| 
				
					| 
							
								|  | forum.optyczne.pl 
 |  |  Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Pierwsza lustrzanka - Architektura
 
 Creador - Nie 27 Paź, 2013
 Temat postu: Pierwsza lustrzanka - Architektura
 Witam, pracuję w biurze architektonicznym. Planuję zakup pierwszej cyfrowej lustrzanki.
 
 Budżet: +- 2000zł (z obiektywem i kartą) - sprzęt może być tańszy.
 
 Tematyka: Będę robił zdjęcia głównie architekturze(sporadycznie wnętrza oraz rodzina) i otoczeniu, muszą być dobrej jakości: robię fotomontaże; połączenie nowo projektowanego budynku 3d ze zdjęciem. Zdjęcia będą robione w dzień i w nocy(z wysokim czasem naświetlania).
 
 Po obróbce często muszę wydrukować wizualizację na folii 100x70cm.
 Co do modelu to nie mam upodobań, myślałem nad nikonem 3200, 5100 ale równie dobrze sprzęt może być z każdej firmy.
 
 Z czasem planuję dokupić jakiś dobry obiektyw.
 Dzięki i pozdrawiam.
 Andrzej.M. - Nie 27 Paź, 2013
 
 Proponuję Pentax K-50/K-30 - ma dość użyteczne funkcje jak poziomica w dwóch płaszczyznach (korpus/oś obiektywu)- wręcz konieczna przy architekturze , mikroregulacja kadru (duża pomoc gdy nie ma dość precyzyjnego statywu) , funkcja samopoziomowania kadru - pomocna przy zdjęciach z ręki.
 Oczywiście lepszy wizjer (prawdziwy pryzmat, 100%obrazu w kadrze, jasna matówka, duży obraz bliski naturalnemu), uszczelniony korpus wzmocniony stalą - to też dodatki nie do pominięcia.  To samo i jeszcze trochę możesz mieć z Pentax K-5 ale za taką cenę to tylko używany.  K-500 jest tańszy ale nie ma poziomicy i uszczelnień. K-50 daje odrobinkę lepszy obrazek niż K-30 i ma odrobinę wyższą
 użyteczną czułość . Maksymalne ISO 51200. Dzięki wizjerowi i opcji pułapki ostrości działającej również z optyką manualną - można pomyśleć o niedrogim obiektywie manualnym stałoogniskowym jak np. Samyang 14/2,8 którym fotografownie pejzażu i architektury jest z tym aparatem całkiem przyjemne.
 krisv740 - Nie 27 Paź, 2013
 
 AndrzejM.Makuch,  a czytać umie?!
 weź ty CHOPIE się opanuj w końcu ! Ogarnij się!
 Andrzej.M. - Nie 27 Paź, 2013
 
 
  	  | krisv740 napisał/a: |  	  | a czytać umie?! weź ty CHOPIE się opanuj w końcu ! Ogarnij się!
 | 
 Czytać potrafię i to ze zrozumieniem  - kolega nie dość że ma problem z czytaniem , to pisanie też coś nie idzie? A grzecznie to wcale? Mamusia nie nauczyła?
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | ale równie dobrze sprzęt może być z każdej firmy. | 
   krisv740 - Nie 27 Paź, 2013
 
 AndrzejM.Makuch, moja nauczyła mnie kultury której tobie kolego totalnie brakuje.
 jesteś jednym wielkim chodzącym/piszącym spamem.
 bezkrytycznym, zapatrzonym w siebie mitomanem i to chyba najkrótsza, najbardziej precyzyjna ocena twojej działalności na forum.
 koniec!
 Wujek_Pstrykacz - Pon 28 Paź, 2013
 
 Panowie, weźcie sobie na wstrzymanie. I żeby obyło się bez stukania w pałkę tym razem bo będą ostrzeżenia.
 Creador - Pon 28 Paź, 2013
 
 Dzięki za odpowiedź, co myślisz o tej ofercie; http://allegro.pl/pentax-...3631124620.html ? Czy ktoś jeszcze się wypowie o konkurencyjnych modelach, pozdrawiam.
 muzyk - Wto 29 Paź, 2013
 
