FuzBal - Pon 08 Gru, 2014 Temat postu: Canon 6d vs 1d IV Witam serdecznie w ten przedświąteczny czas  Moje 7d poszło w świat. Już nie mogłem patrzeć i mocować się z tą papką, którą dostawałem z ISO 1600 i wyższego - głównie z tego powodu sprzedałem 7d. Zastanawiam się co teraz kupić. Może zacznę od szkieł, bo i one mają tu duże znaczenie. Obecnie została mi świetna sigma 18-35/1.8, której bardzo nie chciałbym sprzedawać bo to po prostu genialne optycznie cudo  Druga sigma to 120-300/2.8 OS, ale ona prawdopodobnie (w sumie to tak na 99.9% decyzja o zamianie już zapadła) zostanie zmieniona na Canona 70-200/2.8II, bo po prostu nie potrzebuje już tak długiego i w sumie niezbyt poręcznego szkła. Widzew ucieka do Piotrkowa na nie wiadomo ile lat, a do siatkówki czy mojej Sparty Łódź wystarczy mi 70-200. Problem tkwi w 18-35, które zamieniłbym na Canona 17-40 lub 35/2 (zw na fundusze nie starczy mi na nic lepszego, mógłbym niby wziąć pierwszą stabilizowaną wersje 70-200/2.8 ale miałem II i wiem, że to super szkło, miałem też pierwszą wersje bez stabilizacji i była średnia w porównaniu do II, więc przypuszczam, że 1 z IS nie będzie dużo lepsza od tej bez IS - ale wtedy mógłbym wziąć np 16-35/2.8 czy sigme 35/1.4 albo resztę kasy wydać na cokolwiek). Jeśli wyrwałbym 1d IV wtedy sigme spokojnie mogę zatrzymać. Jeśli nie uda mi się z 1d, zostanie tylko 6d (na 5d3 niestety chyba nie będę miał kasy, zresztą 6d teoretycznie spokojnie powinno mi wystarczyć). Mój główny problem to praca AF w obu puszkach. Nie miałem w rękach 1d IV nawet przez chwile więc nie znam tego aparatu ani trochę (miałem mk2 i tam AF był bezbłędny, miałem też mk3 ale z wadliwej serii i faktycznie był z nim problemy więc ciężko mi się do niego odnieść), 6d miałem przez kilka minut ale jego tak naprawdę też nie znam, wiem tylko że 18-35 jest dla mnie nieużywalne na FF. Docelowo czy 1 czy 2 aparat będzie na bank śmigał z 70-200II. Znam różnice techniczne, jakoś bym przebolał te 4.5kl/s z 6d, chociaż tutaj jest niezła przepaść między 1d, tak samo z pkt AF – wszystko wiadomo na korzyść 1d. Używam głównie centralnego pkt AF na AI-servo, sporadycznie bocznych, ale raczej w lepszych warunkach, do akcji przede wszystkim centralny. Jak tutaj spisuje się 6d? 1d pewnie radzi sobie super nie tylko na centralnym, ale o 6d słyszałem i czytałem dużo skrajnych opinii. Co do ergonomii bez 2 zdań wygrywa 1d, ale to nie znaczy, że 6d mi nie pasuje – tutaj brakuje mi tylko joya ale i do tego pewnie bym przywyknął. Plus jest taki, że np. na wakacjach było by lżej targać sprzęt, na mieście ciut mniej rzucałby się w oczy itd… ale akurat ergonomia w przypadku tej 2 to najmniejszy problem. Jakość obrazka z 6d pewnie lepsza ale czy będzie naprawdę duża różnica czy raczej taka ‘’do przełknięcia’’ ? Niestety ciężko mi porównać samemu, bo ciężko o sample z sytuacji w jakich najczęściej pracuje, a całą resztę obleciałbym spokojnie i 7d w dobrych warunkach. Jakieś tam drobne + dla 6d to np. WiFi, ciut lepszy wyświetlacz itp… detale bez których da się żyć.
