon 23 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Brzmi bardzo apetycznie... :razz:
w nadmiarze grozi niestrawnością... :P
Jivul - Pon 23 Wrz, 2013

Dlaczego w FF nie ma wbudowanych lamp? Bo jest szerszy kąt widzenia i ciężko by zrobić pokrywającą to lampę? (chyba nie, bo standardowy szeroki kąt da się jakoś pokryć w APS-C przy 18mm) dlatego że jak ktoś się wykosztował na FF to należy go jeszcze bardziej wydoić z kasy nie tylko na szkłach ale też na lampie? Czy może matryca jest tak wielka że już nic więcej się nie mieści w korpusie? :D
RB - Pon 23 Wrz, 2013

Hmmm, w korpusach małoobrazkowych bywają lampy wbudowane - patrz Nikony d600, d800.
Dlaczego w większości nie ma? Sądzę, że wg producentów to dość zbędny gadżet dla finalnego użytkownika tych korpusów. Po prostu zwykle miewają oni dedykowany sprzęt na takie okazje, gdzie wbudowana lampa się przydaje.


I niekoniecznie jest (tzn. w chyba zdecydowanej większości przypadków nie jest) to produkt firmy Ricoh z tortillą albo nawet z rurką.

Smola - Pon 23 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Smola napisał/a:
bo nie zawsze chcesz targac zewnetrzna lampe...w szczegolnosci na urlopie.

Tak jak nie zawsze chcesz targać kilogramowy korpus FF... A jak już chcesz korpus i szklarnię (też cięższą) to targasz i lampę. Ot , taka "konsekwencja".


Wiesz Andrzej zalezy jak na to patrzec. Mysle ze gdyby 6d mial wbudowana lampe bylby duzo atrakcyjnieszym aparatem. Bardziej przydalaby sie lampa niz dodatkowe AF krzyzowe. I tak wielu profesjonalistow robi zdjecia na centralnym punkcie krzyzowym z wylaczeniem innych gdyz jest on najdokladniejszy. Centralny punkt AF + blokada ekzpozycji i ogien. Zrobisz kazde zdjecie.

Co do targania....powiem tak.

Dobre body + dobre szklo + polowka i masz rewelacyjny zestaw w gory czy inne wymagajace warunki.
A gdybys tak spotkal gorala, pasterza....tu by sie lampa przydala.

A pol kilo dodatkowe dla lampy zewnetrznej przy wedrowce w gorach robi roznice...uwierz mi, tu mam dosc spore doswiadczenie.

BDW
6D i 70D to i tak zaj..xxx..biste aparaty. Przez ostatnie kilka lat krolowal Nikon...wreszcie Canon zrobil postep. 70D - bardzo nowatorskie rozwiazania + 6D ktore przebija Nikona 600 o glowe....bo nie zaciaga kurzu na matryce...a w warunkach terenowych ma to ogromne znaczenie. Co wiecej 6D i 70D sa calkiem przystepne cenowo.

nienietaktak - Pon 23 Wrz, 2013

RB napisał/a:
Pentaksy z naleśnikami

A nie czasem naleśniki z Pentaxami? :mrgreen:
Andrzej - Twoja konsekwencja jest godna podziwu ;)

[ Dodano: Pon 23 Wrz, 2013 20:10 ]
Smola napisał/a:
Centralny punkt AF + blokada ekzpozycji i ogien. Zrobisz kazde zdjecie.

Potwierdzam. ;)
A nieraz na tych FF Canona rzeczywiście brakuje wbudowanej z powodów wymienionych powyżej i jeszcze z powodu takiego, że zwyczajnie można zapomnieć o zabraniu lampy, naładowaniu baterii itd. Zdarza się każdemu.

B o g d a n - Wto 24 Wrz, 2013

Smola napisał/a:
Mysle ze gdyby 6d mial wbudowana lampe bylby duzo atrakcyjnieszym aparatem.
W 50D nigdy nie użyłem lampy wbudowanej, nawet nie wiem czy działała.

