widoczek - Nie 11 Sty, 2015 Temat postu: Protest! Stanowczo protestuje przeciwko ilości testowanych lornetek! Testów jest tyle co nic w stosunku do testów aparatów i obiektywów, których jest bardzo dużo i większość nowości jest przetestowana. Nie można tak powiedzieć o lornetkach, które są podwaliną optycznych.pl, dzięki którym cały ten portal powstał !!! Nie zapominajcie o lornetkach, których testów jest jak na lekarstwo. Arek, jak Ci nie wstyd  Zaraz nam się tu wyspowiadaj dlaczego tak olewacie lornetki, z roku na rok robiąc coraz mniej testów  My, lornetkowcy czujemy się gorsi niż ci aparaciarze, tak nie może być  Arek już nie pamiętasz jak woziłeś lornetki warte kilkanaście tysięcy w bagażniku samochodu 
To teraz wymienie nowe i dość nowe serie lornetek, z których ani jeden przedstawiciel nie został przetestowany. A co, zobaczcie jak ogromna lista czeka na głębsze prześwietlenie 
Kowa: YF, SV, BD XD Vortex: Raptor, Crossfire II, Diamondback, Razor HD, Talon HD, Hurricane Nikon: Prostaff 7, Prostaff 7S, Prostaff 5, Monarch 5, Sporter EX, IF WP, SP Steiner: SkyHawk Pro (3.0), Discovery Canon: IS Fujinon: HB Celestron: Granite ED, Echelon, Cometron Delta Optical: Starlight Ecotone: WP2, AD-7, MR-3 Eschenbach: Arena D, Trophy ED, Adventure B Carl Zeiss: Victory HT, Victory SF, Conquest HD, Terra ED, Marine Leica: Ultravid BL, Ultravid HD-Plus, Geovid HD-B, Trinovid, Duovid Swarovski: EL Range, CL Companion, SLC W B, EL 32 W B Docter: Navidoc, B-GA (roof), ED-OH Meopta: MeoPro HD, MeoStar B1 HD Pentax: 8X30PCF WP, DCF BR, DCF BC, DCF NV, DCF CS, DCF SP, PCF WP II, XCF I na pewno coś pominąłem z tych firm i dodatkowo nie wymieniłem innych Minox, Alpen, Bushnell, Vanguard, itd. Jak tak można, żeby Zeissa Terra ED nie przetestować. Albo Celestrona Granite ED czy Leiki Ultravid HD-Plus. Wstyd Arek, wstyd  Że o Nikonie Prostaff 7, Canonie IS czy Vortexie Razor HD już nie wspomnę, a co! 
[ Dodano: Nie 11 Sty, 2015 18:46 ] EDIT: Z tą Leiką Ultravid HD-Plus przesadziłem, w sumie to bardzo świeży produkt więc nie dziwne że nie był testowany. Ale zamiast niego spokojnie mógłbym wpisać chociażby Zeissa Conquest HD 
Arek - Nie 11 Sty, 2015 Protest uwzględniony 
Na usprawiedliwienie: 1. w zeszłym roku mieliśmy duży remont redakcji, co mnie wysaturowało na 2 miesiące 2. o Zeissy prosiłem już dwa razy, 2 dni temu poprosiłem trzeci raz - nie dostałem odpowiedzi 3. lornetek Leica raczej nie będę testował. Firma ma taki bałagan, że potrafią wysłać coś do testów, uzgodnić terminy, a potem przed ich upłynięciem domagać się zwrotu 4. kilka lornetek z Twojej listy mam przetestowane i muszę je obrobić i opublikować 5. lornetki to hobby, na którym się nie zarabia. Robię je wtedy, gdy mogę sobie odpuścić na chwilę robienie testów, które utrzymują portal w dobrej kondycji. Arek kivirovi - Nie 11 Sty, 2015 No, ostatnio rzeczywiście posucha w testach lornetkek, że aż smutno się robi... Z listy widoczka Kowy, Celestrona i Ecotone brakuje mi najbardziej. Spoza listy: Vixenów, Kite, Hawke. Zawsze wolę testy nowych marek, jak np. ostatnio lektura Vanguarda była bardzo ekscytująca... kot Sylvester - Nie 11 Sty, 2015 Widoczek PPP (popieram podpisuję się przyłączam się) ale czarno widzę z Twojej listy lornetki Pentax których testy BARDZO chciałbym zobaczyć ponieważ brak lornetek na polskiej stronie firmy od jakiegoś czasu; http://www.ricoh-imaging.pl/ dla porównania strona brytyjska; http://www.ricoh-imaging.co.uk/ ten brak nic dobrego nie wróży i obym się mylił. Abs - Nie 11 Sty, 2015 Skoro jest okazja trochę pomarudzić to z całym szacunkiem dla Redakcji i Arka myślę, że fajnie by było przeczytać kiedyś test jakiegoś kompaktowego malucha z serii apertur poniżej 30mm, zwłaszcza tych wyższych lotów np. Nikona HG, Trinivida, Kowy. Lornetki tego typu są popularne w turystyce a z drugiej strony jest czysta ciekawość wyniku na tle innych, już przetestowanych lornetek pełnowymiarowych.
