forum.optyczne.pl

Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu kompaktowego - Cyfrówka do 1000 zł Canon PowerShot SX700 HS?

raff28 - Pon 17 Lis, 2014
Temat postu: Cyfrówka do 1000 zł Canon PowerShot SX700 HS?
Witam,

Szukam kompaktowego aparatu cyfrowego, do zabierania na wycieczki rodzinne, wakacje oraz fotografowania w domu. Aparat będzie używany przez rodziców wiek 55+.

Aparat będzie zazwyczaj używany w trybie automatycznym, powinien robić dobre zdjęcia w pomieszczeniach i przy słabym świetle. Filmy dobrej jakości full HD również mile widziane.
Dość ważna rzecz to wytrzymała bateria.

Model aparatu, który aktualnie posiadam to Canon PowerShot A720 IS, jestem z niego zadowolony, więc również szukałem Canona.

Czy Canon PowerShot SX700 HS to dobry wybór?
Jaką kartę do takiego aparatu powinienem zakupić?
Rozumiem, że Canon PowerShot SX600 HS to jego starszy brat?

Co innego polecacie w cenie 600-1000 zł?

Wojmistrz - Wto 18 Lis, 2014

Canon PowerShot SX700 HS to dość pospolity kompakt, jakich na rynku wiele, a od serii A różni go głównie tym, że seria SX miała być lepiej dostosowana do filmowania. Canon PowerShot SX700 HS to megazoom (x30) w wersji ultra kompaktowej. Jak i inne konstrukcje z miniaturową matrycą (wszystkich producentów), nie cechuje się zbyt dobrą jakością zdjęć (tu oczywiście pozostaje kwestia przeznaczenia końcowego, bo co innego oglądać to na TV a co innego drukować w wielkich formatach), ale jako aparacik na co dzień, może być całkiem OK. Do plusów należy zaliczyć bardzo trwała obudowę, bardzo wydajną stabilizację obrazu, możliwość skorzystania z trybu manualnego i preselekcji oraz udany tryb makro. Niestety na dłuższe wycieczki wypadało by się zaopatrzyć w dodatkowy akumulator i "nie grzeszy jakością" przy słabszym oświetleniu - niestety, światłosiła f/3.2 – f/6.9 ma tu kolosalne znaczenie.
Nie myślałeś o czymś z mniejszym zoomem i większą matrycą i jaśniejszym obiektywem?
Za 1000zł możesz kupić bezlusterkowca np Canona EOS M z obiektywem 18-55 IS STM.

Sunders - Wto 18 Lis, 2014

raff28 napisał/a:
Czy Canon PowerShot SX700 HS to dobry wybór?


Podobnie jak Wojmistrz, uważam że niespecjalnie dobry.

raff28 napisał/a:
Rozumiem, że Canon PowerShot SX600 HS to jego starszy brat?


O 37 dni :smile:

raff28 napisał/a:
Co innego polecacie w cenie 600-1000 zł?


Panasonic Lumix DMC-LF1.

raff28 - Wto 18 Lis, 2014

Zdjęcia docelowo będą oglądane na TV 50 cali, PC, ewentualnie wywoływane.
Rozumiem, że ten megazoom, a co za tym idzie konstrukcja aparatu nie wpływa pozytywnie na jakość zdjęć. Z jakości fotek swojego starego Canona A720 IS jestem bardzo zadowolony, no może poza robionymi w bardzo słabym świetle. Mam nadzieje, że nowe kompakty canona robią fotografie co najmniej na tym samym poziomie?

Czy w takim razie CANON PowerShot SX280 HS będzie lepszym wyborem?

Nie chce aparatu typowo kieszonkowego. Po pierwsze wygląda i obsługuje się to jak zabawkę, a po drugie posiadam zdjęcia z takich nowych aparatów i sporo ustępują jakością mojemu staremu Canonowi A720 IS.

Wojmistrz - Wto 18 Lis, 2014

raff28, zwroc uwage ze 1920x1080 to obraz zaledwie 2Mpx, wiec tak na prawde czym nie zrobisz, jak nie bedzie szumic od czulosci, to powinno wygladac dobrze.
Pomyslales o takim bezlusterkowcu o jakim pisalem (lub jakimkolwiek innym). Male juz nie jest i zdjecia na bardzo wysokim poziomie (jakosc lustrzanki).

raff28 - Wto 18 Lis, 2014

Patrzyłem na tego Canona EOS M, ale jest trochę za drogi i za duży, do tego dołączana lampa, nie tego szukam.

