hubymac - Pon 25 Lut, 2008 Temat postu: Jedno pytanie o obiektyw Nikon 80-200/2.8 ED Moi Drodzy - jak w temacie, chcę dokupić tele do D300 i że budżet już trzeszcy po kilku szkłach musze wybrać tele i wiem że jest kilka typów 80-200. Możecie w kilku slowach wady i zalety ww egzemplarza. Mnie on bedzie potrzebny do plenerów, troche sportu Pozdrawiam/Dziękuje mavierk - Sro 27 Lut, 2008 80-200 pompka - AF wolny, wysuwajacy sie tubus - okolo 1600-2000 80-200 dwa pierscienie - AF szybki dosc, nic sie nie wysuwa - 2400-3000 80-200 AF-S - szybki, ma SWM, - 3500-4500 no i na koniec 70-200VR za 3800-5500 
Ceny na allegro (od najmnijeszych za jakie zostalo cos tam kupione hubymac - Sro 27 Lut, 2008 Dzieki mavierk Jak mniemam bedzie to 2 wymieniony przez Ciebie o oznacczeniu D-ED Popatrzylem sobie na wykresy MTF i rzeczywiscie wielkiej roznicy w rozdzielczosci nie ma w stosunku do nowego VR, choc ta stabilizacja, wykonanie na pewno przydaloby sie. Roznica w cenie jest jednak tak spora ze pewnie zdecyduje sie na tanszy model. A z ta cena 3800 z VR to chyba z usa... pozdrawiam qooba - Czw 28 Lut, 2008
Różnica w ostrości jest bardzo widoczna w zakresie 150-200mm na przysłonie 2.8. Nie robisz zdjęć wykresami MTF tylko obiektywem. To są moje obserwacje po obcowaniu przez dłuższy czas z Nikkorami 80-200 w dwóch wersjach (pompka D ED i dwupierścieniowy D ED) oraz obecnie 70-200vr. komor - Czw 28 Lut, 2008
Bardzo zgrabnie powiedziane tylko co na to mają powiedzieć ci, którzy mają jedynie możliwość popatrzenia sobie na obrazki, wykresy i testy, bo dostępu do szerokiej gamy sprzętu nie mają? 
MM - Czw 28 Lut, 2008
Jak to co robić? Słuchać tych, którzy taki dostęp mają 
komor - Czw 28 Lut, 2008
I to jest słuszna koncepcja. Ja sobie tak tylko cicho protestuję przeciwko wyśmiewaniu się z patrzenia w wykresy Bo zgrabne skądinąd zdanie kolegi qooby, na temat robienia zdjęć wykresami MTF jest niestety także nieco szydercze. A w końcu kolega hubymac słusznie uczynił, że spojrzał na wykresy i dokonał wstępnej selekcji, zanim zadał pytanie, czyż nie?
MM - Czw 28 Lut, 2008 Na wykresy można patrzeć, jak się umie z nich dużo wyczytać, wyciągnąć jakieś wnioski, dostosować do potrzeb a na dodatek posiadać jakąś wiedzę i doświadczenie w temacie. Inaczej jest tak, że na podstawie jednej tabelki lub wykresu (nawet całkiem niezłego) wyciąga się absurdalne wnioski i dobre (świetne) szkło jest traktowane jako złom. Bo np. rozdzielczość nie jest 100 "tylko" 95 czegoś tam itd. Albo też porównuje się (w powszechnym gadaniu na forum) obiektywy z innych światów i o różnym przeznaczeniu i traktuje tą samą miarą (np. średnio jasny zoom i bardzo jasnę stałkę) winietę czy rozdzielczość. Ja już pomijam nieistotny dla wielu problem jakości obrazu na pełnej klatce. Nie będzie się tego robić na optycznych bo pikseli za mało i przez to wyniki lepsze, nie można ich porównać itd. Dla mnie tłumaczenie absurdalne. To rozdzielczości też może nie będziemy mierzyć w takich szkłach na brzegu bo wiadomo, że będzie gorzej. A ja np. mam 5D i chciałbym wiedzieć jak to wygląda i nie mogę przez śmieszny i marginalny dla mnie problem CA. Czy dlatego, że sprzęt testuje się na 20D przez wieki będziemy musieli się do tego "wzorca" odnosić? Ja mam nadzieję, że ten portal przetrwa więcej niż kilka lat i nie raz trzeba będzie ten odnośnik korygować. Arek - Czw 28 Lut, 2008 Ja nie napisałem, że nie będziemy testować na FF, tylko, że nie będziemy testować na 5D. To jedno. Drugie, to problemy nie tylko z CA, ale choćby z wartościami MTFów. Już obecnie problemem jest przejście z 8 do 10 MPix i niezrozumienie wynikających z tego różnic pomiędzy wykresami dla Canonów i Nikonów. Nie chce mieszać Czytelnikom dodatkowymi przelicznikami. Wolę trochę poczekać i sprawdzić czy nie pojawi się rozwiązanie, które zmniejszy wagę problemu lub go zmarginalizuje. A czekać mogę, bo jest co robić. Są na przykład obiektywy do przetestowania, których sprawa FF nie dotyczy. MM - Pią 29 Lut, 2008 Ten portal "jeszcze" ściąga inteligentnych ludzi i moim zdaniem można robić testy na 5D lub np. D3. Wystarczy tylko podać "jak to jeść" i kto chce to zrozumie. A jak ktoś tylko na cyferki ślepo i bez zrozumienia patrzy to nawet tylko jak na jednym aparacie będziecie testować to i tak paranoiczne wnioski może wyciągać. Już i tak jest zamieszanie z testowaniem szkieł Nikona i Canona, bo D200 ma 10 MPx a Canon 8 MPx a do tego matryce mają różne wielkości fizyczne. O Olku nawet nie wspomnę... qooba - Wto 04 Mar, 2008
