forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu kompaktowego - Coolpix P520 czy FinePix HS35 EXR?

i99y - Pon 23 Gru, 2013
Temat postu: Coolpix P520 czy FinePix HS35 EXR?
Witam wszystkich!

Stanąłem przed dylematem zobrazowanym pokrótce w temacie.
Szukam cyfrówki o możliwościach oferowanych przez Nikona Coolpix P520 i/lub Fuji FinePix HS35 EXR. Są one w podobnej cenie, czyli około 1200zł, stąd te 2 mnie zainteresowały.

Kryterium wyboru, w kolejności stanowi:
- jakość zdjęć (wiem, że to nie lustrzanki, więc szału nie będzie, ale dla amatora starczyć powinno)
- cena - do 1200zł właśnie
- nagrywanie nieskomplikowanych filmów w przyzwoitej jakości i z przyzwoitym dźwiękiem
- stabilizacja obrazu (co lepsze: mechaniczna, czy optyczna i dlaczego?)
- zoom

Do tej pory używałem Finepix F20, ale po 8 latach zaczął stroić fochy, delikatnie mówiąc.

Który z nich zdaniem Kolegów warto kupić? Ewentualnie jakieś inne propozycje mieszczące się w budżecie i oferujące lepsze parametry od wyżej wymienionych?

PS. Lustrzanka w grę nie wchodzi ze względu na budżet w konfrontacji z megazoomem (czyli de facto obiektywem).

Wojmistrz - Wto 24 Gru, 2013

Oba dobre i oba mają swoje plusy i minusy. W Fuji fajne jest ostrzenie i zoomowanie ręczne, za to w Nikonie praktycznie nie słychać zoomowania z przycisków umieszczonych na obiektywie podczas filmowania. Fuji ma możliwość podłączenia lampy, za to Nikon ma obracany ekran przydatny np przy filmowaniu do bloga... Fuji ma natomiast jedną rzecz, którą przebija znacznie Nikona w samej fotografii, czyli zapis zdjęć w formacie RAW. Osobiście nie kupił bym żadnego z nich, bo nie posiadają możliwości podłączenia zewnętrznego mikrofonu.
Który ci lepiej leży w ręce?

i99y - Wto 24 Gru, 2013

Wojmistrz napisał/a:

Który ci lepiej leży w ręce?

Chyba Fuji :-)
A jak z organizacją menu i jego czytelnością?

Wojmistrz - Wto 24 Gru, 2013

Miałeś Fuji - jak kupisz to sobie poradzisz :D Z resztą jak się przeczyta instrukcję i posiedzi chwilę to się opanuje nawet najmniej czytelny system. To zawsze przychodzi z czasem.
krikus - Wto 24 Gru, 2013

Wojmistrz napisał/a:
Osobiście nie kupił bym żadnego z nich, bo nie posiadają możliwości podłączenia zewnętrznego mikrofonu.
:lol: w takim wypadku to powinieneś polecać kamerę reporterską, a nie aparat dla laika który od czasu do czasu jakiś filmik chce nakręcić. :roll:
Wojmistrz - Wto 24 Gru, 2013

Fuji FinePix HS50EXR czy X-S1 posiadają wejście na zewnętrzny mikrofon (jak już padło Fuji w wyborze).
i99y - Pią 27 Gru, 2013

Wojmistrz napisał/a:
Fuji FinePix HS50EXR czy X-S1 posiadają wejście na zewnętrzny mikrofon (jak już padło Fuji w wyborze).

No ale budżet jest tu grubo przekroczony :-)
No i faktem jest, że do tej pory nakręciłem może ze... 3 filmiki i posiadanie zewnętrznego mikrofonu nie przeszło mi przez myśl nawet.

Toteż ze względu na budżet rozważam te 2 modele:
- Nikon Coolpix P520
- Fuji FinePix HS35 EXR

I jeśli ktoś używa, lub używał któregoś z nich to byłbym wdzięczny za opinię o jakości obrazu, jaki mogę z nich uzyskać. Szczególnie w porównaniu do tego prehistorycznego Finepix F20 :-)

Dodam, że drugą istotną różnicą dla mnie, a której nie rozumiem, jest to, że Nikon ma stabilizację optyczną, a Fuji - mechaniczną. Która jest skuteczniejsza? Znaczy lepiej stabilizuje obraz?