kot Sylvester - Nie 11 Sty, 2015 Abs do Twojej listy śmiało można dorzucić; Alpen Wings ED (8x20 i 10x25), Bushnell Legend 10x25 Ultra HD, Hawke Sapphire ED compact (8x25 i 10x25) czy Eschenbach Trophy F ED (8x25 i 10x25) tylko co z tego skoro Szanownego Pana Redaktora Naczelnego i tak nie przekonasz. Odpuść sobie bo nie warto! Dlaczego? DLATEGO!; kot Sylvester | 2014-12-30 20:04:19 Szanowny Panie Redaktorze Naczelny, jeżeli pisze Pan cytuję ; Chyba jednak największą rzeszą potencjalnych klientów i wciąż niewykorzystaną grupą użytkowników lornetek są zwykli turyści. Nie zabierając lornetki na wyjazd wakacyjny czy nawet krótki urlop naprawdę sporo tracimy. to może wypadałoby w końcu przetestować lornetki typu 8x25 i 10x25 czyli zrobić coś dla tej niewykorzystanej grupy użytkowników. Zgłoś do usunięcia lub moderacji Arek | 2014-12-30 20:27:24 Ostatnim co bym zrobił to polecił komuś lornetkę 10x25. To najlepszy sposób, żeby do lornetek zniechęcić... Zgłoś do usunięcia lub moderacji kot Sylvester | 2014-12-30 21:06:41 Można również skutecznie zachęcić polecając taką 10x25; link wystarczy tylko przyłożyć ją do oczu czego serdecznie życzę Panu Redaktorowi w zbliżającym się Nowym Roku! Zgłoś do usunięcia lub moderacji Arek | 2014-12-30 22:27:19 Redaktor przykładał. I taką i droższe np. Leiki, Swarovskiego czy Zeissa. I dalej będzie zniechęcał. Zgłoś do usunięcia lub moderacji kot Sylvester | 2014-12-30 23:11:36 To niech Redaktor dalej zniechęca, tylko potem nie dziwi się że zwykli turyści u nas tak mało używają lornetek. Może zwykłym turystom wystarczają zwykłe lornetki a Optyczne z racji ambicji przyzwyczajeń astro takich nie testują. Zgłoś do usunięcia lub moderacji Arek | 2014-12-31 12:00:07 Gdybym kierował się tylko względami astro, to na Optyczne nie byłoby żadnej lornetki o obiektywie mniejszym od 50 mm. Nic mnie tak nie denerwuje jak idiotyczne zarzuty... Zrozum proszę, że 10x25 to jeden z najgorszych pomysłów jaki może przyjść do głowy. Jest mała, ale przez to trudno, mało wygodnie i mało stabilnie się ją trzyma. To, połączone z małym polem widzenia i słabą jasnością powierzchniową obrazu powoduje, że taki sprzęt to nieporozumienie - ciemna i telepiąca się dziurka od klucza. Każdy turysta lepiej zrobi jak zastanowi się nad modelem 8x30, 8x32 w ostateczności 8x28. To cytat naszej wymiany zdań z posumowania 2014 jakże wymowny, prawda... widoczek - Nie 11 Sty, 2015 Co do 10x25 to się zgodzę, ale 8x25 już jest w miarę ok znając ograniczenia z racji małej apertury
