Pa_roll - Pon 24 Mar, 2008 Temat postu: Hybryda czy lustro+spacerzoom Witajcie, Pewnie mnie z gory zjedziecie ze takich postow to tu od groma ale ja konkretnie odpowiadajacego mi tu nie znalazlem. Chce kupic aparat - juz prawie kupilem hybryde = Fz-50 Panasonica ale po przejrzeniu x stron i forum i wielu przemysleniach kombinuje tak: moze lepiej kupic cos z najnizszej polki lustra (samo body!) i dolozyc do tego jakis spacerzoom (nikon d60 + sigma 18-200 os, canon 400d + tamron 18-250, pentax k100d + ten wspomniany tamron). Poszukalem na ceneo i skapcu i wyszlo mi tak: Canon z Tamronem: 3000 (juz po zwrocie canona) Nikon z Sigma OS: 3300 Pentax z Tamronem: 3000 czyli razem z torba i kartami powinienem sie zmiescic w okolicach 3200-3400 Hybryda Panasa (lub Fuji S100 o ktorym tez slyszalem) to jakies 1500-2000 (+ tez torba itd czyli cos srednio 1700 zl) Pytanie brzmi czy jako laikowi (dopiero rozpoczynam przygode z fotografia - poza gluptakami ktore mialem wczesniej nie robilem nic na ust. manualnych) oplaca sie dorzucac 1500 zeta do lustrzanki (zakladajac ze przez dluzszy czas nie dokupie do niej zadnego innego obiektywu niz ten spacerzoom). Pytanie jest wbrew pozorom trudne - znam oczywiste wady hybrydy (matryca, szumy, AF, jakosc itd) i zalety lustra (te same co wady hybryd:) ale czy ja to naprawde odczuje robiac fotki na komputer i odbitki 13x18? Zaznaczam ze zamierzam robic fotki typowo niedzielne (wyjazdy wakacyjne, imieniny cioci, imprezy z kolegami itd - nie chce jakos specjalnie bawic sie w cos zaawansowanego - choc nie wykluczam jak zlapie kiedys bakcyla) Prosze o pomoc I jesli juz lustro to ktore z wymienionych najlepiej sie sprawdzi z takim zoomem? Ostegolectric - Pon 24 Mar, 2008 takich postów to już od groma było!!    oczywiscie lustrzanką zrobisz lepszej jakości zdjęcia. na komputerze zobaczysz różnice, na odbitce tego formatu raczej nie (zdjęcia przy świetle słonecznym). myśle,że jesli masz kase aby dolożyc to warto to zrobic. jesli złapiesz owego bakcyla to po zakupie lustra masz możliwości rozwoju do którego bedziesz dążył. a jesli nie to masz lepszy sprzet którym zrobisz lepsze zdjęcia jeśli poświęcisz temu troszke uwagi. jesli chodzi o aparaty wybierz między nikonem a canonem. to produkty potentaów tego rynku. nie bedziesz miał problemow z akcesoriami czy serwisem:)
wulf - Pon 24 Mar, 2008 No widzisz Pa_roll, a na fotopolisie w dziale canona koledzy byli bardziej rozmowni 
mavierk - Pon 24 Mar, 2008 bierz hybrydę - masz 3 razy taniej a to samo osiągniesz 
Ostegolectric - Pon 24 Mar, 2008
 jakim cudem? gdzie znajdziesz panasa fz-50 za 1000zl?
mavierk - Pon 24 Mar, 2008 no kurde, fztki staniały do 1300 i teraz znowu na 1400... tragedia... dobry spacerzoom to jest: http://www.allegro.pl/sea...h&category=8846 ale te też zdrożały... ja nówkę półtora roku temu kupiłem za 2k... Daimon - Pon 24 Mar, 2008 Nikon d60 a do tego najlepszy spacerzoom - Nikkor AF-S DX VR 18-200 f/3.5-5.6G IF-ED Przejrzy sobie testy - http://www.optyczne.pl/69...dsumowanie.html http://www.dpreview.com/l...5p6_vr_afs_n15/ A jak 18-200 za drogie, to krótszy i tańszy Nikkor AF-S DX 18-135 mm f/3.5-5.6G ED-IF takze powinien Ci starczyć. http://www.optyczne.pl/44...dsumowanie.html Pa_roll - Pon 24 Mar, 2008 Witam ponownie, nikon 18-200 VR odpada (cena - chce sie zmiescic w 3000 a z nikkorem to nie da rady
zostaje dalej to co napisalem wczesniej Prosze o rozstrzygniecie sensu doplacania 1500 do lustra (przy moich zastosowaniach) - to jeden problem I prosze o porownanie tych zestawow spacerzoomowych (te 3 ktore podalem wczesniej) - najlepiej kogos kto mial to w rekach i uzywal. Odpowiedzi typu - wez hybryde bo tansza a to samo osiagniesz / wez lustrzanke - tylko lustrzanka! - prosze sobie darowac - po to zalogowalem sie na to forum bo oczekuje konkretnych i sprecyzowanych odpowiedzi ludzi ktorzy wg mnie sie na tym znaja (bo mniemam ze tacy tu siedza na forum w wiekszosci) wulf - Pon 24 Mar, 2008
Bardzo kategoryczne żądania! Czy większość to 50% + 1? Odpowiedź człowieka, który się nie zna: Oczekujesz dobrych wyników w trzech sytuacjach zdjęciowych: wakacje, imieniny u cioci, imprezy z kolesiami - przynajmniej dwie z nich wymagają szybkiego autofokusa, z tego względu lepiej wybrać lustrzankę. Preferowane przez Ciebie typy obiektywów są niestety nie najlepsze (a właściwie fatalne) jeśli chodzi o jasność więc częściej będzie Cię kusiło (a raczej będziesz zmuszony) żeby używać wysokich czułości rzędu 400, 800 ISO, to kolejny powód żeby wybrać lustrzankę. Jeżeli nie jesteś nakręcony na kręcenie filmów  lustrzanka wydaje się rozsądnym rozwiązaniem biorąc także pod uwagę fakt, że wielkości hybryd i lustrzanek są podobne.
