FalconPL - Pon 14 Paź, 2013 Temat postu: Problem z kalibracją koloru Witam! Robię zdjęcia rzadko je przenosząc na papier, jednak na tyle na ile to możliwe zależy mi na tym, żeby to co widać na monitorze odpowiadało temu co sobie wymyśliłem np. w Lightroomie. No i mam ostatnio problem, bo już na moim ekranie zdjęcia wyglądają różnie w zależności od tego czym je otworzę. I tak: 1) Lightroom - uznaję to za wzór 2) Zdjęcie wyeksportowane otworzone w chromie ma kolorystykę taką jak w LR, ale ma większy kontrast. 3) Windowsowa przglądarka obrazków - obraz jak z chroma. 4) To samo zdjęcie otwarte w XNView ma przesycone kolory, róże i czerwone wylewają się z ekranu, kontrast pomiędzy tym w LR, a tym z chroma 5) Galeria SimpleViewer (flashowa) - oglądana w chromie, kolory przesycone - tak jak w XNView Przy exporcie w LR, mam wybrne sRGB, brak wyostrzania. Miałem już kiedyś problemy jak mieszałem adobe i srgb, ale teraz nie mam pojęcia co jest. Może mnie ktoś nakierować. hijax_pl - Pon 14 Paź, 2013 AdobeRGB czy sRGB? Poczytaj o zarządzaniu kolorem  CMS.
FalconPL - Wto 15 Paź, 2013 Dodam, że niedawno zmieniłem komputer. Cenię ciszę więc postanowiłem pozostać przy integrze intela i zastanawiam się już czy to nie ona jest przyczyną moich problemów. Pal licho zarządzanie kolorem. Jakbym sobie nie skalibrował monitora, to co z tego skoro każdy program mi niezależnie od kalibracji wyświetla obrazy inaczej? Chcę żeby zdjęcie które obrobię wyglądało podobnie (podobnie, bo wiem, że nie będzie wyglądało identycznie) u moich znajomych, którzy w 100% (nie napiszę w 99). mają zwykłe monitory. Ale jak ja mam się do tego zabrać skoro już na moim monitorze, jeden jpg widzę w 3 wersjach. Szukam, czytam. Nie wiem czy to wina jakiegoś syfu zaszytego w IntelHD Graphics, czy jakieś enchancmenty w przeglądarkach. Już nie wiem, czy mam monitor mieć w presecie standard, czy w sRGB, ale jak bym nie ustawił, to pogląd z lightrooma różni się od tego co potem widzę w przeglądarce (zdjęć, czy internetowej) Wydaje mi się, że na starym komputerze (tam miałem starusieńką grafikę z nvidii) nie miałem takich kłopotów. Mój monitor jest podobno "Wide Gamut" (Dell 2711) ale wcześniej to nie przeszkadzało. Usjwo - Wto 15 Paź, 2013 FalconPL Patrz powyzej,odpowiedz juz padla
FalconPL - Wto 15 Paź, 2013 Ale Panowie, a może coś bliżej. Wskazywanie na zarządzanie kolorem CMS, to jak odsyłanie do wielotomowej encyklopedi. Nie pytałbym na forum, gdyby nie to, że nie mam punktu zaczepienia. Wiem czym są profile kolorów, wiem czym się różni adobeRGB od sRGB, wiem dlaczego zdjęcie wczytywane przez brania pod uwagę zaszytego profilu kolorów może wyglądać blado albo wprost przeciwnie - przesycone. Wiem ze współczesne wersje przeglądarek biorą informacje o profilu pod uwagę. Wiem, że exportując zdjęcia do labu mogę skorzystać z używanego w labie profilu ICC. Ale nie potrafię zrozumieć, że skoro ustawiłem jakiś profil, skalibrowałem (ręcznie) monitor, to różne programy na moim własnym komputerze wyświetlają obrazek to w różny sposób. Samo okno ustawień profili kolorów w Win7 to już wielka zagadka. Windows Color System Defaultes / Device Profile i mam do wyboru: * system default sRGB IEC61966-2.1 * sRGB virtual device model profile * scRGB virtual device model profile * sRGB IEC61966-2.1 i jeszcze ze 20 innych Do tego ICC Rendering Intent to WCS Gamut mappping - 5 pozycji, po 5 opcji 3125 kombinacji? Skalibrowałem sobie ekran, ale co z tego skoro nadal na nim co program to inny kolor? Gdzie te programy mają schowaną opcję - "używaj innego profilu kolorów niż lightroom, żeby mnie zdenerować" Byłbym zobowiązany za słówko więcej, a jak nie da rady, to pozostaje mi dalej próbować samemu.[/list] hijax_pl - Wto 15 Paź, 2013
farmazon - Wto 15 Paź, 2013 Przede wszystkim jak masz Intela, to wywal z rejestru HKLM/SOFTWARE/Microsoft/Windows/CurrentVersion/Run wpis referujacy do igfxpers.exe jesli tam bedzie. Ten skladnik softu do karty graficznej nadpisuje ustawienia kolorow i nie pozwala na poprawne wyswietlanie nawet przy dobrym profilu monitora. FalconPL - Wto 15 Paź, 2013 dzięki - sprawdzę ten rejestr. generalnie boję się, że intel mi robi jakiś video-enchancment, którego sobie nie życzę @hijax_pl: masz rację, bez kalibratora - to sobie tylko ustawiłem 
Pytanie dodatkowe. Na jakim "presecie" monitora mam szansę uzyskać najbardziej satysfakcjonujące (cokolwiek by to nie znaczyło) rezultaty najmniejsza ilością kombinacji i wyrzeczeń. Mam tam takie pozycje jak standard/warm/cool/adobeRGB/sRGB/custom (piszę z pamięci, bo teraz jestem poza domem). Na razie próbowałem na standard i sRGB.