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | myślałem nad nikonem 3200 | 
 Jeśli byłaby Ci potrzebna rozdzielczość 24 Mpx, to pozostaje wypróbować d3200 i porównać do d5100 samemu.
 ben - Wto 29 Paź, 2013
 
 a z jakiej paki pentax k-30 ma różnice  stosunku do k-50. Przecież to dokładnie ta sama matryca i oprogramowanie tylko troszkę inne opakowanie.
 Ponawiam protest przeciwko temu panowi- oszołomstwo panie A. Makuch !!!
 kojut - Wto 29 Paź, 2013
 
 
 A zdanie rozpoczyna się z wielkiej litery.
 
  	  | ben napisał/a: |  	  | z jakiej paki pentax k-30 ma różnice  stosunku do k-50. | 
 Pytaj testerów tego portalu, bo właśnie im tak wyszło. Wystarczy osłabić filtr albo użyć innego oprogramowania i już wyniki inne.
 
  	  | ben napisał/a: |  	  | Przecież to dokładnie ta sama matryca i oprogramowanie tylko troszkę inne opakowanie. | 
 W K-5 też dokładnie taka sama a wyniki inne. A co oprogramowania- to podejrzewam, że tego nie wiesz. No chyba, że posiadasz kod źródłowy.
 
  	  | ben napisał/a: |  	  | Ponawiam protest przeciwko temu panowi- oszołomstwo panie A. Makuch !!! | 
 Tupaj nóżką, tupaj. Oszołomstwo ben!!!
 ben - Wto 29 Paź, 2013
 
 kojut kolega andrzeja
 "Jak zapewne część z naszych Czytelników wie, Pentax K-30 charakteryzuje się dość specyficznym i można by rzec nieco agresywnym wyglądem. W nowym modelu z tego zrezygnowano i zdecydowano się na bardziej klasyczny kształt i stylistykę. I to właśnie w wyglądzie aparatu tkwi chyba największa zmiana jakiej dokonano, choć uważna lektura specyfikacji ujawnia jeszcze, że zmieniły się częściowo materiały użyte do konstrukcji obudowy. Mimo to K-50 charakteryzuje się porównywalną solidnością co K-30. Specyfikacja wskazuje również na to, że w nowej wersji rozszerzono zakres dostępnych czułości do ISO 51200, a także wzrosła wydajność pracy aparatu przy korzystaniu z baterii AA. "
 z testu- jeśli to nazywasz istotnymi zmianami, które zauważysz podczas pracy z tymi korpusami to gratulacje i trzeba jeszcze popracować
   kojut - Wto 29 Paź, 2013
 
 
  	  | ben napisał/a: |  	  | kojut kolega andrzeja | 
 Po pierwsze, najważniejsze- imiona piszemy z dużej litery! . Po drugie- pana Andrzeja znam tylko i wyłącznie z forum i na pewno kolegami nie jesteśmy.
 
  	  | ben napisał/a: |  	  | jeśli to nazywasz istotnymi zmianami, które zauważysz podczas pracy z tymi korpusami to gratulacje i trzeba jeszcze popracować   | 
 Gdzie i kiedy ja czy pan Andrzej napisaliśmy, że te korpusy istotnie się różnią? Wyraźnie zostało napisane:
 
 Z tego co wiem, to pan Andrzej opiera się na wynikach opublikowanych na tym portalu. A oto co można wyczytać z testów 	  | AndrzejM.Makuch napisał/a: |  	  | K-50 daje odrobinkę lepszy obrazek niż K-30 i ma odrobinę wyższą
 | 
 K-30:
 Jakość zdjęć JPEG 4,36
 Jakość zdjęć RAW  6,58
 Zakres tonalny         6,11
 http://www.optyczne.pl/18...dsumowanie.html
 K-50:
 Jakość zdjęć JPEG 4,59
 Jakość zdjęć RAW  6,74
 Zakres tonalny         6,20
 http://www.optyczne.pl/23...dsumowanie.html
 komor - Sro 30 Paź, 2013
 