Cytat:
zwroc uwage ze 1920x1080 to obraz zaledwie 2Mpx, wiec tak na prawde czym nie zrobisz, jak nie bedzie szumic od czulosci, to powinno wygladac dobrze.


Jak mam to rozumieć?

Wojmistrz - Wto 18 Lis, 2014

Dokładnie jak napisałem. Matma nie kłamie :) To co widać na ekranie TV Full HD, to zaledwie obraz 2Mpx. Obraz nawet z twojego A720, jest degradowany do 2mpx lub nawet mniejszego ze względu na format obrazu (16:9 vs 4:3), w celu wyświetlenia na ekranie. Przy takiej degradacji, zanikają niedokładności i szumy, bo wyświetlany piksel jest sumą iluś tam pikseli dookoła. Jakość fotografii, widać dopiero przy oglądaniu fotki 1:1.

W Eos M lampa się nie przydaje, bo ISO6400 jest całkiem znośnie, a jak już podłączać to normalną dużą z eTTL.
W UK w sklepach są po 199 funtów. Liczyłem, że w PL też można dostać za podobne pieniądze w przeliczeniu.

raff28 - Pią 21 Lis, 2014

Wpadł mi jeszcze w oko Sony DSC-HX50. Jakieś opinie o tym aparacie?
Hmm a może jakiś kompromis, coś z 10-15x krotnym zoomem, a jaśniejszym obiektywem?

Wojmistrz - Pią 21 Lis, 2014

raff28, Sony DSC-HX50 to kolejny megazoom (eq 24–720mm) z matryca 1/2.3" zapakowany w nepozornie mala obudowe. Jakosc (jak zwykle przy takich konstrukcjach) pozostawia wiele do zyczenia. W 90% lepiej kupic cos z zoomem x3-5 i wieksza matryca, jesli ma to byc maly aparat i zalezy ci na jakosci.
raff28 - Pią 21 Lis, 2014

Tylko właśnie co kupić w okolicach 800-1000 zł? :roll:
Poszedłbym na kompromis i kupił coś z zoomem np. 10x a jaśniejszym obiektywem.
Pytanie tylko czy coś takiego będzie naprawdę robiło lepsze fotki od tego z 30x krotnym zoomem?

Wojmistrz - Pią 21 Lis, 2014

Mi chodzi o zakup czegoś pokroju Lumixa DMC-LX7, z tym, że ten kosztuje około 1400zł. "Dziwny jest ten świat", bo o niebo ciekawsze konstrukcje bezlusterkowcow, czy nawet lustrzanki z niebagatelnie lepszą jakością, można kupić taniej niż kompakty :)
raff28 - Pią 21 Lis, 2014

Byłbym skłonny w tą stronę pójść, ale jak zauważyłeś cena mnie przerasta.
W granicach 800-1000 zł wszystko co oglądam to tzw. megazoomy.

Canon PowerShot SX700 HS
Canon PowerShot SX600 HS
Sony DSC-HX50

Na pewno nie chcę się wpakować w coś co będzie robiło gorsze fotki w pomieszczeniach i przy słabym świetle od mojego starego Canona PowerShot A720 IS. Po prostu nie mogę znaleźć jakiejś alternatywy...

Wojmistrz - Pią 21 Lis, 2014

A720 to staruszek, ale fizyki nie przeskoczysz :) Przy tym założeniu:
raff28 napisał/a:
Aparat będzie zazwyczaj używany w trybie automatycznym, powinien robić dobre zdjęcia w pomieszczeniach i przy słabym świetle. Filmy dobrej jakości full HD również mile widziane.
nie schodził bym poniżej jakiegoś bezlusterkowca. Serio, to absolutnie inny poziom jakości zdjęć. Raczej wolałbym kupić używanego niż pchać się w kompakt. Jedyny minus to gabaryty, ciężej go do kieszeni schować, ale odbija się to pozytywnie na jakości zdjęć i filmów. Do 1000zł, używanych można znaleźć dziesiątki modeli, a w przyszłości będziesz mógł pomyśleć o innym obiektywie bez zmiany aparatu.
raff28 - Pią 21 Lis, 2014