Lornetki poniżej 30mm nie będą prawdopodobnie testowane, taka jest filozofia "Szanownego Pana Redaktora Naczelnego" jak to kot Sylvester określił Trzeba się z tym pogodzić i już, ewentualnie przynieść pod drzwi S.P.R.N. dobrego Jacka Danielsa
[ Dodano: Nie 11 Sty, 2015 22:10 ]
Mi też, te 3 firmy wypuściły ostatnio kilka ciekawych modeli... kivirovi - Nie 11 Sty, 2015 Z braku laku dobry kit. Moim zdaniem odsłon testów lornetek jest równie dużo jak odsłon artykułów niebo przez lornetkę. Po prostu astroczytelnicy mają kilka portali z tresciami specjalistycznymi (wyżsej jakosci) i tam siedzą, testują, czytaja i dyskutują. Promowanie astro na optycznych nie ma żadnego uzasadnienia finansowego ani merytorycznego. To jak fundacja charytatywna Pierwszej Damy. Każda taka ma i nikt Pierwszej Damie tego nie zabroni... Odsłon lornetek małych byłoby znacznie więcej. Fotografa nawet na lornetkę 42mm nie namówisz. Na 8x20-10x25 jak najbardziej tak. Nawet będzie zaskoczony i zadowolony. Zresztą wyniki starej ankiety Roberta wyraźnie pokazują do czego czytelnicy Optyczne głownie uzywaja lornetek. kot Sylvester - Pon 12 Sty, 2015 Test małych lornetek mógłby przyciągnąć nowych czytelników i użytkowników forum. Poza tym dla wszystkich niezdecydowanych i niezorientowanych w temacie lornetkomanii zakup "malucha" na początek mógłby zaprocentować w dalszej przyszłości poszerzeniem zainteresowania na lornetki o większych gabarytach. Wielki test małych lornetek przyczyniłby się do zwiększenia koedukacyjnej roli Optycznych. To proste skoro mała tania lornetka może być przyzwoita to warto zainteresować się i większą która poszerza możliwości. No czymś trzeba ludzi przyciągnąć albo chociaż zwrócić ich uwagę. To taki wabik ale w tym wypadku to cel uświęca środki. kivirovi - Pon 12 Sty, 2015 kot Sylwester na misji koedukacyjnej... kimek27 - Pon 12 Sty, 2015 kot Sylvester tylko ze mala lornetka zeby bylo cos przez nia widac zaczyna sie od 500pln, a 99, 9% czytelnikow forum lornetkowego chce cudow za dwie stowy. Obserwatorek - Pon 12 Sty, 2015 Czyli mój nisko-budżetowy Samyang 10x25, z którym przez prawie 20 lat lat objechałem pół świata, to tylko mnie się wydaje że COŚ przez niego widzę ? Faktem jest że porównałem go zw współczesnym Olympusem 10x25 WPII i stwierdziłem że czas już na wymianę pokoleniową, w czym Optyczne.pl uparcie nie chce mi pomóc ... Arek - Pon 12 Sty, 2015 No proszę jakie te Optyczne wredne. Nic tylko wylewać na nie pomyje, bo się obija nie nie spełnia każdej zachcianki każdego czytelnika.