Nie miałem zamiaru nikogo urazić moją wypowiedzią. Proszę tylko zwrócić uwagę na fakt, że poza wartościami wykresów obiektywy mają inne własności. Jesli chodzi o wspomniane Nikkory, to nie można ich porównywać choćby ze względu na AF. Przykład? Ostatni mecz jaki "robiłem", ponad 350 zdjęć, w tym cztery z nietrafioną ostrością. Kolega obok mnie D200 + 80-200 pompka, ponad 80 zdjęć do kosza... To był jego pierwszy mecz, postanowił zmienić szkło na sigmę 70-200HSM, niby nie tak ostra jak mój VR, ale z grubsza rzecz biorąc dorównuje mu w AF. Będzie mniej odrzutów
mavierk - Wto 04 Mar, 2008 qooba zatem możesz powiedzieć, że 70-200/2.8 Sigmy ma lepszy AF też od 80-200/2.8 Dwupierścieniowego? qooba - Sro 05 Mar, 2008
Nie wiem co uważasz za lepszy. Na pewno jest porównywalnie szybki. Nikkor ma ogranicznik zakresu ostrzenia, co na placu boju może mieć znaczenie. Do sigmy podepniesz firmowy telekonwerter, do nikkora zostaje kenko, Sigma ostrzy już od metra, Nikkor 1,5m. Nikkor jest na tyle leciwą konstrukcją, że zdarzają si ę przypadki notorycznych problemów BF w zakresie do 3 metrów od "celu" w zakresie 150-200mm. Nie podam Ci odpowiedzi na tacy. Spróbuj oba i wybierz lepszy dla Ciebie
Jeśli chodzi o obraz, to Nikkor 80-200 D ED (dwupierścieniowy) i Sigma są do siebie na tyle podobne,że różnice są chyba pomijalne. Ritter - Nie 30 Mar, 2008 Ceny Nikkora 80-200 D ED zrobiły się wyjątkowo przyjemne. Aż dostałem "ciśnienia" na ten obiektyw (jeszcze tydzień temu myślałem "ledwo kupiłeś puszkę i standardowy zoom... popstrykaj, poczekaj"). Ciśnienie skoczyło tym bardziej, że w oficjalnym katalogu Nikona tego obiektywu już nie ma (na pewno na nikon.pl - czyli pewnie "żegnaj śrubokręcie" w przyszłym D90), a można go kupić nadal jako nowy i to za mniej niż połowę tego co jeszcze ze 2 lata temu. Siedzę więc i od kilku dni próbuję podjąć decyzję p.t. "spieszyć się, czy odpuścić". Dodam, że Nikkor 70-200VR jest niestety zdecydowanie nie z mojej półki cenowej. To zawęża wybór do SIGMy 70-200 i Nikkora 80-200 (bo mowa oczywiście o jasnym tele z tego zakresu ogniskowych). Porównując obecne ceny można rzec "w czym problem, bierz oryginał". Problem jest w nagłaśnianych (przede wszystkim na forum.nikon.org.pl) problemach przy współpracy tego obiektywu z cyfrowymi body (mam D80). Chodzi oczywiście o BF na "długim końcu", ale widziałem też opinie o egzemplarzach trapionych mydłem na krótkich ogniskowych. Negatywnych opinii tych jest naprawdę dużo, co chwila pada stwierdzenie że należy "trafić w egzemplarz" (co wydawało się może dość naturalne przy obiektywach "firm niezależnych", ale już nie przy "oryginale" i to bynajmniej nie "kitowym"). Mam oczywiście mętlik... Nie wiem na ile można ufać negatywnym opiniom, na ile problem jest "faktyczny" a nie "wydumany" (każdy ma inną "tolerancję wad", a widać zawsze najgłośniej narzekających a nie rzesze zadowolonych) itd. itp... Czyli: spieszyć się z zakupem Nikkorem 80-200, zanim zniknie z półek? Czy spokojnie odkładać sobie na Sigmę 70-200? Jak sądzicie? mavierk - Nie 30 Mar, 2008 sigma 70-200 chodzi jakieś 1600-3000zł, podczas gdy Nikkor dwupierścieniowy 2200-3000zł - nie wiem o co chodzi z tym odkładaniem
Ritter - Nie 30 Mar, 2008 Nowa SIGMA w Polsce - bliżej 3 tys. niż 2. Nikkor nieco ponad 3. Oczywiście, można zaryzykować zakup wysyłkowy, wtedy Nikkor bliżej 2 tys. PLN Z odkładaniem - cóż, aby kupić którykolwiek z tych obiektywów w miarę szybko, musiałbym się "szarpnąć". A obawiam się po prostu, że za chwilę z tym 80-200 będzie jak z D70s po pojawieniu się D80 - ceny w górę bo "rzadkość". Ale powyższe sprawy nie mają wielkiego znaczenia. Najbardziej istotne są dla mnie wszelkie informacje dotyczące ewentualnych problemów przy współpracy Nikkora z D80. A jeszcze lepiej - ocena, czy pojawiające się narzekania na ten obiektyw opisują normę, czy raczej margines?... [ Dodano: Wto 01 Kwi, 2008 ] Heh, odpowiem sobie sam... Z tego co można "wszędzie dookoła" wyczytać, należy koniecznie sprawdzić ten obiektyw przed zakupem ze swoją puszką. Dość smutne. Spodziewałbym się takiego zachowania (co nie znaczy, że to jest dla mnie normalne) po obiektywach "firm niezależnych"... Jakiś czas temu wyczytałem tutaj opinię, że w porównaniu z techniką "analogową" aparaty cyfrowe są wciąż w epoce kamienia łupanego. Coś w tym niestety jest... -- |
