| 
				
					| 
							
								|  | forum.optyczne.pl 
 |  |  Pomagamy w wyborze obiektywu - jaki obiektyw szeroki kąt
 
 korba - Sro 18 Wrz, 2013
 Temat postu: jaki obiektyw szeroki kąt
 tak wiem - temat wałkowany 100 razy, ale dochodzą nowe rzeczy i ciężko się w tym połapać.
 
 szukam obiektywu głównie do wnętrz - chodzi o fotografie ładnych pomieszczeń - często podświetlonych światłem, czy jakimś LED'em, w różnych warunkach - słońce - dzień - wieczór - ciemno - noc. Szeroki kąt ma też jednak zastosowanie na zewnątrz (krajobrazy, góry, miejsca) i fajnie mieć możliwość korzystać z takiego szkiełka właśnie w takich okolicznościach.
 
 naczytany i oczytany przebrnąłem przez popularne szkiełka - zwracam uwagę na:
 
 - TOKINa 11-16 f2,8 wer. I i II
 - TOKINa 12-24 f4
 - TOKINa 12-28 f4 - nowość
 
 - Sigma 10-20 f3,5 wer. I, II
 - Nikkor 12-24 - światła nie pamiętam.
 --------------------------------------------
 
 decyzję zmieniam z dnia na dzień - raz stawiam na światło tokiny, raz na zakres 12-28 jako uniwersalny. Aberracje widzę na przykładach, nigdy jej nie usuwałem programowo - raczej w przypadku wnętrz i wielu poziomych i pinowych - wydaje się że tzw. winietowanie powinno być jednak małe...
 
 pomocy, chce mieć to za sobą.
 
 amatorsko zgromadziłem:
 
 D90, mam kita 18-105, stałkę 50 1,8 statyw Manfrotto - bez lampy, ogromnej torby - pstrykam okazyjnie plus potrzebne mi fajne fotki wnętrz do portfolio.
 
 proszę o poradę
 MaciekNorth - Sro 18 Wrz, 2013
 
 Osobiście postawiłbym na Tokinę 11-16, bo to zawsze działka światła więcej, tym bardziej że D90 minimalnie mocniej szumi od tych najnowszych korpusów. Będziesz chciał szerzej - to założysz 18-105
   Nawiasem mówiąc, według danych tabelarycznych, Tokina 11-16 ma maksymalny kąt widzenia 104 stopnie, podczas gdy teoretycznie szersza Sigma 10-20 ma 102,4
   komor - Sro 18 Wrz, 2013
 
 Jeżeli to ma głównie służyć do wnętrz i jak rozumiem ze statywu, to światło nie ma takiego znaczenia, bo i tak trzeba szkło przymknąć i aparat postawić na statywie, a liczy się dostępny zakres ogniskowych (szczególnie zaś dolna granica). Aberracje chromatyczne, choć łatwiej usunąć niż inne wady, to jednak trochę szkoda przy fotografii wnętrz się z tym borykać.
 
 Sprostowanie:
 
  	  | korba napisał/a: |  	  | Sigma 10-20 f3,5 wer. I, II | 
 Sigma ze światłem f/3.5 jest jedna, starsza wersja miała gorsze światło 4–5.6.
 
 
  	  | MaciekNorth napisał/a: |  	  | Będziesz chciał szerzej - to założysz 18-105 | 
 Chyba węziej…
 
 
  	  | MaciekNorth napisał/a: |  	  | według danych tabelarycznych, Tokina 11-16 ma maksymalny kąt widzenia 104 stopnie, podczas gdy teoretycznie szersza Sigma 10-20 ma 102,4 | 
 Bo to jest podane dla różnej wielkości sensorów.
 muzyk - Sro 18 Wrz, 2013
 
 
  	  | korba napisał/a: |  	  | TOKINa 11-16 f2,8 wer. I i II | 
 Jeden albo drugi - obojętne.
 Oba aberrują, aż miło,ale... są ostre i jasne.
 komor - Sro 18 Wrz, 2013
 
 Odpowiadając na pytanie z PW to kusi te 10 mm z Sigmy, choć 11 mm z Tokiny to niewiele mniej, więc jeśli jednak światło ważne, to T 11-16 też jest do rozpatrzenia. Ale jednak zacząłbym przymiarki od Sigmy 10-20/3.5. Domykasz do f/8 lub ciut więcej, włączasz RAW-y i jedziesz z koksem.
  Wszystko ze statywu na ISO 100 czy 200, jeśli to jest bazowe dla D90. muzyk - Czw 19 Wrz, 2013
 
 
  	  | komor napisał/a: |  	  | Domykasz do f/8 lub ciut więcej, włączasz RAW-y i jedziesz z koksem. | 
 Eno. To nieekologiczne tak z koksem od razu
   Sunders - Czw 19 Wrz, 2013
 
 
  	  | komor napisał/a: |  	  | Jeżeli to ma głównie służyć do wnętrz i jak rozumiem ze statywu, to światło nie ma takiego znaczenia, bo i tak trzeba szkło przymknąć i aparat postawić na statywie, a liczy się dostępny zakres ogniskowych (szczególnie zaś dolna granica). | 
 
