forum.optyczne.pl Warsztat foto, literatura, teoria, art - Przysłona (przesłona, diafragma) Preskaler - Nie 28 Gru, 2014 Temat postu: Przysłona (przesłona, diafragma) W świecie "fotograficznym" żyję już parędziesiąt lat i zawsze do tej pory jeśli ktoś zwiększał przysłonę to znaczyło dla mnie zaciemnianie. Liczby też to odwzorowują bo przysłona o wartości 11 jest większa od np. 2,8. Maksymalna przysłona dla danego obiektywy to największa liczba ją określająca i najmniejszy otwór jaki przysłona jest w stanie uzyskać. Jak w związku z tym rozumieć to co pokazuję na załączonym screenie? Czyżbym coś przegapił? A może świat stanął na głowie? mozer - Nie 28 Gru, 2014 Preskaler, bo w pełni poprawnie to się nazywa 'otwór przysłony'. Nie zaprzeczysz, że otwór przy f/40 jest mniejszy niż przy f/2.8? Preskaler - Nie 28 Gru, 2014 Otwór to jest otwór a przysłona to przysłania. Jak sama nazwa wskazuje - przysłona musi coś przysłaniać . Nazywana ona była też przesłoną i diafragmą. Liczba przysłony określa stosunek odległości obrazowania do średnicy źrenicy wejściowej. Przecież to wszystko jest logiczne, dlaczego więc ktoś wymyślił "otwór przysłony"? Jak już chciał to mógł to nazwać jakoś inaczej. mozer - Nie 28 Gru, 2014 Preskaler, może żeby wyróżnić, że chodzi o zmienną jasność układu optycznego sterowaną przysłoną? Szukasz problemów na siłę. Tak to się nazywa i tyle Tutejszyn - Nie 28 Gru, 2014 Być może brakuje tam kropki, pomiędzy cztery i zero. A nawet gdyby to miałby być innego rodzaju błąd, to nadal jest to zwykły błąd, który nie wymaga osobnego wątku, z przesadnie powiększonym wycinkiem skreena i opisem, jakby to miało dotyczyć afery szpiegowskiej. T.B. - Nie 28 Gru, 2014 Wszyscy wiedzą, "co autor miał na myśli" (autor tych tabelek) i nikt nie zwracał uwagi na to, jak to napisał. Ale skoro Preskaler w końcu zwrócił na to uwagę, to poważnie mogą brzmieć tylko trzy słowa: masz rację, Preskaler. dcs - Nie 28 Gru, 2014 Przepraszam, a gdzie ta przysłona? -bo nie zauważyłem... Preskaler - Nie 28 Gru, 2014 Mozer, nie szukam na siłę problemów ale lubię porządek i dlatego tam gdzie ma być "ó" nie piszemy "u" a lewa strona (moja) jest stroną prawą dla rozmówcy, który stoi przede mną i jest zwrócony do mnie twarzą. Takie sprawy powodują nieporozumienia. Dlaczego w starych książkach ich autorzy nie używali takiego określenia a układy optyczne działały przecież tak samo? Tutejszyn, nie może tam brakować kropki bo ten obiektyw nie ma przysłony poniżej 4,5. Nie jest to też żaden błąd drukarski lecz zjawisko powszechne a ja chciałbym wiedzieć jaki i****a wymyślił coś takiego i zrozumieć dlaczego za jego przykładem wszyscy to powtarzają? Przecież technika to zbiór nauk ścisłych a w nich nie ma miejsca na takie odwracanie znaczeń. Szpiegowska to nie ale afera na pewno to jest bo jeśli nagminnie ludzie mylą wielkość przysłony wyrażanej w liczbach bezwzględnych z jej otworem mierzonym w milimetrach no to ja nie wiem jak to inaczej nazwać? Tutejszyn - Nie 28 Gru, 2014 Rzeczywiście ten parametr znaczy coś innego niż wartość najniższej przysłony. Pewnie niedługo ktoś wtajemniczony to wyjaśni... Trudno mi powiedzieć dlaczego do tej pory tego nie zauważyłem, a mimo to, nie miałem problemów, aby wiedzieć, z jakim obiektywem mam do czynienia. Preskaler napisał/a: lewa strona (moja) jest stroną prawą dla rozmówcy A rozmówca na przywitanie sięga po Twoją prawicę, czy lewicę? Preskaler - Nie 28 Gru, 2014 Sięga tak jak się nauczył ale już przy tłumaczeniu czegoś powstają pomyłki. [ Dodano: Pon 29 Gru, 2014 15:42 ] A oto tekst ze "słowniczka" też "Optyczne" i tu jest wszystko jak należy. Może trzeba inżynierów podających parametry obiektywów skierować do tego słowniczka? Wartość przysłony Wielkość mówiąca nam o zastosowanym, w momencie wykonania zdjęcia, stosunku ogniskowej obiektywu do średnicy układu zbierającego światło. Wartość przysłony nazywa się także czasami otworem czynnym obiektywu. Parametry obiektywu określa się podając jego ogniskową i minimalną wartość przysłony (czyli taką, przy