litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Temat postu: Lormetka do obserwacji gór , samolotów itp Witam wszystkich. Jestem zainteresowany ( czy raczej chciałbym mieć coś porządnego ) zakupem "dobrej klasy" lornetki do obserwacji gór ( odległość ok 60 km, taki mam widok z okna - słowackie Tatry ) i także przelatujących samolotów jak i również ptaków w locie ( jastrzębie - klucze ptaków odlatujących na zimę ). Pozostaje jedynie pytanie co wybrać ? Pomijam "sprzęt" budżetowy do 2tys, zł, taki mam i on już mi nie wystarcza ( jest to radziecka lornetka nn o oznaczeniach 20x50 - ale to fikcja ). Jestem po lekturze wprowadzającej do tematu obserwacji lornetkowych, ale powiem szczerze, że wiele mi to nie rozjaśniło, wolał bym raczej zasięgnąć opinii osób, które "zęby zjadły" w tematyce obserwacji lornetkowej. Dotychczas znalazłem coś takiego :http://deltaoptical.pl/blizej_swiata/lornetka-william-optics-22x70,d1397.html i nie wiem czy sprzęt ten jest wart swojej ceny. Budżet przewidziany na zakup nowego sprzętu to rząd wielkości 5 tys (+- 500) a waga lornetki nie stanowi problemu może być nawet > 4kg. Będę wdzięczny za wszystkie porady i opinie doświadczonych Forumowiczów. pozdrawiam litschauer Dale - Pią 19 Lip, 2013 Witam, może coś takiego  https://www.garrettoptica...p/s110hd-wp.htm
[ Dodano: Pią 19 Lip, 2013 16:57 ] Najlepszym wyborem chyba będzie APM z wymiennymi okularami, w komplecie są okulary o powiększeniu 25 i 50 x (!) http://www.teleskop-expre...-eyepieces.html http://www.apm-telescopes...cular-1893.html litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Witam Dzięki, ale jak to się ma do jakości i wywodów, że każdy sprzęt z zoomem jest wart tyle ile sam waży - po cenie złomu oczywiście 
Ale sam wygląd budzi respekt 
kivirovi - Pią 19 Lip, 2013 litschauer, ale wszystko powyżej 20x i 60mm to już tylko i wyłącznie na statyw. Są całe linie dużych lornet: Garrett/APM/TeleskopService/DO EXtreme. Sa one znacznie lepsze od ruskich ale to jest wciąż budżetowy sprzęt. Bardzo trudno jednak kupić coś dużego i renomowanego, jak z linku Dale. Są one tańsze od WO i relatywnie lżejsze. Z ciężkich dużych lornetek, są te z kątowo nachylonymi, wymienialnymi okularami, bardzo wygodne w obserwacjach w górę (70, 88, 100mm): http://teleskopy.pl/lorne...-cat-25_65.html http://www.optik-pro.de/f...0?sort=0&size=2 Bardzo duża ale jeszcze do ręki (obserwacje z podparciem) jest Docter Nobilem 15x60, a na statyw ja wymarzyłem sobie np. Steiner Observer 25x80: http://www.optik-pro.de/s...r-25x80/p,16354 Jest też oczywiście kosmiczny Docter 80mm... litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Zdecydowanie wolał bym coś do ręki, bo te kąt - nachylone to tylko statyw i jak tu obserwować coś w linii prostej? Gdybym wiedział, że ta https://www.garrettoptical.com/biggest-binocular-p/s110hd-wp.htm będzie coś warta to mógłbym zaryzykować te 2,5k. ale czy warto? Dlatego Twoją odpowiedź potraktowałem jako żart 
Dale - Pią 19 Lip, 2013
Obawiam się że ten Steiner już od dawna nie jest produkowany, interesowałem się kiedyś tą lornetką ale nigdy nie mogłem jej znaleźć na oficjalnej stronie producenta... http://www.steiner.de/en/index.php [ Dodano: Pią 19 Lip, 2013 17:16 ]