Jeśli komuś brakuje takowej w 6D, zawsze może kupić Canona 90 EX - malutka i lekka (50 gram + 2 paluszki AAA). Dodatkowo dopowiem, że może być masterem dla zdalnego wyzwalania lamp. :smile:

muzyk - Wto 24 Wrz, 2013

B o g d a n napisał/a:
W 50D nigdy nie użyłem lampy wbudowanej, nawet nie wiem czy działała.

No właśnie...
co to jest ta lampa wbudowana :razz:

Usjwo - Wto 24 Wrz, 2013

Trzeba zauwazyc ze 6D jest rozmaiaru puszek XXD, wiec pewnie tej lampy nie bylo gdzie upchac. Jaksc swiatla z wbudowanej jest taka ze lepiej zapomniec ze jest cos takiego. Ja tak zrobilem juz dawno i w 40D tez nie uzywalem.
Andrzej.M. - Wto 24 Wrz, 2013

Smola napisał/a:
A gdybys tak spotkal gorala, pasterza....tu by sie lampa przydala.

Ja tam góralowi po oczach wolę nie błyskać... :lol:
Sam też nie lubię... :razz:
nienietaktak napisał/a:
Andrzej - Twoja konsekwencja jest godna podziwu

Nawet gdybym zapomniał - zawsze ktoś życzliwy - przypomni... :mrgreen:


nienietaktak napisał/a:
A nieraz na tych FF Canona rzeczywiście brakuje wbudowanej z powodów wymienionych powyżej i jeszcze z powodu takiego, że zwyczajnie można zapomnieć o zabraniu lampy, naładowaniu baterii itd. Zdarza się każdemu.

Mnie nie - mam Pentaxa... :razz:


Usjwo napisał/a:
Trzeba zauwazyc ze 6D jest rozmaiaru puszek XXD, wiec pewnie tej lampy nie bylo gdzie upchac.

Eee tam , 5d jest większy i cięższy , a lampy tez nie ma.

nienietaktak - Wto 24 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
Mnie nie - mam Pentaxa...

to jakieś tabletki na zapominanie? :P
AndrzejM.Makuch napisał/a:
Eee tam , 5d jest większy i cięższy , a lampy tez nie ma.

Ma, ale nie ma mechanizmu otwierania. Zapomnieli :P
AndrzejM.Makuch napisał/a:
Nawet gdybym zapomniał - zawsze ktoś życzliwy - przypomni...

Zawsze do usług :mrgreen:

Andrzej.M. - Wto 24 Wrz, 2013

nienietaktak napisał/a:
tabletki na zapominanie?

Tego się nie da zapomnieć ! - bezcenne!!! :lol:
Cytat:
Niezależny wybór punktów systemu AF w przypadku ujęć w pionie i w poziomie
...
 Dobiegaczka do 8 m
 Zakres detekcji punkt centralny AF: od -0.5 do 18 EV (ISO 100)

Swoją drogą mnie zaciekawili, a to już drugie in plus (pierwsze że wreszcie jakiś aparat Canona (crop 1,6) wyszedł z użytecznym ISO (tym zmierzonym przez DxO) przed 7D.
Niezależne wybory punktów - ciekawe rozwiązanie , choć nie wiem na ile przydatne skoro i tak ...środkowy i ogień... :wink:
Co to ta "dobiegaczka"? :shock:
Na minus - zakres detekcji dla środkowego punktu AF - no nie wysilili się - Pentaxy mają od -1 do 19 EV. To po co 19 punktów krzyżowych AF?

nienietaktak - Wto 24 Wrz, 2013

AndrzejM.Makuch napisał/a:
środkowy i ogień...

to w 6D

Niezależnych punktów używam w 5D III i to jest dobra rzecz, a nawet bardzo dobra. oszczędza dużo czasu.
Dobiegaczka (nazwa głupia jak mało która) - ustawianie ostrości w punkcie, w którym według wyliczeń programowych, znajdzie się ruchomy obiekt w momencie wyzwalania migawki.