której do detektora dociera najwięcej światła zwaną także otworem względnym obiektywu). Przykładowo obiektyw 2/50, ma ogniskową 50 mm i w jego przypadku maksymalna średnica zbierająca światło wynosi 50 dzielone na 2, czyli 25 mm. komor - Czw 01 Sty, 2015 Preskaler, pewnie to nieprawidłowa kalka językowa z angielskiego, bo anglojęzyczni zwykle mówią o otworze (aperture), a my o przysłonie, czyli odwrotności (mała przysłona = duży otwór, duża przysłona = mały otwór). Zrzut ekranowy jest jak rozumiem z portalu Optycznych, więc można moim zdaniem wnioskować o zmianę terminu używanego w tej tabelce na „minimalny otwór” albo „maksymalna wartość przysłony” (o ile się zmieści). Preskaler - Czw 01 Sty, 2015 "Komor" Wystarczyło by aby użyć słowa "minimalna apertura" zamiast "minimalna przysłona". Wtedy było by wszystko w porządku. Z tymi tłumaczami to tak bywa. Ja kiedyś czytam taką instrukcję a. foto i używane jest tam słowo "delikatność". Zastanawiałem się chwilę zanim zrozumiałem, że chodzi o "czułość". Tylko tak się zastanawiam dlaczego wszyscy powtarzają ten błąd? mozer - Czw 01 Sty, 2015 Preskaler napisał/a: instrukcję a. foto i używane jest tam słowo "delikatność" Wow, to musiał być jakiś geniusz tłumaczeń... Ja tam nie widzę błędu w pojęciu 'otwór przysłony' - jest to jasne i precyzyjne. W dodatku bardziej konsystentne z terminologią angielską. komor - Czw 01 Sty, 2015 Apertura to już rzadkość we współczesnym języku polskim (a taka piękna kalka językowa była), ale rzeczywiście byłoby najkrócej. Niebawem zostanie zmienione w szablonie strony. Preskaler - Czw 01 Sty, 2015 Tłumacz często zna język ale nie zna języka technicznego i wychodzi tak jak wychodzi. Zauważ "mozer", że w tabelce nie ma zwrotu " otwór przysłony" lecz "minimalna przysłona" a to znaczy zupełnie coś innego. mozer - Czw 01 Sty, 2015 Preskaler napisał/a: Tłumacz często zna język ale nie zna języka technicznego i wychodzi tak jak wychodzi Jak się nie jest pewnym, to się używa 'najbezpieczniejszej' formy. Poza tym tłumacz, który nie potrafi skorzystać ze słownika technicznego... Preskaler napisał/a: w tabelce nie ma zwrotu " otwór przysłony" lecz "minimalna przysłona" No wiem, tego nie neguję. Preskaler - Czw 01 Sty, 2015 Zleceniodawca wybrał najtańszego tłumacza a najtańszy tłumacz zwykle jest obłożony robotą i niekoniecznie zna język techniczny. No i nie ma czasu zajrzeć do tegoż słownika. Tutejszyn - Pią 02 Sty, 2015 Preskaler, no chyba się zapędziłeś. Fakt, to określenie może być mylące, jednak dotyczy tego jednego określenia, które na przestrzeni lat nikogo do tej pory nie zbulwersowało. Po drugie, czy sądzisz, że tutaj do czegokolwiek było konieczne zatrudniania tłumacza? Dżozef - Pią 02 Sty, 2015 Przesłona to tylko mechanizm i nic więcej , nie oznacza to słowo żadnej wartości. Zawsze chodzi przecież o średnicę otworu/ogniskowa , nawet jeśli nie ma w obiektywie mechanizmu przesłony. Nawet biorąc za przykład stare systemy z wrzucaną w tor optyczny płytką która miała stały otwór o niezmiennej średnicy nie można określić wartości takiej przysłony bo będzie ona jeszcze zależna od ogniskowej obiektywu. Preskaler - Pią 02 Sty, 2015 Tutejszyn napisał/a: czy sądzisz, że tutaj do czegokolwiek było konieczne zatrudniania tłumacza? Ta wypowiedź dotyczyła tłumacza (mam przeczucie, że to była tłumaczka) który przetłumaczył "czułość" jako "delikatność". Pozostałe nadal podtrzymuję bo chociaż przysłona to mechanizm ale wielkość przysłony to już rozumie się jako dane liczbowe i tu (większa czy mniejsza) ma swoje znaczenie. No chyba, że ktoś rozumie wielkość przysłony jako ułamek 1:2,8 i ten ułamek jest większy od ułamka 1 : 8. Wtedy minimalna przysłona może być określona jako 1 : 22 np. Podobnie jest z czasami. Czas 500 to jest 1/500 a czas 25 to jest 1/25 tak na prawdę. Stwarza to pewne kłopoty, szczególnie początkującym fotografom, aby to sobie jakoś poukładać w głowie. Bo dla nich jest rzeczą niezrozumiałą, że czas 500 jest krótszy od 25.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group