Wojmistrz - Sob 28 Gru, 2013

Nadal proponuję byś wybrał według tego co tobie bardziej przydatne. Wypisałem ci drobne wady i zalety obu aparatów.
i99y napisał/a:
Dodam, że drugą istotną różnicą dla mnie, a której nie rozumiem, jest to, że Nikon ma stabilizację optyczną, a Fuji - mechaniczną. Która jest skuteczniejsza? Znaczy lepiej stabilizuje obraz?
Obie są skuteczne, aczkolwiek zastosowana w Nikonie odnosi się do stabilizacji układu optycznego, a Fuji ma ruchomą matrycę. Przyjęło się uważać, że optyczne czyli w obiektywach są lepsze, niż te w korpusach. W tym porównaniu też się to potwierdza.

Trochę to przeanalizowałem pod kątem amatorskiego filmowania z ręki, bo nie sądzę byś chciał z tym aparatem filmować komercyjnie wesela i inne imprezy, więc jednak skłaniał bym się bardziej ku Nikonowi. Nie sądzę także abyś nosił do tego statyw. Uchylany ekran przy filmowaniu jest bardzo przydatny, szczególnie, że możesz szybko zmienić jego położenie. Nie sądzę byś "bawił się" w najazdy, za to będziesz używał zbliżeń, więc wygodniej będzie trzymając przycisk zmiany ogniskowej pod lewym kciukiem. HS35 to nie jest realna konkurencja dla P520, tylko odświeżona wersja HS30, a realnym konkurentem może być dopiero HS50 - bynajmniej z ręki. Wszystkie te aparaty potrafią spisać się lepiej niż Nikon, ale dopiero po uzbrojeniu podobnie jak lustrzanki w rig i follow fokus.

dcs - Sob 28 Gru, 2013

i99y, http://allegro.pl/panason...3816077432.html - nie sugeruj się tym sprzedawcą -wybrałem najtańszego na a.

porównanie twoich typów z panasami http://www.optyczne.pl/po...=1613&add4=1767
-zwróć uwagę na parametry:
Światłosiła: f/2.8,
Zapis wideo: 1920 x 1080 pix. 50p (Full HD, AVCHD) z jakością 28 Mbit/s,
Zdjęcia seryjne,
Karta pamięci: Pamięć wewnętrzna: ok 70MB,
Wizjer: 1.312.000 punktów,
Zasilanie: pojemność 1200 mAh.

I tyle. :grin:

[ Dodano: Sob 28 Gru, 2013 05:52 ]
http://www.optyczne.pl/17...ja_aparatu.html

i99y - Sob 28 Gru, 2013

No dobra, to teraz "test praktyczny" ;-)
Oto 2 zdjęcia zrobione Finepixem F20:



Czy któryś z tych aparatów zrobi co najmniej podobne? Oczywiście lepiej, żeby były lepsze :-)

Wojmistrz - Sob 28 Gru, 2013

dcs, jak już koledze takie pomysły podsyłasz to czemu nie Canona SX50HS? Przecież też do dostania za pieniądze lekko przekraczając 1200zł.
Pod względem filmowania, Sony i Canon radzą sobie świetnie. Nikon niestety w tym porównaniu (jak dla mnie) leży i kwiczy. Żal, że Sony nie dał przynajmniej stopki pod akcesoria. Sam jakiś czas filmowałem SX50, absolutnie nie przeszkadza mi 23.976fps, a możliwość zamontowania oświetlenia jest nieoceniona. Wszystkie wymienione niestety mają jeden minus - brak złącza mikrofonu zewnętrznego. To znowu stopka nieoceniona - np montując rejestrator Zoom H1.

i99y - Sob 28 Gru, 2013

No to postawmy sprawę tak: zakładam, że w tej cenie (do 1200) nie znajdę już innych modeli. Zatem kwestię wyboru pomiędzy tymi dwoma (Coolpix P520 i Fuji HS35 EXR) powinny rozstrzygnąć te warunki:
1. Czy któraś z tych zabawek zrobi zdjęcia lepsze, niż posiadany obecnie Finepix F20 (patrz 2 posty wyżej) - 50 pkt
2. Który z tych 2 ma bardziej poręczne menu? - 10 pkt
3. Która stabilizacja jest lepsza: optyczna (Nikon), czy mechaniczna (Fuji) - 20 pkt
4. Fuji ma (jak mi się zdaje) jaśniejszy obiektyw (f/2.8, a Nikon f/3.0) - czy to istotna różnica? - 20 pkt
5. Nikon ma obrotowy ekranik, zaś Fuji "tylko" odchylany. Jak bardzo jest to upierdliwe, że się nie obraca? Poprzednik - F20 - ekranik miał nieruchomy - 20 pkt
6. Fuji ma 16 MPix, a Nikon 18,9 MPix przy takiej samej matrycy 1/2.3" (choć w kilku testach widziałem że Fuji ma matrycę 1/2.0"), zatem ponoć lepiej mieć te piksele rzadziej upakowane. Lepiej dla doświetlenia zdjęcia. Prawda to? Jeśli tak, to lepsze jest Fuji - 20 pkt
7. Ręczne zoomowanie - chyba tylko Fuji to ma (zgadłem?) - 10 pkt

