forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze lustrzanki cyfrowej - Lustrzanka Nikon D800 czy bezlusterkowiec Sony A7R?

WiciuV1 - Nie 08 Gru, 2013
Temat postu: Lustrzanka Nikon D800 czy bezlusterkowiec Sony A7R?
Witam,

mój wujek (20+ lat doświadczenia w fotografii + kilka lat w video) szuka albo półprofesjonalnej lustrzanki (typu D800, ew. D610) albo bezlusterkowca z wyższej półki (jak SONY A7R). Będzie to pierwszy cyfrowy sprzęt, dotąd używał tylko analoga :) Cel fotografowania to głównie: krajobrazy, architektura, zdjęcia rodzinne oraz zdjęcia łodzi/jachtów. Do tego dochodzi video - głównie: łodzie motorowe, jachty, itp. Wujkowi zależy na sensorze FF, wysokiej jakości foto i video oraz dobrej ergonomii, dobrym wyborze szkieł (dostępność), etc.

Budżet to 10-11 tys. zł z jednym obiektywem (docelowo szklarnia się powiększy). Już kilka szkieł manualnych pod FX posiada z bagnetem F. W grę wchodzi tylko nowy sprzęt.

Wybór (wstępnie) padł na:

Nikon D800 (zalety: Nikon chyba wycisnął z tego sensora więcej niż Sony; świetna ergonomia- duża obudowa; podwójny slot kart, uszczelnienia, posiadanie już szkieł pod z bagnetem F)

oraz

SONY A7R (zalety: sensor z D800E; lepsze video + dodatki jak focus peaking/zebra, itp., ciągły AF; brak problemów z BF/FF oraz brak lustra czyli teoretycznie mniej jest rzeczy jakie mogą się popsuć).


Wujek stawia bardziej na D800, aczkolwiek widzi też pewne niezaprzeczalne zalety A7R.

Proszę o doradzenie: co wybrać z tych dwóch?
(a może jest jakaś ciekawa alternatywa za podobne pieniądze?).


DZIEKUJE!

W.

RB - Nie 08 Gru, 2013
Temat postu: Re: Lustrzanka Nikon D800 czy bezlusterkowiec Sony A7R?
WiciuV1 napisał/a:
Wujkowi zależy na ...... dobrym wyborze szkieł (dostępność), etc.

Jeśli dedykowanych to zdecydowanie Nikon. Jeśli chce się bawic w dołaczanie każdego wynalazku jaki mu w łapy wpadnie (z pełnymi konsekwencjami tego jeśli chodzi o niedzialanie róznych automatyk) to tylko Sony (i przejściówki). Ew. poczekać jak się sprawa u S z ichnimi szkłami do tego cuda rozwinie (ale po co, u Nikona są...).

Wojmistrz - Nie 08 Gru, 2013

Jeśli do dalszej rozbudowy i ma już ileś tam obiektywów do Nikona to odpowiedź nasuwa się sama. Po co dodatkowo kombinować?
hijax_pl - Nie 08 Gru, 2013

WiciuV1 napisał/a:
aczkolwiek widzi też pewne niezaprzeczalne zalety A7R.
Jakie? Bo może się okazać, że właśnie ten sprzęt będzie lepszy...
Wujek_Pstrykacz - Nie 08 Gru, 2013

Jedyną zaletą może być waga, mniejsze wymiary, mnie osobiście już znudziły sie wielkie kloce. :razz:
siosio - Nie 08 Gru, 2013

Dla amatora Sony A7R, będzie lepszym wyborem ze względu na ciężar i wielkość...... Przy manualnym ostrzeniu i filmowaniu to A7R jest lepsze. Jakość obrazka jest mniej więcej tak samo dobra jak w D800E - w każdym razie bardzo wysoka. Obrazek będzie ostrzejszy niż w D800.

D800 ma szybszy AF oraz szybsze zdjęcia seryjne.

Są już 4ry ciekawe szkła Sonego do A7R, a na pewno będzie ich więcej. W dodatku pewnie zaraz Sigma się obudzi, a Samyang to już chyba ma obiektywy na bagnet FE.

WiciuV1 - Wto 10 Gru, 2013

Nieco później się do Was odniosę, narazie "wyskrobałem" coś takiego:



Przeglądałem ostatnio fotki z obu aparatów i muszę powiedzieć, że SONY MZ wypada lepiej:

Tu przykładowo jest zdjęcie testowe:

Nikoś D800E

http://www.imaging-resour...0EhSLI01600.HTM

Soniak A7R

http://www.imaging-resour...LI00100NR2D.HTM


Sony A7R daje wyraźnie wyższą ostrość na zdjęciach, aczkolwiek nie oddaje idealnie kolorów (np. czerwony jest zbyt nasycony).

W przeważającej liczbie "konkurencji" lepszy jest Nikon D800. Duża obudowa (lepsze trzymanie i ergonomia), funkcjonalność, bardzo mocna bateria (coś koło 1300 zdjęć, w Sony - tylko ok. 300-350), dwa sloty kart, duży wybór dobrych szkieł, szybki AF, itd. Nikon jest znakomity, choć Sony jakby ciut lepsze zdjęcia robi :) . Nie wiem jak z Video. Nie porównywałem jeszcze.

Tu są linki do "sample images": (w Sony pliki .ARW - otwiera je m.in najnowszy Lightroom i program Sony RAW Converter,....):

Tu jest konwerter z SONY (ARW) do NIKON (NEF):
http://bagnonm.blogspot.c...-raw-files.html

Bezpośredni link: http://www.bagnon.com/raw2nef/raw2nef64.zip


Tu zdjęcia z SONY - RAWy:

http://www.imaging-resour...-a7rGALLERY.HTM


A tu fotki JPG NIKON-a:

http://imaging.nikon.com/...00/sample01.htm


Powiedzcie czy widzicie różnice i na czyją korzyść?