 Panowie, proszę o wypowiedzi tylko w sprawie aparatu, bez wycieczek osobistych.
 Creador - Czw 31 Paź, 2013
 
 A więc mam do wyboru K-30, Nikon 3200, możecie polecić jeszcze jakieś alternatywy? Może być każda firma.
 Pozdrawiam
 RB - Czw 31 Paź, 2013
 
 Ty chcesz kupić za 2 tys. raz i mieć spokój, czy też rozważasz kupienie w przyszlości czegoś jeszcze za wiecej niż te 2 tysiące?
 Bo "jaki korpus" to od d... y strony podejście...Jak ma być na poważnie architektura to popatrz na dobre obiektywy do tego - i szczególnie czulym punktem będzie krótka ogniskowa z jak najmniejszą dystorsją. Popatrz też na system gdzie kupisz tilt&shift. Chyba ze masz zamiar i tak wszystko w kompie prostować.
 Creador - Czw 31 Paź, 2013
 
 Chciałbym kupić coś raz i mieć spokój, narazie ze standardowym obiektywem. Budżet mam jaki mam, jak zarobię więcej chcę kupić obiektyw szerokokątny. Mógłbyś podać jakieś modele które wg ciebie są najlepsze ? Jutro poczytam o tilt&shift i innych. Pozdrawiam
 Andrzej.M. - Czw 31 Paź, 2013
 
 
 Bez sensu - jeśli już to z obiektywem który będzie oznaczony na końcu WR - odrobinę solidniejszy bo uszczelniony jak korpus. I raczej polecałbym któryś ze sklepów  http://www.fotoplus.pl/of...5-5-6-WR-czarny czy http://www.euro.com.pl/lu...wr-czarny.bhtml albo  http://fotozakupy.pl/oferta/produkt,16524s
 Czy to ostatecznie będzie K-30 czy nieco nowszy K-50 pewnie zdecyduje cena albo wygląd , bo odrobina różnicy wynikająca z oprogramowania matrycy ( tej samej co w K-5/II/IIs i K-500) nie stanowi wielkiej różnicy. Jak napisałem - odrobinę - i nie widzę powodu do takiej afery jaką niektórzy usiłowali dość niegrzecznie wzniecić, na dodatek kłamiąc, że ktoś pisał o istotnych zmianach.
 Przepraszam że się nie odniosłem wcześniej , ale wątek mi się gdzieś zawieruszył.
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | możecie polecić jeszcze jakieś alternatywy? | 
 W tej kwocie trudno coś więcej sensownego wymyślić - polecenie Pentaxa K-500 - było by cofnięciem się do Nikona D3100 - tyle że z lepszym wizjerem (nadal jest to pryzmat a nie układ luster - stąd większy i jaśniejszy obraz w celowniku), i 1/6000s oraz 6 kl/s. Ale już bez poziomicy, uszczelnień, podświetlanych punktów AF. I co do mikroregulacji matrycą też nie jestem pewien czy jest w tym modelu. Czymś się w końcu różnić musi.
 
 [ Dodano: Czw 31 Paź, 2013 22:36 ]
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Jutro poczytam o tilt&shift i innych | 
 Jest Samyang 24mm ale na APS-C da ok. 36mm - więc niezbyt szeroko.
 Jest też nowy Samyang 14mm/2,8 i tego warto do architektury mieć - b. dobra rozdzielczość , albo Sigma 8-16 - tyle że dość ciemna, czy Sigma 10-20/3,5 - również dobra optycznie.  Niezły jest też Tamron 10-24 , przy tym jaśniejszy i ostrzejszy od zmiennoświetlnej Sigmy 10-20. Tyle że oba jednak dość już ciemne.
 RB - Czw 31 Paź, 2013
 
 
  	  | AndrzejM.Makuch napisał/a: |  	  | [ Dodano: Czw 31 Paź, 2013 22:36 ]
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Jutro poczytam o tilt&shift i innych | 
 Jest Samyang 24mm ale na APS-C da ok. 36mm - więc niezbyt szeroko.
 | 
 Ale kosztuje tylko dwa razy więcej niz aktualny budżet autora.
 Inne jeszcze dwa razy więcej będą kosztowały. Pytanie, czy autor będzie chciał złapac tego króliczka...
 
 
  	  | AndrzejM.Makuch napisał/a: |  	  | Jest też nowy Samyang 14mm/2,8 i tego warto do architektury mieć - b. dobra rozdzielczość , | 
 Ja go nie miałem w rekach, ale już, już myślałem... i jak poczytałem że musiałbym taaaaka dystorsje prostowac to mi się odechciało. Po co, nie po to stałki się kupuje. Przeciez choćby w tej Waszej niszy ma takiego 15mm Pentaksa f4 który nie wyobla świata.
 