Tu jest bardzo fajna recenzja tego Garretta: http://forum.rnavspotters...c.php?f=2&t=845 litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Tak ten Steiner 25x80 to jest coś, nie jestem zorientowany w rynku czy znajdę coś 30 lub> na 80-100 w rozsądnej cenie. Dale - Pią 19 Lip, 2013 To może któryś z Vixenów 20x80 lub 30x80 ? http://www.vixen.co.jp/en/bino/ark.html litschauer - Pią 19 Lip, 2013 No jestem pod wrażeniem tej lornety http://forum.rnavspotters...37f10f088dfbc53 , a i odczucia nabywcy jak najbardziej pozytwne no i cena przystępna. Ciekawy jestem czy jest ona produkowana. Dale - Pią 19 Lip, 2013 Pan Darek jest zarejestrowany na naszym forum jako Binofan http://forum.optyczne.pl/...profile&u=11797 jeżeli ma Pan jakieś pytania dotyczące tej lornety to proszę wysłać do niego pw. kivirovi - Pią 19 Lip, 2013 Vixenn 30x80 jest niestety bardzo słaby i aberracyjny. Po pierwszym wejrzeniu się odkochałem. Moim zdaniem 110mm to juz za duzo. Max to 22x85 ale ja jestem terenowcem a nie balkonowcem. Średnica wszystko wynagrodzi ale to jest taki kloc, że chyba żaden statyw tego nie pociągnie. Poza tym internety chwalą te lornetki. 30x100 sprzedawało też TE ale potem zastąpili ją 25x100 i ta jest do dziś. Też chwalą. Steiner Observer pojawia się regularnie na eBay. To relatywnie mała lornetka, przy innych byczkach, a dające duże powiększenia. litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Napiszę do P. Darka i popytam jeszcze o subiektywne odczucia i możliwość obserwacji z ręki i oczywiście nadal będę "przekopywał" internet i czekał na rady Forumowiczów. Sprawdzę skąd P.Darek jest ( podał swoje położenie ) jeśli będzie to w miarę niedaleko to podczas urlopu w Pl postaram się Go odwiedzić - o ile się na to zgodzi. kivirovi - Pią 19 Lip, 2013 Wiesz, zawsze możesz kupić i oddać. Tak to już jest z zakupami przez internet. Poza tym niektóre są w sklepach na stanie, wystarczy podjechać. litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Kivirovi , myślisz o polskich sklepach? Mieszkam w Austrii może tu coś znajdę. kivirovi - Pią 19 Lip, 2013 Wlasnie te oferowane na eBay Steinery byly zazwyczaj z Austrii. Chyba jest jakis posrednik, sklep internetowy handlujacy uzywanym sprzetem. Jakie tam sa sklepy i gdzie to nie wiem ale Germanie duzo obserwuja i lubia jakosc wiec cos znajdziesz. Optik-pro, ktory likowalem jest niedaleko alpejskiej Austrii, w Landsberg am Lech. No a w Monachium jest Teleskop Service i tam to juz jest wszystko. TS czy Garret to sa tzw. chinskie semi apo. Dobre to jest ale doskonalosc dla pedantow obrazu to tez nie jest. Guliwer - Pią 19 Lip, 2013 W Austrii to wypada kupić Swarovskiego
Przy obserwacji z ręki nie ma co iść w powiększenia większe niż 15-16x. Taka lupka Swarovski SLC 15x56 WB a nawet New niewiele przekroczy złożony budżet. Jeśli to ma być coś tańszego, to można obejrzeć Fujinony, Deleta Optical Extreme np. 15x70 ED, czy wspomnianego w pierwszym wpisie WO 22x70. Wymienione ostatnie lornetki mają wyraźną AC i ptaki na niebie będą miały kolorowe obwódki. Co do obserwacji gór z 60 km, to na takie naziemne odległości "nie pomoże" najlepszy sprzęt. 
litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Tak, ale Swarovski to klasa sama w sobie i raczej nie łatwo dostępna dla przeciętnego Austriaka ( nie tylko lornetki ). Co do odległości naziemnej to swoją Radziecką lornetką jestem w stanie zauważyć obserwatorium lub schroniska na jednym ze szczytów Słowackich Tatr. Pomyślałem, że lepszy sprzęt pokaże mi dokładniej co to jest , zwłaszcza wczesnym porankiem kiedy słońce dokładnie skierowane jest na obserwowanych szczytach. [ Dodano: Pią 19 Lip, 2013 19:33 ] Ciekawy jestem, czy można gdzieś ( i w jaki sposób) sprawdzić jakie faktyczne parametry ma lornetka - podobnie jak sprawdza się dioptrie w okularach korekcyjnych ? Guliwer - Pią 19 Lip, 2013 Zmierz średnicę obiektywu i średnicę źrenicy wyjściowej w mm. Podziel i wyjdzie Ci powiekszenie. Lornetka 20x50 powinna mieć źrenicę 2,5 mm. litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Ok. dzięki tak zrobię i ciekawy jestem co mi wyjdzie. Na lornetkach są czasem różne rzeczy wypisane, ale gdy się spojrzy na wykonanie i cenę to wątpliwości są rozwiewane - a może się mylę? Guliwer - Pią 19 Lip, 2013 Jeśli to co masz jest lornetką Zagorsk 20x50, to powiększenie powinno się mniej więcej zgadzać. Choć Sowieckie Kronosy 20x60 miały powiększenie 17,7x. litschauer - Pią 19 Lip, 2013 Teraz nie mam niestety możliwości sprawdzenia co to za marka, najwcześniej jak przyjadę na urlop. Dobra ( znana ) marka to nie jest wiem tylko tyle, że jest oklejona fabrycznie czymś w rodzaju foli maskującej. Jak dotychczas wystarczała do moich obserwacji, ale po zmianie miejsca zamieszkania mam ładniejsze widoki a nad głową krążące jastrzębie i wyżej korytarz powietrzny dla samolotów. Osobiście nie miałem żadnych problemów z obserwacją za jej pomocą ( waga i gabaryty ) ale dla małżonki jest stanowczo zbyt duża i ciężka i jak się małżonka wyraża "obraz nie jest stabilny a po bokach ciemne plamy". Ze stabilnością się zgodzę ale ja tych plam nie widzę. kivirovi - Pią 19 Lip, 2013 Malzonka ma waski rozstaw oczu i dlatego widzi ciemne plamy po bokach. Sam tez je widuje. Do samolotow nie nada sie zupelnie duza lornetka statywowa, chyba za zakupisz do niej zurawia astronomicznego, a obserwowac bedziesz na lezaco. Do patrzenia do gory tylko katowa! Jesli okulary sa pod katem 45st. to bardzo wygodnie sie patrzy na wprost i do gory. Duza lornetka prosta nada sie najlepiej do widokow panoramicznych gor, wlasnie takich nieruchomych obiektow, jak twoje schronisko o poranku. Bedzie nia troche trudno sledzic ptaki karazace blisko, a trafic w krazace daleko ale nie ma dramatu. Swarovski 15x56 to bardzo dobry pomysl Guliwera. Nie ma ....... sie ze statywami, wyciagasz z szuflady i patrzysz. Albo stawiasz na parapecie i czeka kolo doniczki. Obraz jest idealny. Do tego bardziej poreczna niz Docter 15x60. Jak juz gory obejrzysz to zaczniesz ja pewnie wyprowadzac na spacery albo zakopiesz w szafie i mala zajmie mniej miejsca... jest to tez latwo dostepna lornetka, latwo kupic nowa czy uzywana, mniej sie straci na sprzedazy. EDIT: daj spokoj Arek, zeby czasownik od rzecz "pieprz" kropkowac?