Staruszek, mam go z 6 lat, ale właśnie znalazłem przykładowe fotki z Sony DSC-HX50 i ten staruszek nie ma takich szumów na pełnym zdjęciu jak nowy soniak :shock:

http://obrazki.elektroda...._1372866786.jpg
http://obrazki.elektroda...._1372867099.jpg
http://obrazki.elektroda...._1372908133.jpg
http://obrazki.elektroda...._1375808835.jpg

Wszystkie kompakty teraz tak mają, to normalne?

Wojmistrz - Pią 21 Lis, 2014

Fotka 1 i 3 - iso 800
fotka 2 - iso 500
fotka 4 - iso 80
Twój a720 ma fizycznie podobną matrycę, ale o wiele większe piksele, przez co rejestruje więcej fotonów na każdy z nich. To dlatego zwiększanie ilości pikseli na tej samej powierzchni, ma się nijak do jakości zdjęć :) Ja namawiam ciebie do rozglądnięcia się, z matrycą minimum ćwiartki obrazka z kliszy małoobrazkowej a nie małego paznokcia.

Widmo.SG - Pon 24 Lis, 2014

Witam

Podobnie jak kolega poszukuje odpowiedniego sprzętu w granicach 800-1000zł.

Nie posiadam kamerki dlatego aparacik dobrze by i w tej roli dobrze się sprawdzał.

wstępnie znalazłem 3 propozycje:

1) Sony DSC-WX350
2) Canon PowerShot SX280 HS
3) Sony DSC-HX50 jak znajdę do 1k Sony DSC-HX50V to się chyba skuszę

nr 2 z tego co ostatnio wyczytałem ma problemy z akumulatorem przy filmowaniu (wada fabryczna - nie wiem czy problem został rozwiązany)

1 i 3 nie posiada GPS ale ta opcja nie jest aż tak ważna (wystarczy jak będzie wifi)

generalnie laik ze mnie pod względem fotografowania i raczej skłaniać się będę do ustawień automatycznych (choć własne nastawy zawsze mogą zmobilizować do bawienia się fotografią)

zoom nie jest aż tak ważnym aspektem choć wiadomo że każdy by chciał zbliżenie w jak najlepszej jakości - ale za tym idzie cena a tu mamy ograniczony koszt.

najważniejsze by aparat jak w.w obsługiwał full hd (foto & video)

w sieci jest redundacja aparatów w tej cenie, a wybrać dobrze to jednak rady osób mających lepszą wiedzę warto posłuchać.

pozdrawiam

raff28 - Pon 24 Lis, 2014

Ja do dzisiaj nie wiem co kupić, naczytałem się tylko i całkowicie zgłupiałem.

Oglądam zdjęcia z tych megazoomów i średnio jestem zadowolony.
Wszędzie na pełnym rozmiarze zdjęć widzę szumy i brak ostrości, nawet przy dobrym świetle.
Mój 6 letni canon czegoś takiego nie robi.
Genralnie 10x zoom by mi wystarczył w zupełności, do tego dobre zdjęcia i filmy full HD 30 klatek i to wszystko. Z tego co widzę do 1k nic się takiego jednak nie znajdzie.

Sony HX50:
http://www.photographyblo...sc_hx50_photos/

Canon SX700:
http://www.photographyblo...x700_hs_photos/

Canon SX280:
http://www.photographyblo.../sample_images/

Sony DSC-WX350:
http://www.photographyblo.../sample_images/

Widmo.SG - Pon 24 Lis, 2014

zależy jak często ten zoom będziesz wykorzystywał.

Mi aż tak potrzebny nie jest ważne że robi dobre zdjęcia i kręci dobre filmiki bez zbliżeń.

czy ktoś się orientuje czy usterka w SX280 odnośnie akumulatora przy filmowaniu dalej występuje ?

raff28 - Pon 24 Lis, 2014

Na czym polega ta usterka? Daj jakiś link.
zbig75 - Pon 24 Lis, 2014

raff28 napisał/a:
Z tego co widzę do 1k nic się takiego jednak nie znajdzie.

