|
forum.optyczne.pl
|
 |
Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu bez lustra z wymienną optyką - Pilnie potzebna pomoc - bezlusterkowiec do podróży (pejzaże)
GWR - Nie 26 Kwi, 2015 Temat postu: Pilnie potzebna pomoc - bezlusterkowiec do podróży (pejzaże) Hej,
Mam pilny niestety temat, decyzję chciałbym podjąć możliwie do jutra, jutro planuję się wybrać do sklepu i sobie na żywo zobaczyć 1-2 konkretne aparaty i między nimi wybrać.
Czego szukam? Szukam aparatu dobrego do podróży i zdjęć plenerowych / zabytków w miastach, ale też zdjęcia „uliczne” – przy czym nie mówię tutaj o jakimś raftingu po Amazonce albo zdobywaniu Mount Everest w zimie, chodzi mi o w miarę nie-ekstremalne warunki przyrody (więc jakieś super-mega uszczelnienie jest mile widziane, ale nie jest absolutnym priorytetem). Chodzi raczej o wyjazdy podróżniczo-wakacyjne, czyli de facto od Chorwacji, przez np. europejskie miasta, po Azję, Amerykę Płd/Płn. Jak widać przekrój jest taki, że często loty są tanimi liniami, więc każdy cm i każdy gram ma znaczenie, dlatego też mój wybór padł na bezlusterkowce (no chyba, że ktoś mnie odwiedzie od tego pomysłu ?). Cena – maks do ok. 2500 zł.
Wydaje mi się, że najważniejsze dla mnie będą (abstrahując od wagi, bo zakładam, że każdy z tych aparatów ma akceptowalne dla mnie wymiary i wagę):
1. Jakość zdjęć w formacie JPG – w terminologii testów na cameradecision.com chodzi mi o zdjęcia typu „landscape”, „street” i „daily”. Portretów ani zdjęć sportowych raczej nie mam w planie (zdjęcia planuję też potencjalnie wywoływać, nie tylko oglądać na kompie),
2. Dobry i celny autofokus,
3. Żeby obiektyw(y) w zestawie był(y) na takim poziomie, że na nadchodzącego tripa do Kalifornii / Arizony / Nevady (a więc fotografowanie Grand Canyon, Vegas, Sekwoi, Golden Gate w San Francisco, etc. i wszelkich innych parków narodowych tamtejszych) w zupełności wystarczy i zdjęcia będą naprawdę b. dobrej jakośc,
Dodatkowymi atutami będą:
4. Prostota obsługi,
5. Stabilizacja matrycy w body (podobno jest skuteczniejsza co do zasady?),
6. Wizjer,
7. Żeby LCD był uchylny / obrotowy, etc.
Trochę poszukałem po Internetach i teraz poniżej moje typy:
1) Olympus OMD E-M10
• cena z obiektywem M.ZUIKO DIGITAL ED 14 42mm 1:3.5 5.6 II R (o którym czytałem, że jest bardzo przyzwoity jak na taki basicowy obiektyw) – 2599 zł
• Nagroda EISA dla najlepszego kompaktu konsumenckiego 2014/2015,
• http://cameradecision.com/find --> 3 miejsce wśród bezlusterkowców do 1000 USD (88/100)
• http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/22 80% i rekomendacja
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” (od 0/100) = 55 / 77 / 93
2) Sony Alpha A6000
• Trochę drogi, bo cena to 2829 zł z obiektywem 16-50 mm, o którym wyczytałem w Internetach rozbieżne opinie, ale z przewagą negatywnych (nawet na tle innych kitowych)
• http://cameradecision.com/find --> 4 miejsce wśród bezlusterkowców do 1000 USD (87/100)
• http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a6000/13 --> 80%
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” = 64 / 77 / 69
3) Sony Alpha 5100
• 2179 zł z tym samym 16-50mm, który ma Sony A6000
• Dopiero 22 miejsce na cameradecision.com wśród bezlusterkowców do 100 USD (77/100)
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” = 60 / 75/ 63
4) Panasonic DMC-G5
• 1599 zł z podobno średnim obiektywem 14-42 mm
• http://cameradecision.com/find --> 13 wśród bezlusterkowców do 1000 USD (80/100)
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” = 60 / 75/ 63
5) Panasonic GX7
• 2390 zl z dostawą I obiektywem14;42, tym samym co DMC-G5 (chyba średnim?)