 A korpus to autorze sobie kup wygodny dla Ciebie. Kazdy obecnie produkowany zrobi Ci odpowiednio dobre foty w tym temacie. A w pracy z architektura rózne zewnętrzne pier...ły róznych systemów mogą uwierać.
 Creador - Pią 01 Lis, 2013
 
 Ok, dzięki za podpowiedzi, wybór chyba padnie na k-30 18-55 WR, w przyszłości dokupię obiektyw szerokokątny. Budżet zwiększę do 2500zl.
 
 Co warto dokupić do takiego aparatu(oczywiście poza pokrowcem i kartą), na allegro pełno dodatków, filtry UV, tulipany. Tylko czy to się przydaje ?
 RB - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Ok, dzięki za podpowiedzi, wybór chyba padnie na k-30 18-55 WR, w przyszłości dokupię obiektyw szerokokątny. Budżet zwiększę do 2500zl. 
 Co warto dokupić do takiego aparatu(oczywiście poza pokrowcem i kartą), na allegro pełno dodatków, filtry UV, tulipany. Tylko czy to się przydaje ?
 | 
 
 Statyw. Serio, do architektury, do wnętrz, do klejenia obrazków ze sobą... Osłone p-słoneczna to chyba szacowna firma Pentaks daje, czyzbym się mylił? Filtry UV to w zasadzie dzsiaj kompletna ściema.
 
 BTW - k-30 to całkiem fajny aparat.
 Sunders - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Chciałbym kupić coś raz i mieć spokój, narazie ze standardowym obiektywem. | 
 
 Przy takim nastawieniu jednak proponowałbym kit Nikon D3200 18-105 VR lub jeszcze lepiej Nikon D5100 + 18-105 VR.
 
 [ Dodano: Pią 01 Lis, 2013 12:54 ]
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Co warto dokupić do takiego aparatu(oczywiście poza pokrowcem i kartą) | 
 
 Statyw, zapasowy akumulator i plecak.
 lotofag - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | RB napisał/a: |  	  | Statyw. Serio, do architektury, do wnętrz, do klejenia obrazków ze sobą...
 | 
 Tylko warto podkreślić, żeby był to statyw a nie "wyrób statywopodobny"
   
 
  	  | RB napisał/a: |  	  | Osłone p-słoneczna to chyba szacowna firma Pentaks daje, czyzbym się mylił?
 | 
 To zależy, zapewne idąc tropem szacownego lidera branży na C do niektórych szkieł już nie daje takich rarytasów w komplecie
   Sunders - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | lotofag napisał/a: |  	  | RB napisał/a: 
 Osłone p-słoneczna to chyba szacowna firma Pentaks daje, czyzbym się mylił?
 
 To zależy, zapewne idąc tropem szacownego lidera branży na C do niektórych szkieł już nie daje takich rarytasów w komplecie
 | 
 
 Do smc DA 18-55 mm f/3.5-5.6 AL WR Pentax daje taką osłonę, a do AF-S DX 18-105 mm f/3.5-5.6 VR ED Nikon oprócz osłony daje nawet  miękki futerał.
   Creador - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | Cytat: |  	  | A korpus to autorze sobie kup wygodny dla Ciebie. Kazdy obecnie produkowany zrobi Ci odpowiednio dobre foty w tym temacie. A w pracy z architektura rózne zewnętrzne pier...ły róznych systemów mogą uwierać. | 
 
 Nie wiem który będzie dla mnie wygodny, mieszkam na zadupiu i nie ma w mieście sklepów rtv, agd w których są lustrzanki cyfrowe. Do większego miasta tez nie mam narazie czasu się wybrać. Więc prosiłbym o podawanie jakiś konkretnych modelów, konkurentów dla k-30, k-50 jako, że napewno macie w tym temacie większe pojęcie ode mnie.
 Widzę ze Pentax i Nikon ma swoich zwolenników na tym forum.
 