Proponuję naciągnąć budżet do 1,2-1,3k i w tej cenie zastanowić się nad Panasonikiem LF1 .

Widmo.SG - Pon 24 Lis, 2014

jedna z opini jest tutaj: http://www.mediamarkt.pl/...esmedia#opinion

nie jest to pojedyncza - na jakiś stronach (przejrzałem ich wiele) teraz nie rzucę linkiem musiałbym szukać były podobne wpisy z podobnymi problemami ale każdy dotyczył akumulatora i migającego paska (następnie wyłączenie się aparatu) - wadliwe modele trafili ? czy faktycznie fabryczny bubel dla którejś serii)

zbig75 napisał/a:
raff28 napisał/a:
Z tego co widzę do 1k nic się takiego jednak nie znajdzie.

Proponuję naciągnąć budżet do 1,2-1,3k i w tej cenie zastanowić się nad Panasonikiem LF1 .


1k to już naciągany budżet z 800 :)

Wojmistrz - Sro 26 Lis, 2014

Widmo.SG napisał/a:
1k to już naciągany budżet z 800 :)
To poszukaj używane bezlustro - jakość lustrzanki, cena kompaktu. Sam posiadam kilka aparatów, ale jednak balans między wielkością, a jakością spowodował, że noszę w kieszeni bezlusterkowca, a do tego cena zakupu była śmiesznie niska.
Widmo.SG - Czw 27 Lis, 2014

zakupiłem HX50V z GPS zobaczymy jak się sprawdzi jak dostarczą :)
Wojmistrz - Czw 27 Lis, 2014

Miłego fotografowania, liczę, że pochwalisz się swoimi zdjęciami w odpowiednim dziale.
raff28 - Pon 08 Gru, 2014

Miałem kilka dni Sony HX50.
Niestety nie spełnił moich oczekiwań. Głównie robię zdjęcia na automacie, a ten aparat wymaga chyba indywidualnych ustawień dla każdej fotki w zależności od warunków. Nie jest więc to sprzęt dla mnie. Często mam ochotę po prostu wyjąc aparat i bez zbędnego bawienia się funkcjami zrobić szybko fajne zdjęcie. Niestety większość zdjęć oraz filmów w słabym świetle wychodzi nieostra. Obiekty w ruchu rozmazane.

Próbowałem różnych trybów, ustawień, ale niestety nie potrafiłem ustawić odpowiednio tego aparatu.
Porównując do mojego starego 7 letniego Canona A720 IS, zdjęcia były sporo gorsze.

Oddając ów aparat do sklepu, trafiłem akurat na szefa działu, który mniej więcej nakreślił mi czego powinienem szukać. Stwierdził, że mój stary canon to jeden z lepszych kompaktów w tamtym czasie i ciężko będzie obecnie znaleźć coś takiego na rynku do 1k.
Pokazał mi kilka pozycji, wszystkie typowe kieszonkowce (czego chciałem uniknąć bo słabo to się trzyma w ręce i wydawało mi się zawsze, że tak mały aparat nie może robić dobrych zdjęć) no, ale cóż taki trend.


1. Canon S120

Nie podoba mi się brak panoramy, mój stary Canon miał tą funkcję i czasami z niej korzystałem.
Dotykowy ekran też nie jest plusem. Aparat będzie użytkowany również przez mojego ojca i podejrzewam, że będzie go to denerwowało.

2. Nikon P340

Filmy w 30 klatkach, Canon nagrywa w 60. Ma panoramę, reszta chyba podobnie.

3. Olympus XZ 10

Za tym przemawia cena.

Część ponad budżet, ale jestem w stanie dołożyć te 200 zł, jeśli mam być zadowolony.
Co o tym myślicie ewentualnie inne propozycje?

Przypominam, szukam aparatu do robienia zdjęć na wakacjach, wycieczkach, również w domu (w pomieszczeniach o słabym świetle) dzieciom itp. Filmy full HD.

Porównania:

Canon vs Nikon
http://snapsort.com/compa...lpix-P340/specs

Canon vs Olympus
http://snapsort.com/compa...lus-XZ-10/specs

TomPL2 - Pon 08 Gru, 2014

raff28 napisał/a:
... również w domu (w pomieszczeniach o słabym świetle) dzieciom itp.