I tu się mylisz. kot Sylvester - Pon 12 Sty, 2015
Kivirovi nie zachowuj się jak nasze pismaki które też wyrywają z kontekstu kawałek cytatu. Jeżeli nie potrafisz się odnieść merytorycznie do całości wypowiedzi to nie nabijaj sobie licznika postów! [ Dodano: Pon 12 Sty, 2015 14:30 ]
Kimek27 Nie mierz wszystkich swoją miarką to że dla Ciebie lornetka zaczyna się od 500 zeta nie znaczy że dla każdego. Poza tym właśnie test małych lornetek w którym byłyby i te tanie i te droższe mógłby udowodnić że nie warto kupować taniochę tylko warto dołożyć. Przecież to takie oczywiste! [ Dodano: Pon 12 Sty, 2015 14:44 ]
Obserwatorek ufaj własnym oczom i nie słuchaj dyrdymałów że 10x25 to cytuję; że taki sprzęt to nieporozumienie - ciemna i telepiąca się dziurka od klucza (cytat z Naczelnego) jako dzienna lornetka TURYSTYCZNA jest wystarczająca, nie ustawaj w poszukiwaniach SWOJEJ 10x25. Ja ze swej strony mogę śmiało polecić Tobie; http://www.nikon.pl/pl_PL...t/10x25hg-l-dcf tutaj opinie dość jednoznacznie mówiące jaki to sprzęt; http://www.amazon.com/Nik...rds=nikon+10x25 wiem że to DUŻY wydatek ale może warto się zastanowić i strzelić raz i konkretnie zamykając definitywnie na przyszłość ten problem. kivirovi - Pon 12 Sty, 2015 Kot Sylwester - nie pouczaj Polecasz Obserwatorkowi, który niejedno w życiu widział, 2 lornetki o które sie nawet nie otarles. Zgadza sie, zależy mi wyłącznie punktach - konkretnie "pomogl". Jestem zadowolony z obecnego wyniku. Arek, nie lubię jak moje "złote myśli" trafiają do postu z pomyjami. kimek27 - Pon 12 Sty, 2015 kot Sylvester ja nie spotkalem sie z mala lornetka ponizej tej kwoty ( mowa o lornetce nowej) ktora byla by choc przyzwoita optycznie I mechanicznie. Obserwatorek twoj jak mniemam metalowy samyang wytrzymal 20 lat. Myslisz ze plastikowy olek podola temu zadaniu. Czy nie straci kolimacji przy pierwszym otarciu z rzeczywistościa
Mi w testach lornetek na optyczne najbardziej brakuje oceny ich ostrosci oraz zachowania w jasnym swietle pod wzgledem odblaskow I kontrastu. Arek - Pon 12 Sty, 2015 To trochę kwestia poziomu odniesienia... Trochę mi to przypomina scenę z powieści Zygmunta Miłoszewskiego pt. "Uwikłanie". Prokurator spotyka się na obiedzie z bogatym gangsterem. Obaj mają słabość do dobrych garniturów. Gangster chwali strój prokuratora mówiąc, że schludnie się ubiera. Prokurator odpowiada, że woli określenie elegancko. Na to gangster ze stoickim spokojem zauważa, że elegancko to zaczyna się od 10 tysięcy zł w górę... U nas jest podobnie, choć nie utożsamiam się z gangsterką Kto trochę poobcuje z dobrą optyką, trudno zmusić mu się do patrzenia przez słabą. A tanie lornetki 10x25 należą do instrumentów, które dają najmniejszą frajdę z patrzenia. I tyle.
kot Sylvester - Pon 12 Sty, 2015
Kivirovi polecam nie dwie a jedną i tą samą patrz linki, a co do otarcia o Nikona 10X25HG L DCF to w zeszłym roku na warsztatach lornetkowych Nikona w Krakowie miałem go w ręku i przy oku, dzień był słoneczny i bezchmurny. Wyszliśmy kilkuosobową grupą obwieszeni lornetkami na rynek i chodź ludzie dziwnie się na nas patrzyli to FAJNIE było! Pozdrowionko!