litschauer - Wto 23 Lip, 2013 Witam ponownie Szukam nadal odpowiedniej lornetki ale jak dotychczas udało mi się znaleźć to : http://www.pro-optyka.pl/...uct&prod_id=514 tylko nie wiem czy jest ona warta swojej ceny. Przy Waszej podpowiedzi znalazłem też taką : http://forum.rnavspotters...c.php?f=2&t=845 tylko nie mogę jej nigdzie znaleźć, czyżby nie była produkowana? kivirovi - Wto 23 Lip, 2013 Vixena 30x80 widzialem bo sam sie nim interesowalem. Rozczarowujacy: duzo aberracji i nieostrosci, a cena dosc wysoka. Garrett to marka z USA wiec tam szukaj ale kiedys rzeczywiscie byly czasowe problemy z dostepnoscia. W Niemczech sprzedaje sie TS 25x100 i rowniez APM. W Polsce tez ja maja. Na forum tez ktos ja ma i pisal, ze dobra. Chyba ktos z wszystkomajacych... Lepsza od 25x100 Celestrona. http://www.teleskop-expre...-ab-100mm.html. Jak kasa nie gra roli, a chodzi glownie o patrzenie poziomo, to bierz jak najwieksza Marine. Jak bedziesz patrzyl do gory, to zmniejsz rozmiary do 80mm i rozejrzyj sie za dobrym statywem albo skus sie na katowa 45st. z wymiennymi okularami. litschauer - Wto 23 Lip, 2013 I to właśnie ten problem z kątową lornetą. Znalazłem taką razem ze statywem lub osobno w dobrej cenie. Jest tylko jedno ale - jak przez nią patrzeć z góry ( np ze szczytu)? Waga nie stanowi dla mnie problemu. Jeśli nic innego nie znajdę "skazany" będę na TS 25x100 [ Dodano: Wto 23 Lip, 2013 22:05 ] Cena TS 25x100 praktycznie taka sama w euro jak i zł kivirovi - Wto 23 Lip, 2013 Nie ma zadnego problemu z patrzeniem ze szczytu, tylko z wtarganiem jej na szczyt. Jak masa i kasa nie jest problemem to bierz koniecznie katowa: bedziesz mial lornetke i teleskop w jednym. Tylko nie 90st ale 45st. 90st. jest do astro, do patrzenia w zenit. TS 25x100 tez jest bardzo dobrym, ostroznym pomyslem na poczatek. Zapewne cie na dlugo zaspokoi. To bardzo popularna duza lornetka. litschauer - Wto 23 Lip, 2013 lub ta : http://www.apm-telescopes...8x110-1812.html kivirovi - Wto 23 Lip, 2013 Tak, bardzo bardzo fajna, ma jeden minus ustawia ostrosc dopiero od 400m, co znaczy, ze przed domem nic nie zaobserwujesz. Jesli to nie jest blad, to jest to typowa astrolornetka. Ocen sam czy bedziesz patrzyl na obiekty blizsze niz 400m. Tu jest dokladniejsza specyfikacja: http://www.teleskop-expre...mmiarmiert.html 22x85 (10m), czy nawet 20x110 (50m) z tej samej serii jak i omawiana 25x100 (44m) sa pod tym wzgledem lepsze. a tego potwora juz widziales (32m): http://www.teleskop-expre...o---20-50x.html litschauer - Wto 23 Lip, 2013 A jak wygląda ostrość z tą kątową - powoli mnie do niej przekonujesz kivirovi - Wto 23 Lip, 2013 Niestety ci nie odpowiem ani jak sadze nikt tutaj. Zajrzyj na astroforum lub forum astromaniak. Tam jest wielu uzytkownikow. Czarna katowa 100mm to jest tam wrecz obiekt kultu. litschauer - Wto 23 Lip, 2013 Dzięki za rady poczytam na forum astro [ Dodano: Wto 23 Lip, 2013 22:34 ] Mówiłeś o tej lornecie http://allegro.pl/lorneta...3401340526.html kivirovi - Wto 23 Lip, 2013 nie, o tej: http://www.apm-telescopes...nglas-1893.html ale to moze byc to samo. Co do montazu, to typowe astro. Bedzie stabilny ale do prowadzenia samolotow sie nie nada. Raczej kup bardzo stabilny statyw foto i glowica panoramiczna olejowa albo jaskolkowy. Uwazaj, bo pojdziesz w duze koszty... litschauer - Wto 23 Lip, 2013 Faktycznie porządny sprzęt z możliwością zastosowania wymiennych okularów X50 - to jest sprzęt - wielkie dzięki kivirovi - Wto 23 Lip, 2013 no mysle, ze 50x100 przy dobrej widocznosci to bedziesz ludzi przy schronisku rozpoznawal. A jak wciagniesz ja na gore to mozesz po 5EURO kasowac za popatrzenie:) No a 25x100 za samolotem tez poprowadzisz bez problemu. prosze bardzo. Do dziekowania sa przyciski "pomogl". litschauer - Wto 23 Lip, 2013 to ta sama na polskiej stronie http://www.astroshop.pl/a...halbapo/p,16618 a z tymi opłatami po 5E to dobry pomysł 
|