 Różnica w cenie około 100 zł więc wszystko mi jedno czy k-30, k-50. A może Canon lub Nikon. Dlaczego nikt na forum nie zaproponował czegoś od Canona albo Olympusa - nie mają nic godnego polecenia do zaoferowania w tej cenie ?
 
 Najważniejsza dla mnie będzie jakość uzyskanego obrazu - drukuję czesto w dużej rozdzielczości. Nie ukrywam, że wytrzymałość pentaxa jest także dobrym argumentem - nie rzadko zdarzają się inwentaryzacje starych budynków przy kiepskiej pogodzie - deszcz, śnieg.
 
 
  	  | Cytat: |  	  | Tylko warto podkreślić, żeby był to statyw a nie "wyrób statywopodobny"   | 
 Jakie firmy są godne polecenia? Do architektury potrzebuję wysokości 165cm+
 
 
 Według ciebie pentax szybko się rozleci? Dlaczego te modele nikona ? 	  | Cytat: |  	  | Przy takim nastawieniu jednak proponowałbym kit Nikon D3200 18-105 VR lub jeszcze lepiej Nikon D5100 + 18-105 VR. | 
 Sunders - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Najważniejsza dla mnie będzie jakość uzyskanego obrazu - drukuję czesto w dużej rozdzielczości. | 
 
 Czego używasz do katalogowania i obróbki zdjęć?
 
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Jakie firmy są godne polecenia? | 
 
 Np. Gitzo
 
   Creador - Pią 01 Lis, 2013
 
 PS CS6 do obróbki
   Sunders - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Dlaczego nikt na forum nie zaproponował czegoś od Canona albo Olympusa - nie mają nic godnego polecenia do zaoferowania w tej cenie ? | 
 
 Na to wygląda.
 
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Według ciebie pentax szybko się rozleci? Dlaczego te modele nikona ? | 
 
 Nie ze względu na nietrwałość k-30
  , tylko ze względu na  to, że jeśli chcesz posługiwać się "na razie" standardowym obiektywem, to lepiej mieć taki o szerszym zakresie ogniskowych. 
 [ Dodano: Pią 01 Lis, 2013 14:33 ]
 
  	  | Creador napisał/a: |  	  | PS CS6 do obróbki | 
 
 W związku z tym i z planowanym budżetem, pozostań przy Pentaxach i Nikonach, a daj spokój Canonom i Olympusom.
   Andrzej.M. - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | RB napisał/a: |  	  | Przeciez choćby w tej Waszej niszy ma takiego 15mm Pentaksa f4 który nie wyobla świata. | 
 Owszem, ale to narzędzie dla osób z większym budżetem. A tę dystorsję z samiego można programowo w RAW wyprostować. Jeden profil i spokój na zawsze.  Fakt że będzie odrobinkę ciaśniej , za to ostro do bólu.
  	  | Creador napisał/a: |  	  | więc wszystko mi jedno czy k-30, k-50. | 
 Jednak K-30 - bo obiektyw jest DA z zielonym paskiem nie DAL - srebrny pasek (jeśli ma być na pewno osłona przeciwsłoneczna typu tulipan i metalowy bagnet).
  	  | Creador napisał/a: |  	  | Według ciebie pentax szybko się rozleci? | 
 Nie ma takiej opcji - prędzej się rozpadnie ta klejonka z lusterek robiąca w tych Nikonach za pryzmat. Pentaxy mają korpus wzmacniany stalowym szkieletem.
   W jednym z linków masz to co trzeba razem z torbą , wystarczy dokupić kartę SDHC najlepiej klasy 10 - już 8GB powinno wystarczyć (zobacz w specyfikacji ile raw-ów mieści i ocenisz czy wystarczy jedna. W zapasie warto mieć drugą nawet klasy 4 awaryjnie wystarczy. Statyw - ja preferuję Manfrotto z dobrą głowicą, choć przy cyfrowej z tym modelem mozesz odrobinę zaoszcędzić i wziąć jakiegoś Velbona . Mikroregulacja matrycą też się przyda , ale im mniejsza tym lepiej - wszak na brzegach każdy obiektyw kitowy odrobinę gorzej pracuje. Przy takim pełnoklatkowym Samyangu - hulaj dusza...
   RB - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | AndrzejM.Makuch napisał/a: |  	  | Pentaxy mają korpus wzmacniany stalowym szkieletem.   | 
 A które korpusy których firm nie mają?
 Andrzej.M. - Pią 01 Lis, 2013
 