kimek27 - Pon 12 Sty, 2015 Dokladnie tak. Kiedys moze doczekamy sie porownania I testu ogolnego malych dachowek. Fajnie bylo by poczytac taki test 10x25 ( hg, trinovida, ultravida, cl, victory, conquesta, bd, xp) jako lornetek wakacyjnych I zawsze przy sobie. Mysle ze na albinos bylby to bardzo popularny artykuł. kot Sylvester - Pon 12 Sty, 2015
Albinos to dobry argument aby Optyczne "wypłynęły" na wody międzynarodowe i zaistniały w większej perspektywie ale skoro Naczelny taki uparty i w temacie małych turystycznych lornetek nieprzejednany to trudno nic nie wskóramy. Pozostają indywidualne poszukiwania i posiłkowanie się internetowymi opiniami choćby na amazon.com. Ps.Najgorszy jest fakt że w bazie danych nie ma parametrów "maluchów" a więc nie można nawet podzielić się opinią aby komuś pomóc dokonać wyboru. [ Dodano: Pon 12 Sty, 2015 18:07 ]
Zgadzam się i rozumiem że przyjemniej mieć w ręku i przy oku LORNETKĘ a nie "lornetkę" ale takie jak te do tanich NA PEWNO nie należą; http://www.lanius-books.c...cket-10x25.html http://www.lanius-books.c...ocket-8x25.html http://www.lanius-books.c...d-10x25-br.html http://www.lanius-books.c...id-8x20-br.html http://www.fotoplus.pl/lo.../10x25-HG-L-DCF http://www.cyfrowe.pl/lor...compact-10x25-t*.html http://www.militaria.pl/b...29_b_p23099.xml więc moim zdaniem to ucieczka od tematu a nie rzeczowy argument. kimek27 - Pon 12 Sty, 2015 kot Sylwester który "maluch" jest w bazie ten jest;) Poza tym opisy uzytkownikow sa rozne. Jeden porownuje lornetki w odniesieniu do radzieckiej mysli technicznej, inny do japonskiej precyzji, co niektorzy do niemieckiej solidnosci, o chińskiej "technologii" tez trzeba wspomniec. Najgorsze opinie sa osob dla ktorych jest to pierwsza I jedyna lornetka. Albinos.com jest znany I lubiany przynajmniej przez moich szkockich znajomych, lecz nie ma on forum. Wiec prowadza oni dyskusje gdzie indziej. Lecz tam nie ma artykulow I tak szczegółowych testow jak tu. Abs - Pon 12 Sty, 2015
A ja KOCHAM OPTYCZNE...
i jak to z miłością bywa czasem chce się więcej, np. zobaczyć w bazie Ultravida czy Trinivida 8x20/10x25, Doctera czy innego małego Zeissa...oblukać test jednej czy drugiej...ach... wszystkich zachcianek Arek spełnić nie może ale skoro lepsze nie jest wrogiem dobrego, może coś...kiedyś? Co by nie było Arek wielki szacun za wszystko co zrobiłeś do tej pory. Czekam cierpliwie na więcej - bo kto jak nie ty. Obserwatorek - Pon 12 Sty, 2015
I dokładnie właśnie z tego powodu oczekujemy na testy niezależnego i obiektywnego Naczelnego ! No a jak już tak wszyscy dzisiaj gnębimy Naczelnego o zaległości to i ja się zapytam co tam słychać w temacie wywiadu z Deltą ? http://forum.optyczne.pl/...=23638&start=30 ( coś tam dopisałem na końcu, ale post został ze starą datę więc nie wyskoczył na początek forum ) kot Sylvester - Sro 14 Sty, 2015
Tak to prawda że znalezienie dobrego malucha do 500 zeta graniczy z cudem chociaż natknąłem się na coś takiego; http://www.astroshop.pl/k...ab_bar_1_select Nie wiem tylko na ile te dane tam podane (rym nie zamierzony  ) są prawdziwe bo na stronie producenta tego modelu nie ma a piszą że ma powłoki fazowe.