• http://cameradecision.com/find 1 miejsce w ranking bezlusterkowcow do 1000 usd (91 pkt/100)
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” = 55 / 77 / 92
6) Olympus PEN E-PL5
• 1700 zł w Media Markt albo Saturnie z obiektywem 14-42 (tym samym, co OMD E-M10, podobno b. fajnym) oraz zbierającym b. dobre recenzje obiektywem 40-150 (mimo, że podobno jest nieco ciemny).
• http://cameradecision.com/find --> 17 wśród bezlusterkowców do 1000 USD (79/100)
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” = 52 / 78 / 89
7) Fuji X-M1
• 1999 zł Saturn np. z 2 obiektywami – są różne zestawy, w każdym jest XC 16-50 (podobno w miarę ok.), w jednym dodatkowo jest XF 27 mm (podobno fajny), w innym zestawie jest XC 55 – 230 (podobno też nie taki najgorszy)
• http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-m1/12 --> 77%
• http://cameradecision.com/find --> 28 wśród bezlusterkowców do 1000 USD (76/100)
• Podobno ma rewelacyjną jakość zdjęć (vide dpreview i optyczne.pl), ale taki sobie AF,
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” = 53 / 63 / 73
Samsung NX30
• 2349 z obiektywem 18-55 (podobno takim sobie)
• http://cameradecision.com/find --> 2 miejsce bezlusterkowce do 1000 usd (89/100)
• http://www.dpreview.com/reviews/samsung-nx30/12 --> 77%
• Oceny przydatności do fotografowania pejzażu / codziennych zdjęć / zdjęć „ulicznych” = 60 / 73 / 71
Konkluzja:
No i teraz tak – Sony A6000 jest trochę za drogi (maksimum to ok. 2500), plus nie wiem czy na tyle lepszy od pozostałych faktycznie, żeby dopłacać. Kusi E-PL5 z dwoma fajnymi obiektywami i w b. dobrej cenie, tylko… no właśnie jest podejrzanie tani na tle innych i miejsca w rankingach ma niższe sporo. OMD E-M10 ma niezłe opinie, ale ogólnie Olympusy nie mają za dobrych ocen, jeśli chodzi o przeznaczenie do zdjęć w plenerze. Na cameradecision tłumaczą to tym, że mają matrycę 16Mpix a nie 24Mpix – pytanie czy to ma faktycznie takie duże znaczenie?
Będę z góry wdzięczny za wszelkie porady i pomoc
Sunders - Nie 26 Kwi, 2015
Panasonic GX7
GWR - Nie 26 Kwi, 2015
Ok, dzięki za sugestię - a czemu uważasz, że akurat GX7 będzie najlepszy do tych celów? Wg cameradecision.com do pleneru nie jest on akurat w czołówce.
Sunders - Nie 26 Kwi, 2015
GWR napisał/a: | Chodzi raczej o wyjazdy podróżniczo-wakacyjne, czyli de facto od Chorwacji, przez np. europejskie miasta, po Azję, Amerykę Płd/Płn. |
GWR napisał/a: | czemu uważasz, że akurat GX7 będzie najlepszy do tych celów? Wg cameradecision.com do pleneru nie jest on akurat w czołówce |
Jednak do streetu jest, a z tego co napisałeś to zastosowanie jest dla Ciebie najistotniejsze
dcs - Nie 26 Kwi, 2015
Canon G1X II lub G7 X
GWR - Nie 26 Kwi, 2015
Sunders napisał/a: |
Jednak do streetu jest, a z tego co napisałeś to zastosowanie jest dla Ciebie najistotniejsze |
Hm, to nie było to moim zamiarem, żeby ktoś odniósł wrażenie, że najważniejszy jest street
Powiedziałbym, że najważniejszy jest plener, na drugim street. Plener w najbliższej przyszłości w postaci np. Wielkiego Kanionu, parków narodowych w USA, etc.