Moje priorytety to przede wszystkim jakość obrazka – w tym na wysokim ISO!!! + sprawny AF (głównie centralny) I teraz zostaje pytanie co by tu zrobić, bo już się głowie dobre 2 tygodnie i mam coraz większy problem. 1d akurat wisi na allegro w licytacji i kończy się jutro, więc to dość paląca sprawa – z tym ,ze jest to przelatana sztuka z 50tyś na nowej migawce. Z 6d mógłbym poczekać nawet do przyszłego roku, może trochę ceny jeszcze by poleciały, może jakieś poświąteczne sztuki wypełzłby na allegro. Największy minus 6d to konieczność pozbycia się sigmy 18-35 ;/ Generalnie chciałbym, żeby ktoś popchnął mnie w kierunku 1 lub 2. Wiem, że pewnie będę zadowolony z 1 i 2 ale czy nie będę np. bluźnił na niezbyt celny AF 6d? Albo szumoze 1d na ISO 1600 i w góre? Sorki za tą litanie... 
muzyk - Pon 08 Gru, 2014
6d. dcs - Pon 08 Gru, 2014 Jak i tak wszystko wymienisz to może Nikon? D700 z boosterem. D3 z małymi przebiegami http://allegro.pl/listing...-110618&order=p matys - Pon 08 Gru, 2014 A nie bierzesz pod uwagę 7D mk.II ?? W testach jak na razie wszyscy się nim podniecają. AF jak w poprzedniku a może i lepszy, 10fps. ISO używalne to nawet 16000(zależnie od potrzeb i wymagań). Masz Sigme 120-300 na APSC czyli na nowym FF było by to krócej a Ty jeszcze chcesz zamienić na krótszą 70-200. Czyli praktycznie przechodzisz z odpowiednika 480mm na długim końcu na 200mm ?? nienietaktak - Pon 08 Gru, 2014 Centralny w 6D spoko i z szybkimi szkłami powinien działać bez problemów. jeśli chodzi o mało światła, to 6D ustawiał ostrość w warunkach, gdzie 5D III odmawiał współpracy. Wysokie ISO na "tak". Wystarczająca jakość w większości przypadków. O 1D IV niech mówią ci, co mają, lub mieli 
muzyk - Pon 08 Gru, 2014
Tak jest. Trochę próbowałem też 6D i muszę przyznać, że centralny jest bardzo fajny. FuzBal - Wto 09 Gru, 2014 matys, Myślałem BARDZO o 7d2... do póki nie zobaczyłem oficjalnej wersji i tego jaki obrazek daje... ISO 16000 ? Poważnie? I jeszcze mam za tego bubla płacić 6.5tys ? :O Sory, że się tak unosze ale ta puszka i producent w tym przypadku tak na mnie działają Tyle człowiek czekał a oni wsadzili do tego body taką kijową matryce ehhh... załamali mnie i do tej pory ciśnienie mi skacze jak o tym pomyśle bo na poważnie czekałem na DOBRE aps-c od canona ;/ Przesiadka z mk1 na 2 trochę bezsensowna jest jak dla mnie. Co do zmiany szkieł to faktycznie nie pomyślałem o przeliczniku. Z 1d jeszcze pół biedy ale 70-200 na FF faktycznie robi się trochę krótkie.
dcs, myślałem nad nikonem i to bardzo, ale byłem na nikonowskim road show w tym roku (akurat zawitali do Łodzi więc poszedłem testować d610) i strasznie zraziły mnie ich szkła. Może przez to, że to były mega wyeksploatowane sztuki, ale i z 2 strony jakoś zalatywały mi taniością? No w każdym razie nie zrobili tym dobrej reklamy nikonowi. W dodatku te ciekawsze były dosć mocno oblegane i przetestowałem tlyko 24-70/2.8 i 70-200/2.8. Kiedyś miałem przez pare tydz d40 chyba? Też nic ciekawego to nie było ale wiadomo stary niski model. Zastanawiałem się głównie nad d700, ale teraz tak na to d3 pacze i pacze... ale w ogóle nie znam tego systemu. Nie wiem co dobre, co nie ma AF itd ;/ W Canonie juz przynajmniej z góry jestem ukierunkowany D610 jest dla mnie kompletnie nieporęczne- 20min trzymania i miałem dosyć. Za to byłem miło zaskoczony AF i jakością obrazka. AF praktycznie bezbłędny, ISO 6400 jak w 7d 1600 albo i nawet 800 