 Ty mi powiedz...
   RB - Pią 01 Lis, 2013
 
 
  	  | AndrzejM.Makuch napisał/a: |  	  | Ty mi powiedz...   | 
 
 Nie, Andrzeju, ja nie używam kwestii wzmocnionego stalowym szkieletem korpusu jako jednego z pro-któryś-systemowych argumentów.
 Creador - Sob 02 Lis, 2013
 
 
  	  | AndrzejM.Makuch napisał/a: |  	  |  	  | RB napisał/a: |  	  | Przeciez choćby w tej Waszej niszy ma takiego 15mm Pentaksa f4 który nie wyobla świata. | 
 Owszem, ale to narzędzie dla osób z większym budżetem. A tę dystorsję z samiego można programowo w RAW wyprostować. Jeden profil i spokój na zawsze.  Fakt że będzie odrobinkę ciaśniej , za to ostro do bólu.
  	  | Creador napisał/a: |  	  | więc wszystko mi jedno czy k-30, k-50. | 
 Jednak K-30 - bo obiektyw jest DA z zielonym paskiem nie DAL - srebrny pasek (jeśli ma być na pewno osłona przeciwsłoneczna typu tulipan i metalowy bagnet).
 | 
 
 Może głupie pytanie ale jaka jest różnica pomiędzy DA i DAL, który będzie dla mnie lepszy ?
 jaad75 - Sob 02 Lis, 2013
 
 
 DAL jest jeszcze bardziej plastikowy niż wersje DA, do tego stopnia, że plastikowy ma również bagnet. 	  | Creador napisał/a: |  	  | Może głupie pytanie ale jaka jest różnica pomiędzy DA i DAL, który będzie dla mnie lepszy ? | 
 Creador - Sob 02 Lis, 2013
 
 może lepiej kupić samo body i dopiero pozniej dokupić obiektyw ?
 jaad75 - Sob 02 Lis, 2013
 
 To zależy, czy obiektywu z zestawu zamierzasz używać...
   Creador - Sob 02 Lis, 2013
 
 Chciałbym mieć obiektyw do architektury : szeroki kąt najlepiej, alee... nie chcę zbankrutować. Mogę kupić tylko body i dokupić obiektyw jezeli to jest lepsza opcja.
 jaad75 - Sob 02 Lis, 2013
 
 
 Zawsze to te 200-300zł więcej do docelowego obiektywu - IMHO może się przydać. Tyle, że z Twoim budżetem na odpowiedni obiektyw nie ma najmniejszych szans, więc może póki co lepiej poużywać kitowego, a docelowy zakupisz jak uzbierasz kolejne 2000zł. 	  | Creador napisał/a: |  	  | Mogę kupić tylko body i dokupić obiektyw jezeli to jest lepsza opcja. | 
 Andrzej.M. - Sob 02 Lis, 2013
 
 Sam obiektyw w rodzaju DA WR raczej ci się na zewnątrz przyda - bo odporny na warunki atmosferyczne. Optycznie też całkiem niezły, jak domknąć do 5,6 - 8 to nie każdy mu dorówna. Szerzej 14mm/2,8 samiego jak dokupisz będzie naprawdę dobrze. Jak kupisz poprzedni model który jest nieco tańszy - też będzie całkiem dobrze, może odrobinę gorsza rozdzielczość za to dystorsja mniejsza.
 
 |  |