|
forum.optyczne.pl
|
 |
Cyfrowe aparaty bez lustra z wymienną optyką - Panasonic GX-1 - brzydkie zdjęcia
evolucja - Wto 13 Sie, 2013 Temat postu: Panasonic GX-1 - brzydkie zdjęcia Byłem sobie w ZOO z moim nowym GX1(14-42mm bez PZ). Wróciłem rozczarowany.
Zdjęcia są ciemne, większość zamazanych, wiele nieostrych.
Czy ten kitowy obiektyw jest aż taki beznadziejny,
czy też tryb automatyczny do niczego się nie nadaje,
czy może to jest normalna jakość zdjęć z tego typu sprzętu?
Dodam tylko, że przesiadam się ze starego, 7 letniego kompaktu wartego obecnie może 100zł i jak na razie kopara mi nie opadła...
http://imgur.com/a/NTcMM
dwa ostatnie zdjęcia to zdjęcia z lampą robione na ostatniej imprezie. Dlaczego 3 na 4 wychodzą właśnie takie czerwone, niedoświetlone itp.?
Będę wdzięczny za odpowiedź
moronica - Wto 13 Sie, 2013
evolucja, jesli zdjecia sa rozmazane w wyniku uzycia zbyt dlugiego czasu naswietlania to jest to wina operatora, nie sprzetu. zbyt ciemne zdjecia przy pochmurnej pogodzie to dosc standardowe zachowanie, nalezy uzyc korekty ekspozycji
latwiej byloby cos wiecej powiedziec gdyby byly dostepne dane EXIF
fatman - Wto 13 Sie, 2013
Wciśnij ten guziczek z niebieskim podświetleniem, po prawej stronie na górze body (iA).
Gwarantuję Ci, że wszystkie fotki będziesz miał idealne.
Sam się łapię na tym, że z własnymi ustawieniami nie potrafię zrobić tak dobrego jpega jak z tym guziczkiem
muzyk - Czw 15 Sie, 2013
evolucja napisał/a: | Dodam tylko, że przesiadam się ze starego, 7 letniego kompaktu wartego obecnie może 100zł i jak na razie kopara mi nie opadła... |
To dziwne. Bo mi opadła, jak odstawiłem dwie lustrzanki Canona, może nie wysokich lotów, ale jednak dających niezłe obrazki... (450 i 40D).
Jeśli zdjęcia wyszły Tobie rozmazane, to nawet na automacie... czas naświetlania może być też dłuższy i wystarczy mały ruch - taki ruszek... i ... kompakt jest lepszy
evolucja - Pią 16 Sie, 2013
moronica napisał/a: | latwiej byloby cos wiecej powiedziec gdyby byly dostepne dane EXIF |
sądziłem, że Imgur nie usuwa danych EXIF..
moronica napisał/a: | nalezy uzyc korekty ekspozycji |
na automacie się nie da, ale na manualnych, w którym miejscu znajduje się to ustawienie? Czy chodzi o "bracketing"?
fatman napisał/a: | Wciśnij ten guziczek z niebieskim podświetleniem, po prawej stronie na górze body (iA). |
Prawie wszystkie zdjęcia robiłem na trybie pełnej automatyki. Jeszcze nie miałem okazji nauczyć się obsługi trybów manualnych, a poza tym nie wiem czy nadają się one do relacjonowania typowo rodzinnych wypadów. To znaczy czy nie więcej z nimi zabawy niż rzeczywistej korzyści.
Pokazuję zatem kilka oryginalnych zdjęć, wszystkich wykonanych w trybie automatycznym. Może pomożecie mi znaleźć przyczynę problemu w tych konkretnych przypadkach?
Nieostre zdjęcia - robię zazwyczaj po kilka shotów, bo całkiem często zdarza się, że jeden z nich wyjdzie nieostry.
Ciemne - nawet w bardzo pogodny, niezachmurzony dzień zdarzają się zdjęcia po prostu ciemne.
Zdjęcia z lampą:
najczęściej rozmazane, prawie zawsze "prześwietlone" na czerwono. Średnio na imprezie dobre zdjęcie wychodziło raz na 5 prób.