Co do testowania kontrastu i rozdzielczości to nie tylko Tobie tego brakuje ale na moją tępą "kocią głowę" (jak nad tym dumałem) przetestowanie tych dwóch rzeczy tak ażeby to było powtarzalne i porównywalne {przy różnych powiększeniach} to cholerny problem nie mówiąc o czasochłonności. Dlatego wcale się nie dziwię Arkowi że tego nie robi bo mogłoby się wtedy okazać że lornetkowych testów o połowę mniej niż teraz przy obecnej procedurze, czym nikt z nas zachwycony by nie był. Nie zmienia to faktu że kontrast (nie tylko w jasnym świetle ale w ogóle) i rozdzielczość to kluczowe parametry gdy się lornetkę do oka przykłada. Sam nie tak dawno miałem okazję się o tym przekonać choć w słabym świetle (bardzo pochmurny dzień) gdy lornetka która w teście na Optycznych zdobyła 126.4 pkt. a więc wynik bardzo dobry okazała się w tych kategoriach słaba w bezpośrednim porównaniu z inną (niestety nie testowaną na tm zacnym portalu  )
Ps.Za morał z powyższego proponuję cytat z Arka ze wstępu jak testujemy lornetki; Nie można jednak ślepo patrzeć na numerki. Naszym zadaniem jest dać Wam materiał do dalszej analizy. Analizy, którą musicie zrobić sami, jeśli chcecie idealnie wykorzystać materiał, który dostaliście od nas. Nie wahajcie się więc wyrzucać z naszych tabel kategorii, które Was nie interesują lub nadawać inne wagi poszczególnym wynikom. Dopiero takie podejście zaowocuje dobrym i przemyślanym wyborem. Nic dodać nic ująć tylko jakże często o tym zapominamy rzucając się w wir dyskusji
kimek27 - Sro 14 Sty, 2015 Nowe kowy sv dopiero wchodza na rynek. Niektore sklepy juz je maja pewnie. Bedzie tez 10x50 I 12x50. Szkoda tylko ze nie sa to juz japonskie produkty. Ciekawe tylko kto serie sv dla kowy produkuje I dlaczego kowa idzie w tym kierunku. XD 8x32 nas stronie tez nie ma. Moim zdaniem zeby ciac koszta przeniesli fabryke gdzies poza kraj kwitnacej wisni. Minox przeniosł sie do siebie wiec trzeba to jakos gdzies upchnac. 8x25 10x25 minoxa, pentaxa, opticrona I pewnie wiele innych to te same lornetki z inna plakietka. Dla mnie najlepsza dachowka 8x25 za 500 jest rspb rambler (dawniej minolta wr) jak ktos trafi to mozna brac w ciemno, pomimo jej wad
kivirovi - Sro 14 Sty, 2015 Z tego co pamietam to nawet Kowa BD XD jest z Chin. Z Japoni mozna sobie jeszcze Ecotone Kamakura kupic. I watpie, by to potrwalo dlugo nawet mimo slabego jena. kimek27 - Sro 14 Sty, 2015 Kivirovi ciekawe czy zamawiaja oem czy przeniesli czesc produkcji do chinczykow. kot Sylvester - Czw 15 Sty, 2015
Z trafieniem to akurat nie ma najmniejszego problemu bo jest dostępna cały czas; http://www.ebay.co.uk/itm...h=item462e4a654 tylko przy obecnym kursie Funta w 500 zeta za cholerę się nie zmieści. kimek27 - Czw 15 Sty, 2015 Mialem na mysli uzywana. Ja kupilem minolty takie dwie jedna za 9 funa uzyana I prawie nowa za 25. Rspb sa troszke wywindowane zeby wspierac stowarzyszenie. Nie wiem jaki jest kurs, zakladam 1:5 mariuszek610 - Sro 11 Mar, 2015 Popieram także lubie małe patrzadełka typu 10x25 ze względu na wage i rozmiary częściej jest prz mnie taka niż np 8x42 czy 16x50 . Czy np eschenbach nowej serji to też badziew ?  po zamierzam nabyć
[ Dodano: Sro 11 Mar, 2015 23:37 ] W komplecie full akcesoria typu muszle dodatkowe zaślepki pasek Arek - Czw 12 Mar, 2015 Używajcie, kupujcie, cieszcie się nimi Ale nie każcie mi testować. Tym bardziej, że jest tyle ciekawych modeli do przetestowania z innych klas obiektywów od 30 do 63 mm...
widoczek - Czw 12 Mar, 2015
Poprawka - od 30 do 70 mm
kemot - Czw 12 Mar, 2015 Arek przetestuj coś wreszcie klasy 12x50/56 - no chyba nie powiesz ze to za mały obiektyw ? kivirovi - Czw 12 Mar, 2015 To testuj, a nie marudź
|