Może. Nie wiem jak się zachowują użytkownicy Maków. Próbuję rozwiązać problem, którego wcześniej nie miałem i naiwnie liczę, że ktoś już to przerabiał. Choć z przyswojeniem noewej wiedzy nie mam problemów, to byłoby dobrze gdyby do ustawienia kolorów na domowym PC nie trzeba było robić doktoratu z kolorografii.
[/quote] kufel - Wto 15 Paź, 2013
hijax_pl - Wto 15 Paź, 2013
paul80 - Wto 15 Paź, 2013 Xnview, jedna z nielicznych przeglądarek obsługująca CMS, poza pakietem Adobe wzorców praktycznie brak, przynajmniej na Windowsie. W Xnview F12 > ogólne > ICC > zaptaszkuj używaj osadzonego profilu ICC i wskaż profil swojego monitora. Co do przeglądarek internetowych, to Google Chrome nie wyświetla poprawnie kolorów, Firefox jest ok, reszty nie używam. [ Dodano: Wto 15 Paź, 2013 23:26 ]
Jak to dokładnie zrobiłeś?, chodzi o kalibrację ręczną 
FalconPL - Sro 16 Paź, 2013 Witam wieczornie - dziś jak zwykle dzień kolorowych wrażeń. Mam już pewne efekty. Ustawiłem monitor na sRGB, wywaliłem wszystkie profile kolorystyczne z ColorManagmentu, wyexportowałem zdjęcia z Lightrooma upewniając się, że export idzie w sRGB, otwieram je w każdym z wymienionych wcześniej programów i wszędzie wyglądają tak samo. No to myślę, jest OK - pora ciut poprawić obraz na monitorze. Dodaję profile sRGB, U2711, i sRGB po windowsowej kalibracji (głównie gamma). Zmieniam sobie między nimi i we wszystkich oknach, od chroma, do flasha poprzez xnview obraz się zmienia, ale wszędzie tak samo. No to exportuję następną galerię, w przeglądarkach windowsowych i xnview jest OK. W chromie i FF - obraz blady !!! No jestem w szoku. Już miałem tym wszystkim rzucić i zabrać się za wypas owiec jak Roman Kluska, ale myślę - zresetuję komputer. Po resecie - kolory wszędzie takie same. Jeszcze nie wiem co to znaczy - jutro pomyślę. A tymczasem - potwierdźcie proszę to co myślę - Adobe Lightroom, jak robię export i mam wybraną przestrzeń sRGB, to choćbym miał do komputera podłączony bursztynowy monitor z wgranym do Win7 takim profilem, że wyświetlałby wszystkie kolory świata, to na wyjściu LR stworzy plik JPG-sRGB dokładnie taki sam jaki powstałby gdybym mojego RAWA i moje ustawienia przesłał do kogokolwiek z forumowiczów? Innymi słowy - że zawarty w LR przepis na stworzenie pliku sRGB jest niezależny od okoliczności systemowych? paul80 - Sro 16 Paź, 2013
w jakim celu to zrobiłeś, to Ty wskazujesz profil z którego system korzysta, może być ich nawet 500 i to nie ma znaczenia.
Nie rozumiesz jednej rzeczy, tak jak w LR czy photoshopie wyświetlą Ci tylko LR i photoshop, inne tylko próbują to naśladować. Przepis jest prosty, używaj tylko firefoxa do oglądania zdjęć w sieci i używaj przeglądarki zdjęć xnview z włączonym profilem ICC monitora.
sRGB LR tworzy zawsze taki sam, niezależnie od tego kto jaki ma monitor, komputer czy jeszcze co innego.