RB - Pią 16 Sie, 2013
evolucja napisał/a: |
Pokazuję zatem kilka oryginalnych zdjęć, wszystkich wykonanych w trybie automatycznym. Może pomożecie mi znaleźć przyczynę problemu w tych konkretnych przypadkach?
|
Przyczyna problemu w wypadku używania automatu zazwyczaj polega na tym, że automat interpretuje sceny tak jak zespół inzynierów w Nipponie to zaprogramował a nie jak Ty chcesz...
Albo poznasz tajniki automatu, albo zwiewaj z automatu czym prędzej. Polecam to drugie, poznawanie tajników automatu jest dość upierdliwe.
Korekcja ekspozycji - na preselekcji przysłony bądź czasu nalezy nacisnąc kółko zmieniające przesłonę/czas. Wtedy przejdziesz do korygowania ekspozycji. Światłomierz mierzy światło zakładając że scena to szarość 18%. Jak to robi pomiar wielopunktowy to zalezy od algorytmu. Ale on tez nie wie, ze białe jest białe... jak sfotografujesz na automacie białą kartkę to dostaniesz szarość 18%... bo aparat to naietli tak aby taka szarość wyszła.
Przy okazji - zamiast nabywać GX1 trzeba było szukac czegoś co ma najlepszy automat.
Ostrość - podnieś wyostrzanie w jotpegach, GX1 moim zdaniem to wszystko bardzo wygładza (ostrość i sczegółowość uzyskana z jotpega ustwionego jak fabryka chciała jest w tym aparacie zdecydowanie niższa niż z zapisanego równolegle RAWa). Czy to dużo poprawi - nie wiem. Jotpegów nie robię.
Inna sprawa - nie wiem jakiego AF do tego czasu używałes, kontrastowy ma to do siebie, ze sie gubi na obiektach gdzie kontrast jest słaby. Trzeba wybrac punkt AF tak, aby kontrast był jaki taki. Jeśli miałeś dotąd do czynienia z fazowym AF to nalezy nieco zmienic przyzwyczajenia.
Zdjęcia ewidentnie poruszone - cóz, nie ruszaj łapkami... albo wybierz krótszy czas.
Tutejszyn - Pią 16 Sie, 2013
1. Zdjęcie misia. Być może tutaj uważasz, że jest zbyt ciemne.. Automat ustawił czas na 1/60s, czyli poprawnie. Wydłużając czas zdjęcie mogłoby by być poruszone. Zdjęcie wymaga niewielkiej korekty w programie graficznym.
2. Mocno poruszone zdjęcia zrobione na powietrzu, z lampą błyskową.. Kiedy jest używana lampa błyskowa, nie trzeba uważnie dobierać już czasu otwarcia migawki, bo sam błysk jest wystarczająco krótki. I tego trzymał się automat aparatu, dobierając długi czas naświetlania. Fotograf powinien jednak zauważyć, że jest dość jasno i mimo wszystko aparat "złapie" sporo światła zastanego. Wyjściem byłoby tutaj ręczne ustawienie czasu na 1/60s.
3. Parka na ławce.. Trudno zgadnąć, co nie podoba się na tym zdjęciu.. Cokolwiek to jest wystarczy niewielka korekta w programie graficznym.
4. Zdjęcia w pomieszczeniu na jakiejś imprezie.. Aparaty często mają problem z ustawieniem właściwego balansu bieli. To i wszystkie inne niedoskonałości zdjęcia łatwo można skorygować w programie graficznym.