Czy istnieje jakiś zagraniczny odpowiednik canonowskiego http://photography-on-the.net/forum/ tylko w wersji nikonowej ? Fajna stronka, masa sampli itd, lepiej się to przegląda niż jakiegoś pixelpeepera itp W d3 AF pewnie bezbłędny? Tylko, ze to już trochę wiekowa puszka ale w sumie czy to ma znacznie... ale ta legendarna żółtaczka  Poważnie już nie wiem, coraz większy mętlik w głowie. Gdyby była kasa to nie było by problemu
Najbardziej biadole zw na 18-35. Super szkło które będę musiał zastąpić jakimś ''półśrodkiem'' ;/ dcs - Wto 09 Gru, 2014 Nie znam strony. D700 z MB-D10 ma 8 klatek na sekundę. AF jak w D3. Ergonomia też podobna (z D6x0 nie ma porównania) jak ci na 16-20mpix nie zależy. .. Do Nikona miałbyś 200-400/4 (można go poniżej 12 tys. kupić) muzyk - Wto 09 Gru, 2014 d700 ma świetną guzikologię z tego co wiem - ponoć lepszą od d800... dcs - Wto 09 Gru, 2014 Po ile chodzą 1D IV? http://allegro.pl/nikon-d4-body-i4852829302.html muzyk - Wto 09 Gru, 2014 1D IV to APSH, niezdecydowany format
MM - Wto 09 Gru, 2014 Jeżeli ktoś chce mieć Canona i do tego dobry obrazek to na chwilę obecną tylko FF. Jeżeli zależy nam na dobrym korpusie do wielu zastosowań to ... 5D3. Naprawdę spełnia wymagania. 1D4 jest ok dla profi, ale obrazek odstaje od 6D czy też 5D3. Dobry jest do 16-35/2.8 (bo odcina gorsze brzegi i deformacje), ale ja od dawna namawiam do kupowania body na matryce FF. Jak ktoś miał lub ma to nie wróci do ciężko patrzeć na cropy z APS-C. Dla słabego obrazka pozbyłem się 7D. Nie żałuję. Nie mogłem patrzeć na to co produkował ten aparat. matys - Wto 09 Gru, 2014 FuzBal, Może po prostu dozbieraj i kup 5D3, tak jak mówi MM. Co do 7D2 to jakiegoś tam mega postępu z matrycą nie ma, ale Canon ostatnio matrycami nie grzeszy, nie widać u nich jakiegoś konkretnego postępu. Ciekawe co wsadzą do 5D4 ? muzyk - Wto 09 Gru, 2014
Nie dziwię się.
No... to jest niestety sporo więcej. Jeśli nie potrzeba do sportu, a bardziej statycznych scen, 6d da radę - nawet trochę lepiej niż 5d3. FuzBal - Wto 09 Gru, 2014 MM, właśnie dlatego też i ja pozbyłem się 7d. Oczy mi prawie krwawiły jak widziałem tą papke
Wiem, że i 6d ludzie sobie radzą ze sportem i to całkiem nieźle (chociaż seria pewnie jest dosć upierdliwa), np D. Gaszyński, czy kilka innych osób zza granicy. Tylko tutaj faktycznie pojawia się problem szkła. 70-200 na FF to w sumie super szkło ale raczej do czegoś bliższego. Niby piłki nożnej w Łodzi już nie ma (tylko moja Sparta Łódź ale to inna bajka) i zostaje mi tylko siatkówka ale nie wiem czy i tak nie będzie troche za krótko nawet stojąc gdzieś bliżej za boiskiem. Z 7d 70-200 kiedyś było ok, nawet miejscami za długie, ale FF to już inna para kaloszy... w których jeszcze nie chodziłem. 5d3 wiadomo ekstra ale różnica w cenie między nim a 6d to już jakieś całkiem fajne szkło i raczej wolałbym to szkło niż dopłacanie do 5tki. W sumie chyba powoli przechodzę na stronę 6d. Jakoś sam nie wiem czemu mam awersje do nikona. To teraz w sumie zostaje mi zastanowić się czy zamieniać długa sigme na mega 70-200II czy jednak je zostawić. Sprawa wygląda w tym wypadku jednak tak, ze będe miał ok 6tyś na puche + jakieś szkło. Generalnie nie pali mi się aż tak bardzo i może wstrzymam się z zakupem do nowego roku licząc na jakieś delikatne obniżki cen (może 6d zjechałoby do 5tys za nówkę? ) i przy okazji pewnie pojawiłoby sie kilka zł więcej na jakieś ciekawsze szkło. W tej chwili teoretycznie nie zmieniając sigmy zostałbym z zestawem 6d + 120-300 + 35/2 (?). Lubie 35mm, dla mnie to szkło do wszystkiego, jest tanie i zmieściłbym się w moim budżecie. Jakbym miał więcej kasy to może strzeliłbym sobie sigme 35/1.4 do tego 6d? Może z czasem tez coś szerszego... Na tą chwile nie widze nic sensownego i dość uniwersalnego do +/- 1500zł pod FF. Ewentualnie to 17-40 albo może naweet 24-105?