 Idąc tym tokiem rozumowania - sigma 8-16/4,5-5,6
   komor - Czw 19 Wrz, 2013
 
 Jeśli budżet pozwoli i jest potrzeba na aż tak szeroki kąt. Bo być może jednak większa uniwersalność Sigmy 10-20/3.5 okaże się ważniejsza, albo światło Tokiny 11-16 wystarczająco kuszące. Choć zakres ogniskowych 11-16 jest naprawdę w praktyce (po spojrzeniu w wizjer) bardzo niewielki.
 MaciekNorth - Czw 19 Wrz, 2013
 
 
 ... prawda, chodziło mi o dłuższą ogniskową 	  | komor napisał/a: |  	  |  	  | MaciekNorth napisał/a: |  	  | Będziesz chciał szerzej - to założysz 18-105 | 
 Chyba węziej…
 | 
   
 
 Chodzi Ci zapewne o crop 1.5 i 1.6? Być może niektórzy producenci podają pod Canona, inni pod Nikona, choć mi się wydaje że raczej podaliby maksymalny kąt do osiągnięcia na APS-C, czyli ten dla N/P/S. I przecież dwa różne szkła o deklarowanej tej samej ogniskowej mogą dać inny kąt widzenia, ponieważ producenci mogą trochę naciągać. Poza tym kąt widzenia w niektórych obiektywach zmienia się w zależności od odległości ostrzenia, w innych nie, więc interpretacja producenta może być inna 	  | komor napisał/a: |  	  |  	  | MaciekNorth napisał/a: |  	  | według danych tabelarycznych, Tokina 11-16 ma maksymalny kąt widzenia 104 stopnie, podczas gdy teoretycznie szersza Sigma 10-20 ma 102,4 | 
 Bo to jest podane dla różnej wielkości sensorów.
 | 
   hijax_pl - Pią 20 Wrz, 2013
 
 Sigma podaje dla 1.7x
 MaciekNorth - Pią 20 Wrz, 2013
 
 
 Faktycznie, dla Sigm APS-C są spore różnice z odpowiednikami innych firm, czyli podaje tylko kąt widzenia dla swojego bagnetu... 	  | hijax_pl napisał/a: |  	  | Sigma podaje dla 1.7x | 
 korba - Sob 21 Wrz, 2013
 
 reasumując:
 
 - Tokina 11 - 16 da ładne fotki, ostre, jasne - ale mały zakres - mało uniwersalny
 - Sigma 10 - 20 - też da ładne fotki, ciut ciemniej, ale zakres 2x większy ma i od 10.
 
 a jak w tym towarzystwie wypada Tokina 12-24 albo nawet 12-28 ??
 
 chcę coś kupić w ciągu kilku dni. pomocy
 Arek - Sob 21 Wrz, 2013
 
 Ja też bym postawił na Sigmę 10-20 f/3.5 lub Tokinę 11-16 mm f/2.8. Ostatecznego wyboru za Ciebie nikt nie wykona. Musisz sam sobie odpowiedzieć czy ważniejsze jest światło czy ciut większy zakres. Ja bym jednak stawiał na zakres, bo go częściej wykorzystasz.
 korba - Sob 21 Wrz, 2013
 
 no i fajnie. dzięki za wszystkie wskazówki. Podjąłem decyzję - zamawiam sigmę 3.5
 
 1. zakres od 10 (do wnętrz każdy mm mile widziany)
 2. stałe - dobre światło
 3. zakres do 20
 4. brak problemów z CA.
 -----------------------------
 
 pozdrawiam wszystkich forumowiczów.
 Sunders - Sob 21 Wrz, 2013
 
 
  	  | korba napisał/a: |  	  | zamawiam sigmę 3.5 | 
 
  	  | korba napisał/a: |  	  | brak problemów z CA | 
 
 "Problemów" z CA to nie ma sigma 10-20/4-5,6. Ta którą zamawiasz aberuje tylko trochę mniej od tokiny 11-16/2,8. Będziesz musiał poćwiczyć jej usuwanie.
 MaciekNorth - Pon 23 Wrz, 2013
 
 Aberracje to jeszcze ujdą, bo nie zawsze się pojawiają, ale na szerokim kącie ostrość w rogach tej Sigmy nie zachwyca: Sigma 10-20/3.5
   Za to Tokina w rogach doskonale: Tokina 11-16/2.8
   muzyk - Pon 23 Wrz, 2013
 
 
  	  | MaciekNorth napisał/a: |  	  | Za to Tokina w rogach doskonale: Tokina 11-16/2.8 | 
 Pamiętaj, że w razie "w" tą Tokinę użyjesz przy 15-16 mm na pełnej klatce...
   Sunders - Wto 24 Wrz, 2013
 
 
  	  | muzyk napisał/a: |  	  | Pamiętaj, że w razie "w" tą Tokinę użyjesz przy 15-16 mm na pełnej klatce... | 
 
 ...ale miej świadomość, że na FF w tym zakresie ta tokina jest zaledwie używalna i kupowanie jej z myślą o używaniu na pełnej klatce to nonsens, bo zdecydowanie lepsze efekty uzyskasz o połowę tańszym samyangiem 14 mm f/2.8
   muzyk - Wto 24 Wrz, 2013
 
 
  	  | Sunders napisał/a: |  	  | kupowanie jej z myślą o używaniu na pełnej klatce to nonsens, | 
 Ojej, ojej.
 