Wniosek:
Przy ładnej pogodzie na wolnym powietrzu, nietrudno o udane zdjęcie. Jeśli warunki są złe, automat pomoże jedynie do pewnego stopnia. To cecha wszystkich automatów, nawet w aparatach zaawansowanych. Pozostaje jedynie nauczyć się tego, jaki wpływ na zdjęcie ma czas i przysłona i stosować ustawienia z preselekcją czasu, lub przysłony, oraz nauczyć się korygować podstawowe błędy w jakimś programie graficznym. Raczej nie ma innego sposobu na poprawę sytuacji.
fatman - Pią 16 Sie, 2013
evolucja,
Dziewczyna - miodzio !!! Ja, mając ją u boku bym się aparatem nie przejmował zbytnio
Szczegóły OK. Widać, że na zegarku jest godzina 7:00 i ma fajny ....... na policzku
Zdjęcia trochę mydlane. Albo zmień obiektyw albo jak radzi RB podnieś wyostrzanie jpeg.
RObiąc "na imprezie" zmień balans bieli na odpowiadający sztucznemu oświetleniu w jakim przebywasz.
RB - Pią 16 Sie, 2013
Tutejszyn napisał/a: | 1. Zdjęcie misia. |
Ciemne nie ciemne - dla mnie istotniejsze, ze ostrość za misiem. Źle wybrany punkt AF.
Tutejszyn napisał/a: | 3. Parka na ławce.. Trudno zgadnąć, co nie podoba się na tym zdjęciu.. |
IMO to jest OK, jeśli chcesz szczegółów - podkręć ostrość w jotpegach lub zrezygnuj z jpg (może się nie opłacać). Odszumiarka też zabija szczegóły - włosy gościa na 1 zdjęciu są IMO wygładzone przez odszumiarkę.
Z drugiej strony - te zdjęcia przeskalowane do rozdzielczości ca. 1200x800 i lekko wyostrzone po przeskalowaniu będą całkiem fajne (spróbowałem z parka na ławce - jest OK!). Przecież nie będziesz pokazywał komuś fot w pełnej rozdzielczości, jak mniemam?
[ Dodano: Pią 16 Sie, 2013 21:08 ]
fatman napisał/a: |
Zdjęcia trochę mydlane. Albo zmień obiektyw albo jak radzi RB podnieś wyostrzanie jpeg. |
Zmiana obiektywu - szkoda zachodu. Podobnej ostrości 14-42 PZ potrafi doskonale oddać szczegóły... w RAW podczas gdy defaultowe jotpegi zamydla skutecznie.
muzyk - Pią 16 Sie, 2013
evolucja napisał/a: | Pokazuję zatem kilka oryginalnych zdjęć, wszystkich wykonanych w trybie automatycznym. |
To ten obiektyw 14 42 jest tak gów.niany, czy automat tak "bosko" ostrość ustawia?
Też mam GX1, ale takie wymazy, no może trochę brudniejsze, wychodzą z kombinacji GX1 + Holga 25 f8... a co to za ANTYobiektyw, to chyba nie muszę pisać...
Zacznij focić na Av przynajmniej i z jednym punktem ostrości, albo zablokowanym na środku ekranu, albo ustawianym w każdym jego miejscu.
Poza tym, pomyśl o innym obiektywie - polecam na początek 20 1.7.
No i rób w RAWach i zainwestuj w LR 5.
P.S.
fatman napisał/a: | Dziewczyna - miodzio !!! |
Co prawda, to prawda.
RB - Pią 16 Sie, 2013
muzyk napisał/a: | evolucja napisał/a: | Pokazuję zatem kilka oryginalnych zdjęć, wszystkich wykonanych w trybie automatycznym. |
To ten obiektyw 14 42 jest tak gów.niany, czy automat tak "bosko" ostrość ustawia? |
Nie. Nie jest g..y. Motor jotpegów i durna odszumiarka załatwiaja szczególy.
Nielepszy 14-42 PZ daje efekta jak niżej (oczywiście - crop 1:1), po obrobieniu RAW'a w głupim darmowym Raw Therapee (a nie LR ileśtam)
nie daj się wpędzic w zmianę obiektywu zanim nauczysz się zdjęcia robic jako tako poprawne technicznie w sposób mniej więcej kontrolowany przez Ciebie
muzyk - Pią 16 Sie, 2013
RB napisał/a: | Nie. Nie jest g..y. Motor jotpegów i durna odszumiarka załatwiaja szczególy. |
Hmm, szczerze mówiąc, sam powątpiewałem, pisząc o tym "kicie"...