Jakąkolwiek lustrzankę wybierzesz (nawet olympusa e410/510 + Zuiko Digital 18-180mm F3.5-6.3 który to zestaw zupełnie nie rozumiem czemu odrzuciłeś) i tak będziesz z niej zadowolony, wszak przyzwyczajenie drugą naturą człowieka. Arek - Pon 24 Mar, 2008 Dokładnie. Do Twoich zastosowań bardzo dobrze nadaje się dual kit z Olkiem E-510: http://www.fotozakupy.pl/...ct/product/6488 Niecałe 2400 zł i już z dobrą kartą pamięci. Do tego dokup to: http://www.fotozakupy.pl/...ct/product/5285 Ta stałka pozwoli Ci robić fajne makro i portrety, i da Ci prawdziwe pojęcie o jakości zdjęć. Poza tym cały ten zestaw będzie kosztował Cię jakieś 3100 zł. Więc nawet na dodatkową torbę Ci starczy. Pa_roll - Pon 24 Mar, 2008 Wulf - dzieki za konkrety No to pierwszy problem powiedzmy ze z glowy (AF, jasnosc i ISO przemawiaja za lustrem).
OLYMPUS - nie namowie sie na ten system i koniec na ten temat (umowmy sie ze ten system tak jakby nie istnieje ok? Tak samo Sony/ Konica Minolta) - powodow nie bedziemy tu rozstrzasac. Zostaje nam Canon 400d . Pentax K100 D. Nikon D60 - i prosze o porownanie tych body (podkreslam BODY bez kita!) - raz jako body samo w sobie i dwa jako najlepszy sprzet do podpiecia takiego spacerzooma. Od razu zastrzegam ze nie chce Nikona D80 ani Pentaxa K10 - wybieram tylko z tych trzech ww. Gdybyscie przedstawili obiektywnie plusy i minusy tych aparatow (ale nie subiektywne np canon za maly albo pentax za ciezki tylko obiektywne wady i zalety matryc, AF, szuymow, obslugi, menu, ustawien itd itp) Dziekuje z gory Arek - Pon 24 Mar, 2008 Sorry ale ja tak nie umiem. Wypisuję się z tej dyskusji. Skoro Ty umiesz robić zdjęcia samymi korpusami bez obiektywów, to powodzenia. komor - Pon 24 Mar, 2008 Pa_roll, strasznie dużo wymagasz od tego forum. Opinie będą zawsze subiektywne, a jak szukasz obiektywnych faktów to przeczytaj testy tych aparatów gdzieś w sieci. Tobie nie chce się nawet napisać czemu odrzucasz Olympusa czy Sony, a od nas wymagasz pisania elaboratów? To jak Ci mamy pomóc? To nie lada sklepowa, nikt nie będzie tu skakał na jednej nodze na Twoje życzenie
Ostegolectric - Pon 24 Mar, 2008
yh... Twoje zalogowanie się do niczego nas nie zobowiązuje. Nie było czegoś takiego w regulaminie
Pa_roll - Wto 25 Mar, 2008 Wybaczcie chlopaki jesli zabrzmialo to zbyt obcesowo - to nie tak ze wymagam po prostu mam dosc czytania forum gdzie zamiast merytorycznej dyskusji trafialem albo na wojny systemowe albo na porady typu "najlepszy bedzie aparat xxx" - kompletnie bez podania obiektywnych powodow.