To, czy jest GPS, podstawka pod lampę, mikrofon zewnętrzny w tej chwili nie ma dla mnie znaczenia - do tej pory nie miałem takiej potrzeby. Owszem, gdy w czasach prehistorycznych fotografowałem Practicą na filmach 36mm, to lampę miałem mocowaną do stopki, ale teraz, to co oferują obecne aparaty w zupełności mi wystarcza.

Soniak10 - Sob 28 Gru, 2013

Oto moja ocena:
ad 1) raczej obydwa, więc Fuji 25, Nikon 25 punktów;
ad 2) przyzwyczaisz się do każdego, ale biorąc pod uwagę że pracowałeś już z Fuji, łatwiej powinno być w tej marce: Fuji 6, Nikon 4;
ad 3) w moim Fuji X-S1 na stabilizacje nie narzekam, ale biorąc pod uwagę to, co napisał Wojmistrz: Fuji 8, Nikon 12 punktów;
ad 4) różnica między 2,8 a 3,0 jest praktycznie żadna tym bardziej, że przy lekkim zumowaniu bardzo szybko jasność spada: 10/10;
ad 5) mój X-S1 ma "tylko" odchylany i mi to nie przeszkadza, ale że "lepiej coś mieć, niż nie mieć", więc proponuję Fuji 8, Nikon 12 punktów;
ad 6) Fuji ma minimalnie większą matrycę (plus) i do tego rzadziej upakowaną (duuuży plus), co akurat przekłada się bezpośrednio na jakość obrazka i to tym bardziej, ze Fuji oferuje zapis w formacie "surowym" (RAF) a Nikon nie. A więc Fuji 15 pkt, Nikon 5;
ad 7) zgadłeś, ale to też kwestia przyzwyczajenia. Fuji 6, Nikon 4.
Podsumowanie:
Fuji 78 punktów
Nikon 72 punkty.
Udanego wyboru.
:smile:

i99y - Sob 28 Gru, 2013

Soniak10 napisał/a:

Podsumowanie:
Fuji 78 punktów
Nikon 72 punkty.
Udanego wyboru.
:smile:

O! Dzięki wielkie - takiego czegoś potrzebuję właśnie :-)

Wojmistrz - Sob 28 Gru, 2013

ad 1)25F/25N
ad 2)Zakładając, że nie znał byś Fuji to 4F/6N, ale znasz już menu Fuji i da ci to jakieś 7F/3N
ad 3)F8/12N
ad 4)10F/10N
ad 5)Ważna rzecz, bo oprócz tego, że Nikon ma obrotowy, to daje się go płynnie zmieniać przy filmowaniu, więc łatwi zrobić ujęcia np z perspektywy żaby do ptasiej. 7F/13N
ad 6)12F/8N
ad 7)W obu przybliżasz ręcznie, zmienia się tylko metoda silnik vs mechanizm ręczny. Jak już pisałem wszystko kwestia celu, ale ręcznie jest znacznie lepsza kontrola i nie pochłania baterii. 8F/2N
Fuji 74-77
Nikon 73-76
:twisted:

i99y - Nie 29 Gru, 2013

Hmmm :-)
Widzę, że różnice są faktycznie minimalne pomiędzy tymi dwoma :-)

Nikon ma GPS, a Fuji - nie. Czy GPS to rzeczywiście funkcjonalność dająca jakąś przewagę, czy tylko baterię pożera?

Do tej pory nie widziałem potrzeby posiadania takiego gadżetu.

Wojmistrz - Nie 29 Gru, 2013

GPS znowu jest na + i -. Czasami nie chcesz ujawniać gdzie zrobiłeś daną fotkę.
i99y - Pon 30 Gru, 2013

Wojmistrz napisał/a:
GPS znowu jest na + i -. Czasami nie chcesz ujawniać gdzie zrobiłeś daną fotkę.