(tego nie kupiłbym, ze to, że taki ciemny...)
evolucja - Nie 18 Sie, 2013
RB napisał/a: | Ostrość - podnieś wyostrzanie w jotpegach |
Chodzi o ustawienie aparatu? Nie umiem tego nigdzie znaleźć...
fatman napisał/a: | Dziewczyna - miodzio !!! Ja, mając ją u boku bym się aparatem nie przejmował zbytnio |
Dlatego chce się nauczyć ukazywać ją na zdjęciach jak najlepiej
muzyk napisał/a: | Zacznij focić na Av przynajmniej i z jednym punktem ostrości |
Tak zrobię.
muzyk napisał/a: | Poza tym, pomyśl o innym obiektywie - polecam na początek 20 1.7. |
Myślałem raczej o 45 1.8.
RB napisał/a: | nie daj się wpędzic w zmianę obiektywu zanim nauczysz się zdjęcia robic jako tako poprawne technicznie w sposób mniej więcej kontrolowany przez Ciebie |
Wierzę, że opanuję podstawowe techniki zanim będzie mnie stać na nowe szkło. A pierwszy zakup to i tak będzie raczej dodatkowa lampa, bo zdjęcia często robię w warunkach oświetleniowych niekorzystnych i po ostatnich "imieninach u cioci" stwierdzam, że ta wbudowana nie wystarcza..
Chciałbym wam także podziękować za okazywaną pomoc. Nie spodziewałem się takich kulturalnych i konstruktywnych odpowiedzi do, z pozoru niezbyt wyszukanego tematu. Na razie sprawa jest dla mnie jasna i wiem nad czym pracować.
RB - Pon 19 Sie, 2013
evolucja napisał/a: | RB napisał/a: | Ostrość - podnieś wyostrzanie w jotpegach |
Chodzi o ustawienie aparatu? Nie umiem tego nigdzie znaleźć...
|
Instrukcja obsługi: str. 137 ew. też IRozdzielczośc na str. 142
muzyk - Pon 19 Sie, 2013
evolucja napisał/a: | Myślałem raczej o 45 1.8. |
Ten również, tzn. 20 i 45 - "mus" dla micro 43.
bebok79 - Sob 14 Gru, 2013
Witam.A ja sie podepne pod temat coby nie tworzyc po glupiemu drugiego i mam takie lamerskie pytanie: Jak sie wylacza AF assist lamp? Niby jest w instrukcji ALE...
Echhh....Pytanie bylo naprawde lamerskie,ale juz mam.I mam jeszcze jedno pytanko Przy zdjeciach z fleszem czasem pojawia mi sie mala winetka w prawym dolnym rogu zdjecia.Obiektyw?Problem jest jak fotografuje z bliska i mam cos z prawej strony(sciana,itp)
muzyk - Sob 14 Gru, 2013
Zależy jaki obiektyw używasz. Jeśli jego obrys znajdzie się na linii błysku, pojawia się cień.
Może bez przysłony spróbuj.
Przykład: 40D + 17-40 f4L z przysłoną + błysk z wbudowanego flesza.
Bez przysłony jest ok.
bebok79 - Sob 14 Gru, 2013
I znow noobowskie pytanie :Jak sie zamyka przyslone?Chodzi o ustawienie wartosci przyslony na najwyzsza?Wybaczcie glupie pytania,ale dotychczas w moim zyciu jesli chodzi o aparaty krolowalo ustawienie "auto".
RB - Sob 14 Gru, 2013
bebok79 napisał/a: | I znow noobowskie pytanie :Jak sie zamyka przyslone?Chodzi o ustawienie wartosci przyslony na najwyzsza?Wybaczcie glupie pytania,ale dotychczas w moim zyciu jesli chodzi o aparaty krolowalo ustawienie "auto". |
jeśłi aparat nie jest na iA to kręcisz takim troche wystającym pokrętłem z prawej u góry (Instr Obs, str. 7, na rysunku element nr11).
|
|