Arek - nie doczytales:) chce kupic body + spacerzoom a moze kiedys dokupie cos jeszcze wiec porownuje to tak ze najpierw samo body (czyli ergonomia, menu, matryca, dowolnosc ustawien, AF itd bez kitowego obiektywu czyli wg mnie sprawiedliwa ocena samych systemow - bo w koncu w jeden z nich sie juz bede pakowal na dobre i na zle) a potem oczywiscie chcialbym miec porownanie tychze korpusow ze spacerzoomami do nich podpietymi. Komor - to nie tak - po prostu nie chce 2 stron poswiecic na roztrzasanie czy moze jednak dualkit olympusa a moze sonolta...Zeby skrocic temat zawezilem pole do tych 3 systemow i mowie Wam o tym otwarcie bo co ma ktos sie produkowac o olympusie jak i tak go nie biore pod uwage
Ostegolectric
Wiec prosze jeszcze raz Panowie (skruche okazalem:) o pomoc wulf - Wto 25 Mar, 2008
Obawiam się Pa_roll, że na forum nie ma zbyt wiele osób, które używały (przez jakiś sensowny czas) wszystkich tych trzech aparatów ( z wybranym przez ciebie obiektywem) i mogłyby bezstronnie powiedzieć: bierz ten lub ten ponieważ:..... Dołączam sie do kolegi, który proponuje przejrzenie testów (najlepiej na kilku stronach aby wyrobić sobie opinię co do jakości matrycy, menu i ergonomii. Wszak te trzy aparaty są bardzo podobne! Ja osobiście z tych trzech miałem w ręce tylko 400d i to tylko jeden dzień, więc moja opinia na ten temat na pewno Ci się nie przyda. Następnie udaj się do jakiegoś sklepu gdzie mają wszystkie trzy i przymierz się do nich (tylko raczej nie słuchaj tego co mówi sprzedawca ) Jestem pewien, że jakikolwiek z tych trzech wybierzesz i tak będziesz tak samo zadowolony lub nie zadowolony.
Arek - Wto 25 Mar, 2008 Bierz 400D
Pa_roll - Wto 25 Mar, 2008 Arek - dlaczego 400d? podaj prosze pare powodow (obiektywnych) czemu goroje on nad nikonem i pentaxem Ostegolectric - Wto 25 Mar, 2008 Skoro redaktor optyczne.pl, ktory w swoich rękach niejeden miał aparat, poleca canona to chyba ma ku temu powody:P swoją drogą sam jestem ciekaw jakie
Pa_roll - Sro 26 Mar, 2008 no wlasnie Arek - jakie
Arek - Sro 26 Mar, 2008 No dobra zlituję się
Po prostu 400D z tej trójki to jedyna prawdziwa lustrzanka. Reszta ma jakieś ograniczenia. A to nie łapie wszystkich szkieł (D60 obsługuje tylko AF-Sy), albo nie obsługuje napędów ultradźwiękowych AF tak jak K100D, a to nie ma pełnoprawnego wstępnego podnoszenia lustra, a to AF 3-punktowy. Poza tym da Ci najlepszą jakość obrazu, szczególnie na wysokich ISO. mavierk - Sro 26 Mar, 2008 jakoś te Twoje argumenty arek są takie... eee... bez sensu Ale w sumie jak już do czegoś się przyczepić to niech bedzie to, co napisałeś.
Pa_roll - Czw 27 Mar, 2008 Kupilem 400d z kitem
Na razie jestem zadowolony
Dzieki za pomoc chlopaki Arek - Pią 28 Mar, 2008 Ot i męska decyzja
minimalguy - Pią 28 Mar, 2008
Dokup jeszcze 50mm 1.8 dopiero wtedy będziesz się cieszyć NAPRAWDĘ ostrymi fotami i będziesz miał super światło a wydatek rzędu 320 pln http://www.fotoit.pl/inde...=produkt&id=247 komor - Pią 28 Mar, 2008
Dlaczego bez sensu. Jak komuś wielkość czy plastikowość 400D nie odpowiada to ja to szanuję, ale co do reszty tego, co napisał Arek, to trudno się nie zgodzić. Ja naprawdę mam szacunek do D80, czy K10, o wyższych modelach nie wspominając, ale te D40/x/D60 to dla mnie kadłubki. Podobnie jak Sony A200 ze sztucznymi ograniczeniami w firmwarze (mam ma myśli brak wstępnego podnoszenia lustra). Canon 400D to w pełni amatorska puszka, ale nie pozbawiona żadnej z klasycznych cech lustrzanki - z wyjątkiem rozmiarów i wagi. I co ważne, współpracująca normalnie z wszystkimi obiektywami z oferty Canona. mavierk - Pią 28 Mar, 2008 komor a ja mam szacunek do Waszych argumentów, jednakże one do mnie nie trafiają. Nie kłóćmy się, bo to bez sensu
Monastor - Pią 28 Mar, 2008 mavierk,
To nie pisz, że są bez sensu bo to nie świadczy o szacunku
Zwłaszcza, że sens zdecydowanie mają
Ostegolectric - Sob 29 Mar, 2008
dyskusja na taki temat nie ma sensu. tożto kwestia subiektywna
|