Generalnie najprościej byłoby kupić Pentaxa z 77ltd + coś uniwersalnego... ale już długiego szkła tam niestety nie dostane (nawet normalnego 70-200 - sigmy i tamrony w przypadku pentaxa dla mnie odpadają, no chyba, że coś się zmieniło w temacie AF przez te pare lat)
muzyk - Wto 09 Gru, 2014
hahaha
Jak Ci nie potrzeba tak szeeeeerokiego kąta, to odpuść sobie. Coś z zakresu 24, czy 35 jako stałka - da radę. Sigma i Canon? Czemu nie, tylko pod warunkiem, że chemia będzie między nimi.
busz - Wto 09 Gru, 2014
Jak chcesz to podeślę Ci parę rawów. FuzBal - Wto 09 Gru, 2014 Nie no z tym pentaxem to zarcik, mam do niego sentyment ale nic po za tym. Mająkilka fajnych szkieł ale mają też straszne braki właśnie w tych dłuższych wiec odpada ;] 1d IV dzisiaj się sprzedało za 4700, na drugiej migawce (pierwsza wymieniona przy +/- 190tys, na drugiej wstukane ok 50tys). Została mi opcja 6d. W takim razie zostaje mi już tylko kombinacja czy zostawić 120-300, czy zamienić je na 70-200 i jakie dodatkowe ''uniwersalne'' szkło dokupić. Niby problemów coraz mniej a jednak bałagan w głowie coraz wiekszy
muzyk - Sro 10 Gru, 2014 Najpierw kup puszkę, a później zdecyduj, co zrobisz ze słoikiem/mi. busz - Sro 10 Gru, 2014 Czułem, że z Pentaksem to żart, ale pomyślałem, że dorzucę 3 grosze, w każdym razie źle z AFem nie jest. 
Mądrze gada.
FuzBal - Sro 10 Gru, 2014 Też prawda, w takim razie dzięki za pomoc Stanęło na 6d i mam nadzieje, że już żaden nowy pomysł nie wpadnie mi do głowy...
matys - Wto 16 Gru, 2014 FuzBal, nie wiem czy już kupiłeś czy nie.... https://www.youtube.com/watch?v=bJb5Cjdw3KA FuzBal - Wto 16 Gru, 2014 Kupiłem 6d, AF duzo lepszy niz w moim byłym 7d... ale ta seria ehhh Będę musiał zrobić jeszcze ze 2 mecze zeby go dobrze wyczuć ale z siatkówka i tak coś czuje, że będę się mordował no ale trudno. Co do szklarni niestety nie załapałem się na 35/2 IS które chciałem, nie załapałem się na 40/2.8 które chciałem od biedy więc zamieniłem długą sigme na 70-200II i 24-105... Mam teraz takie ISO, że nie boje się f4, a jakie jest 70-200II każdy kto miał ten wie
7d2 odrzuciłem na starcie zw na matryce, dla mnie to kupa i tyle. Nie wydałbym tyle kasy na aparat, który dawałby mi jakość zdjeć zbliżoną do 3x tańszego poprzednika. nienietaktak - Wto 16 Gru, 2014 No i git
Niech służy długo i szczęśliwie. muzyk - Sro 17 Gru, 2014
Też się przymierzałem, ale mając 50 1.4 szkoda kasy.