Andrzej.M. - Wto 24 Wrz, 2013

nienietaktak napisał/a:
Dobiegaczka (nazwa głupia jak mało która)

Brzmi zacnie... :lol:
ale funkcja dobra do sportów.

jerry1304 - Czw 26 Wrz, 2013
Temat postu: err 20
w poniedziałek zostałem "szczęśliwym " posiadaczem 70d
szczescie trwało do środy kiedy to zaczał sie pojawiać err 20
pojawia się tylko podczas zdjęć z lampą wbudowaną (czy gdyby jej nie było nie pojawiłby sie to juz zagadka) dzis sparat lezy spakowany w kartonie i przygotowany do wymiany

i err 20 pojawia sie przy kazdej probie otwarcia lampy wbudowanej złuchac dłuuugi dżwiek
lampa sie nie otwiera i aparat sie zawiesza.

potem po iluś próbach mu przechodzi i można "normalnie " robić zdjęcia.

nie zdążyłem go nawet wy-testować zbytnio - wymienię to będę testował.

nie miałem serii 2 cyfrowej wiec jak dla mnie ergonomia Ok - dotykowy ekran ułatwia sprawę baaardzo znacznie i zdalne sterowanie ze smartfona tez jest fajne - ale to tylko dodatki.

jak dla mnie to kompromitacja Canona ale cóż może to jeden na milion co się popsuł po 2 dniach nieużywania.

krisv740 - Czw 26 Wrz, 2013

pamiętam przypadek gdy niewprawny operator uszkodził mechanizm otwierania lampy i też pojawiał się błąd...
niczego nie sugeruję....
tak mi się przypomniało...

co do usterki... - kupiłeś nowy - masz gwarancję - po to jest...

jerry1304 - Czw 26 Wrz, 2013

uszkodzenia nie było :)

od początku aparat przy pierwszym zdjęciu z lampą wyraźnie dłużnej przytrzymywał
lustro w górze , przy kolejnych fotkach już było ok
aż do ponownego zamknięcia i otworzenia lampy i ponownego uruchomienia migawki

potem to sie pogłebiło i teraz juz lapma sie nie otwiera

ale racja jest gwarancja - wiec czekam :) .

Elian - Czw 26 Wrz, 2013

Na FF trudniej umieścic lampę wbudowaną wraz z mechanizmem ponieważ wchodzi tu w grę pryzmat który jest na mały obrazek większy. Chyba że, idzie się w wielkość nie bacząc na rozmiary puszki w ogóle. Zadaliście sobie kiedyś pytanie ..ale to tak już abstrachując co by było gdyby powiększyć człowieka tylko o jeden metr (1m) ? :cool:
nienietaktak - Czw 26 Wrz, 2013

Elian, http://www.optyczne.pl/in...rat&test_ap=191 na przykład, więc nie wypisuj takich bzdur.
Elian - Czw 26 Wrz, 2013

No tak, ale nie doczytałeś tego co napisałem może nie pojąłeś. Do Warszawy można trafić jadąc z południa Polski przez Gdańsk tylko jak to się ma do czasu i zużycia środków. Przełóż to sobie.
hijax_pl - Pią 27 Wrz, 2013

Elian, dlaczego 6D i D600 mają wizjery o tym samym pokryciu? Czy to 6D nie może mieć lampy a D600 na siłę ma wciśnięty, czy raczej lampę umieścić nie problem, a canon dał po prostu ciała?
nienietaktak - Pią 27 Wrz, 2013

Elian, wymiary Nikona D600 to 141 x 113 x 82 mm, a Canona 6D 144,5 x 110,5 x 71,2 mm. Gdzie tu przepaść w rozmiarach i trudność w umieszczeniu lampy?
Elian - Pią 27 Wrz, 2013

No to i tak duże jest. A nie chodzi o to , aby było mniejsze?! Ludzie schodzą z systemów tylko dlatego ze im ciążą już te kg. W optymalizacji siła. Wiem Fizyka itd ,ale i to przeskoczy technologia.Pozdrawiam i wybaczcie za ten off-topic.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group