Może niejasno na początku to napisałem, jeśli tak to sorry.
Sunders - Nie 26 Kwi, 2015
GWR, przez plener rozumiesz fotografie krajobrazu?
Lucas1981r - Nie 26 Kwi, 2015
Zamiast NX30 to juz (jak patrzysz tez na A6000) lepiej NX500
EPL5 fajny aparacik - jest tez w sprzedazy nastepca EPL7
Jak juz w kompakt to lepiej Panas LX100
GWR - Nie 26 Kwi, 2015
Sunders napisał/a: | GWR, przez plener rozumiesz fotografie krajobrazu? |
Hm, przepraszam jeśli mieszam pojęcia - nie jestem jakimś wielkim fachowcem w dziedzinie fotografii
Chodzi mi o zdjęcia krajobrazu, czasem jakiejś osoby na tle jakiegoś krajobrazu (w krótkiej perspektywie mam na myśli na pewno USA i ten Wieli Kanion np., parki narodowe w USA, sekwoje, etc.).
[ Dodano: Nie 26 Kwi, 2015 18:12 ]
Lucas1981r napisał/a: | Zamiast NX30 to juz (jak patrzysz tez na A6000) lepiej NX500 |
No tak, tylko NX500 jest jeszcze droższy od A6000 (taniej niż za 3000 zł w PL nie da się chyba kupić), a A6000 (do dostania na upartego za ok 2800) już jest trochę za droga..
Lucas1981r - Nie 26 Kwi, 2015 Temat postu: Re: Pilnie potzebna pomoc - bezlusterkowiec do podróży (pejz No niestety NX500 to nowosc - stad taka cena - ale tylko patrzec kiedy zacznie topniec
GWR napisał/a: |
Samsung NX30
• 2349 z obiektywem 18-55 (podobno takim sobie) |
akurat Samsungowy kit 18-55 nie jest taki zly na tle innych takich kitow (np od Sony)
jak Ci wizjer nie potrzebny to massz jescze NX300m (dostepny takze z 16-50 ale nie w pl)
Sunders - Nie 26 Kwi, 2015
GWR napisał/a: | najważniejszy jest plener, na drugim street |
GWR napisał/a: | Sony A6000 jest trochę za drogi |
GWR, za podany budżet IMO nie kupisz lepszego aparatu do obu tych zastosowań niż Panasonic GX7.
GWR - Nie 26 Kwi, 2015
Lucas1981r napisał/a: | Zamiast NX30 to juz (jak patrzysz tez na A6000) lepiej NX500
EPL5 fajny aparacik - jest tez w sprzedazy nastepca EPL7
|
No właśnie, tylko się zastanawiam czy na tyle lepszy od EPL5, żeby dokładać prawie 700 zł za niego, podczas gdy EPL5 z dwoma podobno niezłymi obiektywami (tak jak pisałem powyżej) można mieć za 1500, co jest dla mnie naprawdę super ceną.
A co do samego EPL5, to uważasz, że nada się do takich zastosowań, o jakich napisałem? Czy jakością zdjęć nie będzie odstawał od droższej konkurencji?
RB - Nie 26 Kwi, 2015
Zamiast patrzeć na jakąs jakość zdjeć (a o co dokładnie Tobie w tej jakości chodzi?) i podniecać się lepsiejszością jednego zestawowego ciemnego zooma nad drugim kup coś z obiektywem raczej 16mm niż 18 mm (APSC) ew. 12 mm niz 14 mm (mikro 4/3), a jak kompakt to z ekwiwalentem małoobrazkowego 24 mm. Po prostu zrobisz tym nieco szersze kadry.
Ot, za Twoje pieniądze to taki kompaktowy G1X II na przykład. Albo Sony a6000 (wizjer i także cakiem dogodny rozmiar). Ta wymienność obiektywów to Ci do czegokolwiek jest potrzebna aby?
Lucas1981r - Nie 26 Kwi, 2015
GWR napisał/a: |
No właśnie, tylko się zastanawiam czy na tyle lepszy od EPL5, żeby dokładać prawie 700 zł za niego, podczas gdy EPL5 z dwoma podobno niezłymi obiektywami (tak jak pisałem powyżej) można mieć za 1500, co jest dla mnie naprawdę super ceną.