Mały aparat z mega-zoomem kompletnie nie nadaje się do takich zdjęć. Ciemny obiektyw i mała matryca nie pozwolą na dobre zdjęcia w trudnych warunkach.
Polecane "maleństwa" zrobią lepsze zdjęcia (jeśli na automacie, to ustawiaj tryb "Sport" :) ), ale któż wie, czy cię zadowolą?
W segmencie +-1200pln jest/był bardzo polecany Olympus XZ-2, ale trudno go już dostać...

Jar - Pon 08 Gru, 2014

Raff28, ze dwa razy ktoś Ci tu radził Panasonic LF1. Po względem użytkowania to dość podobny sprzęt do Canona 720, którego miałeś -podobny zakres ogniskowych (a raczej ekwiwalentu, 28-200 vs 35-210, dostajesz przydatny nieco szerszy kąt), za to większa i nowsza matryca. Gabaryty podobne. Reszta specyfikacji z Twojego punktu widzenia też raczej będzie O.K. Wyjściowy budżet przekracza też niewiele (1300zł). Brak tylko porządnego uchwytu, który był w tym Canon-ku (i całej starej dobrej serii Axxx). Ale przy tak małym i lekkim aparacie to nie tragedia. Masz za to wbudowany wizjer elektroniczny, co w tańszych kompaktach (pomijając megazoomy) jest rzadkością. Twój stary Canon miał wizjer optyczny, ale tamten z natury rzeczy nie patrzył przez obiektyw, co skutecznie zniechęcało do korzystania z niego, jeśli ekran LCD był dobrze widoczny i chciałeś b. dokładnie skadrować.
Pozdrawiam
-J.

Sunders - Pon 08 Gru, 2014

Jar napisał/a:
Raff28, ze dwa razy ktoś Ci tu radził Panasonic LF1.


Jam, nie chwaląc się, jako pierwszy to uczynił, i po raz kolejny radzę :smile:

raff28 - Pon 08 Gru, 2014

No niby specyfikacja mi pasuje, chociaż budżet przekroczony.
Trochę się zawiodłem na rynku, skoro po 7 latach, kiedy kupowałem Canona A720 IS, nie można w podobnej cenie znaleźć czegoś co robi lepsze fotki, to chyba coś jest nie tak.

Technologia poszła do przodu, ale na jakość chyba to się nie przekłada.

Sunders - Pon 08 Gru, 2014

raff28 napisał/a:
rochę się zawiodłem na rynku, skoro po 7 latach, kiedy kupowałem Canona A720 IS, nie można w podobnej cenie znaleźć czegoś co robi lepsze fotki


LF1 robi lepsze, ale postęp kosztuje :smile:

Jar - Wto 09 Gru, 2014

@ raff28: Wiesz, trendy na rynku. Nie zawsze jest tak, że zmiany są w każdym aspekcie na korzyść. Był np. krótki czas (miniony na szczęście), że z rynku zniknęły bardziej zaawansowane kompakty z jasnymi obiektywami, większymi matrycami i dużym stopniem kontroli nad aparatem przez użytkownika. Aparaty takie jak A720 czy cała seria A6xx (z większą matrycą) pochodziły tuż sprzed tej epoki czy nawet z jej progu. Stało się to w momencie, gdy:
-gwałtownie staniały lustrzanki
-rozpowszechnienie się stabilizacji obrazu spowodowało (irracjonalną juź obecnie) eksplozję kategorii superzoom w kierunku aparatów z najmniejszą możliwą matrycą za to zoomem o skoku kilkadziesiąt razy; w dodatku zaawansowane tryby pracy ładowano najcześciej do nich
-w jakimś stopniu przy trendach j.w. wzrost czułości/dynamiki matryc został nieco przyhamowany przez stary wyścig na megapixele (choć +/- ogólny postęp jest).
Ktoś kto nie chciał dźwigać ciężkiego "lustra" lub i mieć dobry (w sensie optyki, detektora i ustawień) aparat, miał przechlapane (jak ja). Zostało kilka modeli na rynku (np. seria G Canona), wiec jeśli np. nie pasował nam dostępny w nich zakres ogniskowych, to był problem. Stąd moje zainteresowanie swego czasu serią P7xxx Nikona, bo miały ekwiwalent 28-200mm. Protoplasta rodu, P7000, był z resztą dość niedorobiony.
Teraz trend się odwrócił, bo:
-najtańszym "małpom"/"idotenkamera" które kiedyś zdominowały rynek zagrażają aparaty wbudowane w telefony i tablety, ta klasa kompaktów jest na wymarciu
-hiperzoomy z mała matrycą docieraja do granic możliwości rozwoju i rozsądku (a może absurdu)
-pojawiły się bezlusterkowce, czyli aparaty z matrycami jak lustrzanki, wymienną optyką, ale mniejsze i lżejsze (to był mój kierunek ostatecznie)
-jednak istnieje/przetrwał relatywnie spory krąg świadomych użytkowników, którzy szukaja aparatu robiącego b. dobrej jakości zdjęcia w różnych warunkach, ale jednocześnie nadal będącego kompaktem, czyli zintegrowanym urządzeniem, w którym nie trzeba wymieniać modułów do różnych zadań; często są to użytkownicy lustrzanek poszukujący drugiego aparatu.
Dlatego rynek kompaktów premium zyskał drugi oddech, co oznacza, że jest to znów mocno zróżnicowana klasa aparatów, zarówno pod kątem parametrów technicznych, jak i cen. Zatem każdy może znaleźć coś dla siebie. LF1 można traktować jako coś z tańszego/uboższego krańca tego segmentu. Panasonic LX7, Fuji X10/20/30, Canon G15/16 czy wspomniany Nikon P7700/7800 to środek, aparaty typu Sony R10, Panasonic LX100, czy Canon G7X to high end (w mniejszym czy większym stopniu, ogólnie, nie chodzi mi o ścisłą i perfekcyjną hierarchię, gdyby się ktoś czepiał). To tylko przykłady, bo obecnie w tej grupie jest na tyle sporo modeli, że trudno wyliczać i dokładnie segmentować.
Pozdrawiam
-J.
P.S.1 A Canon A720 zacny był... Sam nie miałem, za to poleciłem go kiedyś skutecznie bratu, któremu służył b. dobrze. Jeszcze w tym roku koleżanka robiła takim fotki na wspólnym wyjeździe.
P.S.2 Przywoitym wyborem może być kupno wcześniejszego modelu z danej serii takich zaawansowanych. Nie zdażyłes się już, jak czytam, załapać na XZ-2. Aparat starszy o rok nie będzie wiele gorszy od następcy, a konkurować cenowo będzie z najnowszym gorszej klasy.

TomPL2 - Sro 10 Gru, 2014

Jar - bardzo ładne podsumowanie sytuacji popełniłeś. Po odpowiednim zredagowaniu i uzupełnieniu dałbym na pierwszą stronę optycznych do obowiązkowego zapoznania się przez początkujących szukających aparatu kompaktowego :)
raff28 - Wto 13 Sty, 2015

Kupiłem http://www.optyczne.pl/23...-LF1_Wstęp.html

Nie wiem czy to dobry wybór, jakoś przesadnie zadowolony nie jestem, na pewno robi lepsze fotki od Sony DSC-HX50. Z lampą niestety zdjęcia wychodzą jakieś żółte szczególnie w pomieszczaniach, na szczęście można nim robić zdjęcia przy umiarkowanym świetle bez lampy. Bateria dość szybko pada, na razie nic więcej nie powiem bo jeszcze do końca go nie rozgryzłem.

Widmo.SG - Nie 22 Mar, 2015

Witam

Z aparaciku jaki zakupiłem jestem mega zadowolony (SONY DSC HX50VB.CS3 z GPS). Tym bardziej że za 0,81 E w pakiecie był dodatkowy akumulator + ładowarka (na stronie sony)

Spełnia wszelkie kryteria jakie sobie założyłem (Fullhd filmowanie i dobre fotki)

dla wykorzystania amatorskiego, wręcz za dobry :) . Ma masę funkcji który nie używam (raczej ze względu braku chęci dowiedzenia się jak dobrze je stosować).

Przy ustawieniach automatycznych w zupełności fotki są dla mnie satysfakcjonujące. Tak samo video.

Funkcja panoramy, wifi całkiem przydatne :)

dzięki za rady :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group