Ja sobie tylko mogę wyobrazić. Weź zarzuć jakieś foty na 2.8 z tej tuby. Gratulacje! Sunders - Sro 17 Gru, 2014
FuzBal, pod jakim względem AF 6D jest lepszy niż w 7D? komor - Sro 17 Gru, 2014 No właśnie też jestem ciekaw usłyszeć, bo trochę mnie to zdziwiło. Szczególnie w kontekście zdjęć seryjnych. MM - Sro 17 Gru, 2014 Jeżeli porównuje celność upakowanej małej mattrycy 7D z długą Sigmą 120-300 do tego co daje obrazek 6D z rewelacyjnym 70-200 II to ja się nie dziwię co lepiej wypadło. To 70-200 jest rakietą przy Polonezie (Sigma) a upakowana matryca 7D pokaże szybciej minimalne pudło niż matryca FF z podobną ilością pikseli. komor - Sro 17 Gru, 2014 Ano jeśli poza aparatem jednocześnie zmienił się obiektyw z Sigmy na Canona 70-200 II to nie ma o czym rozmawiać. Myślałem, że z tymi samym obiektywami 7D wypadł gorzej niż 6D, co jednak by mnie zdziwiło. FuzBal - Czw 18 Gru, 2014 Zanim zmieniłem testowałem 120-300 na siatkówce. Z 6d wywaliłem może z 10 zdjęć bo były nietrafione (w sensie AF - pomijam te nietrafione z akcją zw na wolną serie... ) a powiedzmy 150 było tam gdzie trzeba. Z 7d wywalałem +/- połowe zdjęć bo były nietrafione. Generalnie najlepszy AF jaki do tej pory miałem okazje używać siedział chyba w 1d2 (nie używałem 1d4 ani 1dX wiec możliwe, że jeszcze nic nie wiem o dobrym AF...) Jakościowo na ISO 1600-3200 między tymi aparatami jest przepaść, krater.
Co do AF mówie tylko o centralnym pkt. Jest dużo pewniejszy i celniejszy niż w 7d. Z 7d potrafiło wejść 1 ostre zdjęcie na 5 z serii... Tu jak waliłem serie wszystkie były w punkt. 70-200 jeszcze nie testowałem z 6d (będę w niedziele znowu na siatce) ale miałem to szkło ze 2 lata temu i używałem właśnie z 7d i było wiadomo dużo szybsze od sigmy, ale i tak pudłowało, mniej niż sigma ale jednak. Mimo, że to Lka miałem mniej trafionych niż z sigma + 6d. Nie wiem z czego to wynika ale AF po prostu jest dużo skuteczniejszy niż w 7d. Nawet samo śledzenie obiektów jest wyraźnie skuteczniejsze. Mam tylko wrażenie, że 7d po ''złapaniu ostrości'' szybciej strzelało niż 6d, które jakby jeszcze ułamek sekundy musiało pomyśleć zanim zrobi zdjęcie, ale zobaczymy jak to będzie wyglądało po weekendzie. Jak cos wrzuce to dam znać gdzie wylądowało ;] Musze jeszcze też dokładnie protestować to 24-105. Generalnie nie chciałem takiego zuma, ale jeśli okaże się ok to pewnie zostanie na dłużej bo taki zakres jest mega wygodny. W 6d denerwuje mnie jedynie to, że nie mogę wyłączyć pokazywania nieaktywnych pkt AF
MM - Czw 18 Gru, 2014 Jest jeszcze opcja, że za mocno nagrzebałeś w ustawieniach AF-u 7D
FuzBal - Czw 18 Gru, 2014 Sprawdzałem go na różnych ustawieniach, tam AF po prostu nie był zbyt pewny, nigdy nie wiedziałem czy nawet przy statycznych scenach trafi w modelke czy wywinie klopsa... Tu póki co wiem, że jak wyostrzy to praktycznie jest pewność, że jest w celu. Zresztą czytałem troche o AF 7d swojego czasu i też kilka osób porównywało do 6d (nie mówiąc o innych z 1dynkach czy 5d3) i wszyscy mieli takie same wrażenia jak ja ;] komor - Pią 19 Gru, 2014 Nie mam żadnego doświadczenia ze sportem, ale przy statycznych zdjęciach, jeśli 7D sprawia problemy ze złapaniem modelki to albo AF jest zepsuty, albo skonfigurowany niepoprawnie. Tyle z mojego skromnego doświadczenia. FuzBal - Pią 19 Gru, 2014 Może miałem zafajdany czujnik? Może AF faktycznie był wadliwy? Coś z nim było nie tak i nie wynikało to z ustawień bo nawet na ''fabrycznych'' były problemy no ale jakoś sobie radziłem i przy okazji bluźniłem na słaby AF .
Wojmistrz - Pią 19 Gru, 2014 W sumie mam podobnie jak FuzBal. Po powrocie z meczu mam 800-1000 fotek, z czego może ze 20 nietrafionych, z tym, że praktycznie Canona 70-200/2.8 L nie odpinam
|