A co do samego EPL5, to uważasz, że nada się do takich zastosowań, o jakich napisałem? Czy jakością zdjęć nie będzie odstawał od droższej konkurencji? |
Poszukaj - poczytaj opinie -> http://forum.olympusclub....rpusy-micro-4-3
GWR - Nie 26 Kwi, 2015
RB napisał/a: | Zamiast patrzeć na jakąs jakość zdjeć (a o co dokładnie Tobie w tej jakości chodzi?) i podniecać się lepsiejszością jednego zestawowego ciemnego zooma nad drugim kup coś z obiektywem raczej 16mm niż 18 mm (APSC) ew. 12 mm niz 14 mm (mikro 4/3), a jak kompakt to z ekwiwalentem małoobrazkowego 24 mm. Po prostu zrobisz tym nieco szersze kadry.
Ot, za Twoje pieniądze to taki kompaktowy G1X II na przykład. Albo Sony a6000 (wizjer i także cakiem dogodny rozmiar). Ta wymienność obiektywów to Ci do czegokolwiek jest potrzebna aby? |
Nie jestem, jak podkreślałem, jakimś super znawcą fotografii, ale nie chciałbym być ograniczony na przyszłość i móc ewentualnie coś zmienić, zainwestować w lepszy (albo innego rodzaju) obiektyw, dlatego raczej chodziły mi po głowie bezlusterkowce, niż tradycyjne kompakty (choć słyszałem dużo dobrego o tych nowych kompaktach Sony, Panasonica czy Canona, które tu były wymieniane).
Co do jakości zdjęć, to jest to szerokie pojęcie, owszem. Ponownie może wyjdzie tutaj mój brak dużego obeznania, ale ja rozumiem przez to: ostre mniej więcej na całej powierzchni (bez rozmyć i zniekształceń) zdjęcie, z dobrym odwzorowaniem kolorów, bez szumów, etc.
Nie chciałbym absolutnie, tak jak to piszesz, "podniecać się" lepsiejszością danego obiektywu kitowego nad drugim, ale jeśli nie mogę się zdecydować na dany model a języczkiem u wagi może być np. lepszy obiektyw firmowo dodawany do zestawu, to czemu tego nie sprawdzić? Wiadomo, że nie od razu Rzym zbudowano i na obiektyw lepszy pewnie czas przyjdzie potem.
A jak się ma ta porada dotycząca szukania bardziej szerokokątnych obiektywów do jakości zdjęć? Jest faktycznie jakaś zależność?
fatman - Nie 26 Kwi, 2015
Panas GX7 (bo mam )
RB - Nie 26 Kwi, 2015
GWR napisał/a: |
Co do jakości zdjęć, to jest to szerokie pojęcie, owszem. Ponownie może wyjdzie tutaj mój brak dużego obeznania, ale ja rozumiem przez to: ostre mniej więcej na całej powierzchni (bez rozmyć i zniekształceń) zdjęcie, z dobrym odwzorowaniem kolorów, bez szumów, etc. |
A w jakiej skali? Jak chcesz oglądać piksel do piksela to żaden z tych zestawów co wyzej Ci tego nie da. Jak na monitorze dajmy na to 1920x1200 pix to w zasadzie każdy zrobi w miarę ostrego jotpega (z niejakim masażem elektronicznym) - jeśli trafisz z ostrością. Dalej idąc: kolory - wybierz jakie Ci się podobają, odwzorowania kolorów są rózne. Podobnie wyostrzanie, naświetlanie itede. Każdy z tych aparatów dużo potrafi i kazdy jest nieco inny. W kazdym też możesz dużo pokombinować w ustawieniach dostosowując wyglad jpg do swoich preferencji. Ty chyba chcesz (jeśli się mylę to sorry) abyśmy Ci powiedzieli zdjecie z którego aparatu będzie Ci się najbardziej podobało gdy wycelujesz i naciśniesz i aparat sam z siebie poczyni swoją powinność. Nie wiem tego.