Nie wiem co za kalibrację robisz, ale dam Ci dobrą radę, skorzystaj z usługi kalibracji, bo będziesz się wiecznie bujał z kolorami, jasnością itp.
tak, ale sRGB to nie przepis a przestrzeń kolorystyczna, sRGB to kieliszek a aRGB szklanka. FalconPL - Sro 16 Paź, 2013 paul: ja o kozie ty o wozie. Nabiłeś sobie posta, pomóc nie pomogłeś. paul80 - Sro 16 Paź, 2013 FalconPL, tak tylko Tobie się wydaje chrome nie obsługuje CMS, mieszasz chłopie mieszasz, ale jak Ci tak pasuje to ok.
jaad75 - Czw 17 Paź, 2013 FalconPL, używasz szerokogamutowego monitora, a wskazujesz systemowi i oprogramowaniu, że jest sRGB - to co w tej chwili robisz to kompletny bezsens. Masz po pierwsze skalibrować i oprofilować monitor - to ABSOLUTNA PODSTAWA. Żadnego ustawiania na oko i zgadywania - MA BYĆ PROFIL. Ten profil jest Twoim głównym w systemie i to jego wskazujesz w aplikacjach z PEŁNYM CMS (taki LR ładuje domyślny sysemowy, nie ma opcji wskazania innego), czyli takich, które respektują i profil monitora i zdjęcia i TYLKO W NICH możesz oczekiwać zgodności kolorystycznej. Aplikacje niezarządzane lub z niepełnym CMS będą siały po całym gamucie monitora. Galerie flashowe (nawet w zarządzanych przeglądarkach) również.
paul80 - Czw 17 Paź, 2013
dzięki za informację, muszę to sprawdzić a na pewno już komor sprawdził i sorry za wprowadzanie w błąd o ile to prawda.
FalconPL - Czw 17 Paź, 2013 jaad75: dzięki, za info zależy mi, żeby obraz wyglądał identycznie w galerii HTML5 jak i we flashowej. Kiedyś zacząłem używać SimpleViewera i na tyle mi się podoba (no i zapłaciłem za wersję PRO , że na razie nie szukam zamiennika.
Pytanie jest takie: czy wybierając w profilu monitora pozycję sRGB, nie powoduję, że mój monitor zachowuje się jak monitor "standardowy" nijako symulując jego zachowanie odnośnie kolorów? I w takim ustawieniu wybór profilu sRGB byłby jak najbardziej właściwy. Wydaje mi się, że tak. Przy czym jedynym potwierdzeniem, tego jest dla mnie na razie to, że otwieram dziś na "biurowym komputerze, na biurowym LCDku" galerię i wygląda ona mniej więcej tak jak ją "dosuwakowałem" w domu na LR. O kalibracji oczywiście myślę, ale widzę że jeśli zależy mi na prezentacji "for WEB" to chyba lepiej "równać w dół". hijax_pl - Czw 17 Paź, 2013
FalconPL - Czw 17 Paź, 2013
nie uwierzysz, byłem pewny, że taka opinia się pojawi...
Tyle że jakieś 3 lata temu nie było za dużego wyboru w dziedzinie monitorów w tej rozdzielczości. Kolory mnie wtedy nie interesowały, a dziś w każdej chwili mogę je "włączyć" - czyli nie tak źle kupiłem
Andrzej.M. - Czw 17 Paź, 2013 Ciekaw jestem jaki monitor najlepiej było by kupić z możliwością kalibracji sprzętowej? Najlepiej do 1000zł. Jak musi być drożej - cóż...
paul80 - Czw 17 Paź, 2013 Pytanie zadałeś w nieodpowiednim wątku. 1000zł powiadasz, dołóż jakieś 700 zł i masz Nec p221w, ale ten monitor to loteriada. jaad75 - Czw 17 Paź, 2013
paul80 - Czw 17 Paź, 2013
Andrzej.M. - Czw 17 Paź, 2013
Eeee, to już wolę Eizo nawet jeśli bez sprzętowej kalibracji... 
komor - Nie 20 Paź, 2013
Wszystkie? Bo mam Simpleviewera w wersji Pro, i tam piszą: SimpleViewer-Pro supports ICC Color Profiles which can provide more accurate color display. Check the 'Use Color Correction' option in svBuilder-Pro to enable this feature. http://www.simpleviewer.n.../support/#color Ale nigdy nie sprawdzałem jak to się sprawdza na szerokogamutowcu, przy plikach otagowanych jako sRGB. jaad75 - Nie 20 Paź, 2013
|