Z reguły jeśli chcę ujawnić, to robię to paszczowo :-)
W sumie też dlatego ten GPS nie znalazł się w rankingu przydatności.

Mówiąc krótko: na dziś wychodzi ten Fuji Finepix HS35 EXR.
Zakupu zamierzam dokonać w czasie 2-4 tygodni, więc jeśli ktoś ma jakieś ciekawe spostrzeżenia "za" i "przeciw" to zapraszam.

Wojmistrz - Pon 30 Gru, 2013

Wczoraj specjalnie zajechałem do magazynu i rozpakowałem Nikona P520. Pobawiłem się nim kilka minut. Moja ocena z jednej strony wzrosła z drugiej spadła. Ma 2 miejsca zoomowania, jeden przy spuście migawki (szybki podczas filmowania) i drugi na obiektywie (wolny/płynny). Przy nagrywaniu filmu wq... znaczy mocno zdenerwował mnie głośno KLIKAJĄCY i sztywny ekran. Cóż mało mam z Nikonami wspólnego ale do rzeczy. Nikon wymyślił sobie taką zapadkę blokowania ekranu, że okręcenie jej w dół lub górę bez użycia dużej siły, jest praktycznie niemożliwe - czyli bez szarpania lub przerwania ujęcia. Tak poza tym, Nikon P520 wart jest swojej ceny.
Idź do sklepu i poproś o przetestowanie na swojej karcie, bo jak dla mnie oba są fajne.

i99y - Pon 30 Gru, 2013

Wojmistrz napisał/a:

Idź do sklepu i poproś o przetestowanie na swojej karcie, bo jak dla mnie oba są fajne.

No właśnie bawiłem się kilkoma modelami, w tym i tymi dwoma - stad taki wybór :-)
Niestety są pewne subtelności, których sam nie rozstrzygnę - nie miałem bowiem okazji zrobić zdjęć na swojej karcie i porównać ich ze zdjęciami z obecnie posiadanego kompakta :-(
Priorytetem właśnie jest to, by robiły zdjęcia lepsze (nie od razu o całą epokę, ale choć trochę lepsze), no i żeby zoom był większy (obecnie mam x3). Przydaje się on do fotografowania np. jakichś detali umieszczonych na wysokich budowlach.

Moje subiektywne odczucie było takie, że oba są fajne i spełniają moje wymagania, lecz kwestii technicznych (jak ta stabilizacja), czy subtelności dostrzegalnych przez fachowców na zdjęciach nie jestem w stanie ocenić na tyle, by któryś z nich zyskał zdecydowaną przewagę.

Stąd właśnie moja prośba o pomoc w tych dylematach ;-)

PS. Przypomniała mi się jedna rzecz: podobno Fuji dołącza do zestawu osłonę przeciwsłoneczną - to duży plus. Z Nikonem nie wiem, jak jest w tej kwestii...

dcs - Pon 30 Gru, 2013

Wojmistrz napisał/a:
dcs, jak już koledze takie pomysły podsyłasz to czemu nie Canona SX50HS? Przecież też do dostania za pieniądze lekko przekraczając 1200zł.

-Napisałem. Wymieniłem zalety FZ200.
Canon PowerShot SX50 HS: -ciemniejący obiektyw f/3.4-6.5 /limit dyfrakcyjny/, -wideo 24kl./s, -wizjer ok. 202.000 punktów ....

Wojmistrz - Pon 30 Gru, 2013

I dlatego sony lepszy tak? :mrgreen:
dcs - Sob 04 Sty, 2014

Wojmistrz,
Zaglądasz do innych testów niż na optyczne, czy nie znasz języka...?
[...i o FZ200 nie słyszałeś]
[pytanie retoryczne]

[sam w sklepach (wnioskuję z tego co wypisujesz) -nie sprawdzasz]

Wojmistrz - Sob 04 Sty, 2014

dcs, no fakt, o SONY FZ200 nie słyszałem :razz:

Tak konkretnie, to z całym szacunkiem kolego, nie oceniaj mnie proszę, bo nie masz pojęcia, jak bardzo znam wymienione kompakty Sony, Panasonica i wielu innych firm z użytkowania w życiu codziennym, jak i ich budowę wewnętrzną. Szczerze? Mało interesują mnie publikowane w internecie testy (chociaż i te się przydają), bo właśnie życie jest najlepszym testerem. Mnie bardziej interesują opinie ludzi skarżących się na mankamenty danego modelu i ilość reklamacji.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group