GWR napisał/a: |
A jak się ma ta porada dotycząca szukania bardziej szerokokątnych obiektywów do jakości zdjęć? Jest faktycznie jakaś zależność? |
Nijak się nie ma do jakości zdjęć w tym rozumieniu jakie podałeś. Po prostu aparat bedzie mógł z ustalonego miejsc zobaczyć i zarejestrować szersze ujęcie. Może się to przydać i tyle. Bardziej niźli dywagacje nt. róznic w tym, który ładniejsze zdjęcie zrobi.
GWR - Nie 26 Kwi, 2015
RB napisał/a: | GWR napisał/a: |
Co do jakości zdjęć, to jest to szerokie pojęcie, owszem. Ponownie może wyjdzie tutaj mój brak dużego obeznania, ale ja rozumiem przez to: ostre mniej więcej na całej powierzchni (bez rozmyć i zniekształceń) zdjęcie, z dobrym odwzorowaniem kolorów, bez szumów, etc. |
A w jakiej skali? Jak chcesz oglądać piksel do piksela to żaden z tych zestawów co wyzej Ci tego nie da. Jak na monitorze dajmy na to 1920x1200 pix to w zasadzie każdy zrobi w miarę ostrego jotpega (z niejakim masażem elektronicznym) - jeśli trafisz z ostrością.
|
No myślę, że nie będę wywoływał fotek w formacie plakatu kinowego, choć część wywoływać (być może w nieco większym formacie) pewnie będę. Pewnie puszczę czasem fotki też rodzinie czy nawet żeby samemu sobie obejrzeć np. na TV 42-calowym.
RB napisał/a: | Dalej idąc: kolory - wybierz jakie Ci się podobają, odwzorowania kolorów są rózne. |
No widzisz, tu celna rada. Pewnie niestety w warunkach sklepowych ciężko to ocenić. Może pooglądam jeszcze więcej zdjęć -sampli z jakichś testów.
RB napisał/a: | Ty chyba chcesz (jeśli się mylę to sorry) abyśmy Ci powiedzieli zdjecie z którego aparatu będzie Ci się najbardziej podobało gdy wycelujesz i naciśniesz i aparat sam z siebie poczyni swoją powinność. Nie wiem tego. |
No właśnie tak czytałem, że zawsze jak się na forum fotograficznym zapytasz o poradę co do doboru aparatu, to co najmniej jedna osoba w mniej lub bardziej bezpośredni sposób da Ci do zrozumienia, że jesteś debilem. Nie, oczywiście nie chcę, żebyście mi powiedzieli jaki aparat zrobi zdjęćie, które mnie się najbardziej podoba. Natomiast już wiedza który z tych aparatów daje największe szanse, przy odpowiednim "wkładzie" fotografa, zrobienia dobrego zdjęcia - byłoby spoko. Nie będę się lansował, że będę każde zdjęcie kadrował i bawił się manualnym trybem po pół godziny, bo w dużej mierze będą to wyjazdy wakacyjne, także sam rozumiesz.
RB napisał/a: |
GWR napisał/a: |
A jak się ma ta porada dotycząca szukania bardziej szerokokątnych obiektywów do jakości zdjęć? Jest faktycznie jakaś zależność? |
Nijak się nie ma do jakości zdjęć w tym rozumieniu jakie podałeś. Po prostu aparat bedzie mógł z ustalonego miejsc zobaczyć i zarejestrować szersze ujęcie. Może się to przydać i tyle. Bardziej niźli dywagacje nt. róznic w tym, który ładniejsze zdjęcie zrobi. |
Ok, no to dobrze, że ustaliliśmy, tak zresztą podejrzewałem. Tak, jak najbardziej uważam, że szerszy kąt będzie mi bardziej potrzebny, przy czym niestety w dużej mierze zakładałoby to zakup od razu jakiegoś lepszego obiektywu na wstępie, natomiast ja bym chciał się trochę nauczyć tego aparatu, jaki już wybiorę, na tym obiektywie, który będzie w zestawie i zobaczyć czego mi będzie potrzeba tak naprawdę i wtedy to kupić. No i też nie wydawać dodatkowego 1k+ (lekko licząc) na obiektyw tuż przy kupnie aparatu.