Ja już swoje zdanie wyrobiłem, ale chętnie usłyszę inne osoby, lepiej znające się na rzeczy.

W.

hijax_pl - Wto 10 Gru, 2013

WiciuV1 napisał/a:
Sony A7R daje wyraźnie wyższą ostrość na zdjęciach, aczkolwiek nie oddaje idealnie kolorów (np. czerwony jest zbyt nasycony).
To są JPEGi prosto z puszki. A aparaty mają to do siebie, że można kontrolować sposób w jaki JPEGi są tworzone. Na przykład można w Nikonie podciągnąć ostrość albo kontrast i od razu będą efektowniej wyglądały takie pliki. Innymi słowy porównujesz zachowanie na domyślnych nastawach. To tak, jakbyś telefon komórkowy wybierał po tym, jaką ma domyślną tapetę czy dzwonek.
WiciuV1 - Wto 10 Gru, 2013

Masz rację, jeśli chodzi o JPG, ale w linkach na dole są RAW-y z SONY. I powiem, że nie widziałem równie dobrych RAW-ów z Nikona D800 czy D800E. Może ślepy jestem i się nie znam, ale różnica na korzyść SONY była MZ spora.

Oczywiście te zdjęcia RAW też wykonane są w różnych warunkach. Jednak nie dotarłem do porównania RAW-ów wykonanych w tym samym miejscu, identycznym szkłem, przy identycznych nastawach, itd.

Wojmistrz - Wto 10 Gru, 2013

WiciuV1 napisał/a:
Tu przykładowo jest zdjęcie testowe:

Nikoś D800E

http://www.imaging-resour...0EhSLI01600.HTM

Soniak A7R

http://www.imaging-resour...LI00100NR2D.HTM


Sony A7R daje wyraźnie wyższą ostrość na zdjęciach, aczkolwiek nie oddaje idealnie kolorów (np. czerwony jest zbyt nasycony).
Zajefajne porównanie... zobaczcie exif data... Nikon ISO 1600 vs Sony ISO100 :mrgreen:
WiciuV1 - Wto 10 Gru, 2013

Cytat:
Zajefajne porównanie... zobaczcie exif data... Nikon ISO 1600 vs Sony ISO100 :mrgreen:


No tak, masz rację. Głupio chłopaki zrobili z imaging-resources, a strona w sumie jest często polecana :)


Poszukam czegoś bardziej miarodajnego....

hijax_pl - Wto 10 Gru, 2013

WiciuV1 napisał/a:
I powiem, że nie widziałem równie dobrych RAW-ów z Nikona D800 czy D800E. Może ślepy jestem i się nie znam, ale różnica na korzyść SONY była MZ spora.
A jak wołałeś te RAWy? Używając domyślnych wartości wołarek?
WiciuV1 napisał/a:
Jednak nie dotarłem do porównania RAW-ów wykonanych w tym samym miejscu, identycznym szkłem, przy identycznych nastawach, itd.
A po co takie porównanie? Chcesz RAWy to sobie definiujesz procedurę wywoływania pod swoje preferencje. I w tym momencie istotne jest tylko to, jak pracuje matryca: jaki zakres i dynamikę tonalną daje. Jak szumi na wysokim ISO.
Andrzej.M. - Wto 10 Gru, 2013

Pod linkami są również pliki RAW. Ale nie o to chodzi - obydwa aparaty podobnie obrazują i z obydwu kupujący będzie zadowolony, jeśli ma obiektywy systemowe do jednego z systemów - to wybór jest prosty - chyba że woli inną puszkę. To już osobiste wybory wchodzą w grę - upodobania, wygoda , nawyki czy nawet wygląd aparatu. Jak poczeka z 6 miesięcy - to może dojdzie trzecia puszka - pentax... Ale tak to można czekać lata całe - ja bym brał to do czego mam szkła i tyle. Co z tego że wydam na aparat który odrobinkę lepiej obrazuje (a różnice są minimalne) , jeżeli wielu zdjęć nie zrobię mając jeden obiektyw.
Wujek_Pstrykacz - Wto 10 Gru, 2013

Te aparaty to dwa różne światy, wspólnym mianownikiem jest tu tylko matryca. D800 to prawdziwa lustrzanka "z krwi i kości", natomiast A7r to bezlusterkowiec o kształtach lekko nawiązujących do lustrzanki, co świadczy, że jednak ergonomia lustrzanki jest najlepsza. Wybór oczywiście należy do pytającego. Ja bym wybrał jednak lustrzankę. Wybierając Nikona wybieramy system, nie tylko korpus. :grin:
MC - Wto 10 Gru, 2013

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
jednak ergonomia lustrzanki jest najlepsza

Jak dla kogo :smile:

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Wybierając Nikona wybieramy system, nie tylko korpus

Z tym się akurat zgadzam, może za jakiś czas będzie lepiej.

muzyk - Sro 11 Gru, 2013

Myślę, że wybierając pomiędzy tymi dwoma aparatami, warto by się zastanowić "CO DALEJ" czyli jakie szkła docelowo w tym inne potrzebne akcesoria.

Jeśli odpowiadałyby te nowe do a7r, to czemu nie, jeśli zaś szkła nikońskie byłyby bardziej przydatne - też warto by ceny przeanalizować - to zastanowiłbym się nad d800.

fatman - Pią 13 Gru, 2013

Wujek_Pstrykacz napisał/a:
Jedyną zaletą może być waga, mniejsze wymiary, mnie osobiście już znudziły sie wielkie kloce. :razz:


Święte słowa Wujek, święte słowa! :mrgreen:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group