 Chodzi o zakup tej Tokiny dla APSc, a że przy okazji można z FF focić...
 
 Poza tym, czy ów Samyang jest o połowę tańszy?
   Andrzej.M. - Wto 24 Wrz, 2013
 
 A ja się zastanawiam dlaczego koniecznie aż tak szeroko? Przecież można kupić fajne szkło właśnie Samyanga 14mm  i mieć jasne i dobre optycznie , przy tym niedrogie szkło. Ogniskowa przy tym taka , że do wnętrz praktycznie więcej nie trzeba. I AF też zbędny przy tej ogniskowej.
 Sunders - Wto 24 Wrz, 2013
 
 
  	  | muzyk napisał/a: |  	  | czy ów Samyang jest o połowę tańszy? | 
 
 Prawie:
 
 http://www.skapiec.pl/site/cat/47/comp/6676997
 
 http://www.skapiec.pl/site/cat/47/comp/885796
 
 
  	  | muzyk napisał/a: |  	  | Chodzi o zakup tej Tokiny dla APSc, a że przy okazji można z FF focić... | 
 
 ...można, ale czy warto
   muzyk - Sro 25 Wrz, 2013
 
 
  	  | Sunders napisał/a: |  	  | .można, ale czy warto | 
 Pod apsc warto moim zdaniem.
 Sunders - Sro 25 Wrz, 2013
 
 
  	  | muzyk napisał/a: |  	  | Pod apsc warto | 
 
 Pod APS-C warto, pod FF nie.
 MaciekNorth - Sro 25 Wrz, 2013
 
 
 Na FF jest używalna dokładnie tak samo jak na APS-C: 	  | Cytat: |  	  | ...ale miej świadomość, że na FF w tym zakresie ta tokina jest zaledwie używalna i kupowanie jej z myślą o używaniu na pełnej klatce to nonsens, bo zdecydowanie lepsze efekty uzyskasz o połowę tańszym samyangiem 14 mm f/2.8 | 
 http://www.flickr.com/pho...57628204577355/
 http://www.flickr.com/pho...57628204577355/
 I znacznie bardziej niż Nikkor 35/1.8
   Oczywiście kupowanie Tokiny 11-16 tylko do FF nie ma sensu. Ale kupienie jej pod APS-C, z myślą ewentualnego użycia również na pełnej klatce, choćby analogowej, ma głęboki sens. Moim zdaniem znacznie większy niż kupowanie innego UWA i dodatkowo Samyanga 14, bo już dwa szkła wyjdą na pewno drożej niż jedna Tokina.
   muzyk - Sro 25 Wrz, 2013
 
 
  	  | Sunders napisał/a: |  	  | pod FF nie. | 
 Ej, pod FF to przy okazji...
 pioroon - Czw 26 Wrz, 2013
 
 MaciekNorth, wydaje mi się, że używasz taką Tokinkę normalnie ale chodzi o to, że nie da kątów widzenia z 11mm, czy tak muzyk? Już nie kojarzę jak to było w praktyce, bo podpinałem tą Tokinkę pod 5DII.
 MaciekNorth - Czw 26 Wrz, 2013
 
 Pioroon, tę Tokinę na FF da się używać w zasadzie tylko na 16mm. Ale przy tych 16mm na FF da szerszy kąt widzenia niż przy 11mm na APS-C, tym bardziej jeśli to będzie crop Canona
   pioroon - Pią 27 Wrz, 2013
 
 MaciekNorth, oczywiście. Chodziło mi o to, że nie pamiętam czy można normalnie kręcić pierścieniem zoooma na FF. Nie pamiętam jak to było z soczewką przy bagnecie...
 Jak dla mnie to ta tokinka ma sens albo tylko na apsc, albo jak ktoś używa apsc i FF. Tak czy siak szkło jest świetne, przede wszystkim te brzegi
   kuba3d6 - Nie 03 Lis, 2013
 
 Witam wszystkich,
 
 Mam podobny dylemat, a nie chce zakładać nowego tematu, z tym że ja poszukuję czegoś szerokiego, głównie do krajobrazu, rzadziej do zdjęć wewnątrz pomieszczeń.
 
 W temacie wszyscy polecacie Sigme 10-20 f3.5, lub tokine 11-16 f2.8,
 jednak w moim przypadku Tokinę właściwie dyskwalifikują odblaski przy pracy pod światło i mały zakres ogniskowych.
 
 Zastanawiam się pomiędzy Sigmą, a Tokiną 12-24 II f4.
 Właściwie jedyne co mnie kusi przy Sigmie to te 10mm, jednak czy ma to aż takie duże znaczenie, Tokina jest bardzo dobra optycznie zarówno w centrum jak i na brzegu, jakie jest wasze zdanie, co warto brać lepiej ?
 
 |  |