komor - Nie 26 Kwi, 2015
GWR napisał/a: | No właśnie tak czytałem, że zawsze jak się na forum fotograficznym zapytasz o poradę co do doboru aparatu, to co najmniej jedna osoba w mniej lub bardziej bezpośredni sposób da Ci do zrozumienia, że jesteś debilem. |
No niestety taki już urok forów internetowych, że łatwiej na nich o krótkie żołnierskie słowa, niż o delikatne eseje. Można to częściowo wytłumaczyć faktem, że wiele osób na te same pytania odpowiada po raz n-ty, co sprzyja skracaniu wypowiedzi.
GWR napisał/a: | Nie, oczywiście nie chcę, żebyście mi powiedzieli jaki aparat zrobi zdjęćie, które mnie się najbardziej podoba. Natomiast już wiedza który z tych aparatów daje największe szanse, przy odpowiednim "wkładzie" fotografa, zrobienia dobrego zdjęcia - byłoby spoko. |
I w zasadzie koledzy chcą Ci dać do zrozumienia, że spośród pewnej grupy aparatów – nazwijmy je: przyzwoitych – w zasadzie wszystkie mają wystarczająco dobre obrazowanie, żeby skupić się na innych istotnych cechach, o których (co zrozumiałe) nie wiedzą niezorientowani. Przy czym dla różnych osób te inne istotne cechy mogą być różne: dla jednego mały rozmiar, dla drugiego obowiązkowy wizjer, dla trzeciego jak najszerszy kąt, itd.
RB - Nie 26 Kwi, 2015
GWR napisał/a: | Pewnie puszczę czasem fotki też rodzinie czy nawet żeby samemu sobie obejrzeć np. na TV 42-calowym. |
A jakąż to rozdzielczość Twój czterdziestodwócalowiec ma?
GWR napisał/a: |
Nie, oczywiście nie chcę, żebyście mi powiedzieli jaki aparat zrobi zdjęćie, które mnie się najbardziej podoba. Natomiast już wiedza który z tych aparatów daje największe szanse, przy odpowiednim "wkładzie" fotografa, zrobienia dobrego zdjęcia - byłoby spoko. |
Przy tak określonych warunkach co do oglądania efektu - każdy z nich da Ci wystarczające szanse (zrobienia zdjęcia dobrego technicznie). Oczywiście - im więcej tego konstruktywnego wkładu tym może być lepiej. I oczywiście - każdym aparatem można zrobić dowolnie złe technicznie zdjęcie (i nie trzeba się wcale starać).
Celujesz w aparaty które dużo moga, ale cóz... duzo razy już tu było tak, że ktoś by bardzo z wyboru konkretnego (naprawdę niezłego) aparatu niezadowolony bo oczekiwał nieco innych efektów.
GWR napisał/a: | Nie będę się lansował, że będę każde zdjęcie kadrował i bawił się manualnym trybem po pół godziny |
Kadrowac... no mógłbyś się jednak przełamać bo to niejaka róznicę robi. Chyba, ze jesteś odporny i od byle czego Cię zęby nie bolą...
A tryb manualny - obawiam się, ze nawet by Ci mocno przeszkadzał... Lepiej już dla tych widoczków ustawić preselekcję przysłony i przysłonę na 6.3 czy 8 zależnie od rozmiaru matrycy...
RB napisał/a: |
Tak, jak najbardziej uważam, że szerszy kąt będzie mi bardziej potrzebny, przy czym niestety w dużej mierze zakładałoby to zakup od razu jakiegoś lepszego obiektywu na wstępie, natomiast ja bym chciał się trochę nauczyć tego aparatu, jaki już wybiorę, na tym obiektywie, który będzie w zestawie i zobaczyć czego mi będzie potrzeba tak naprawdę i wtedy to kupić. No i też nie wydawać dodatkowego 1k+ (lekko licząc) na obiektyw tuż przy kupnie aparatu. |
No to piszę - kup od razu taki z szerszym obiektywem a nie z węższym... Te 2 mm z tej strony robią jednak pewną różnicę.
Dalej - jak już chcesz sobie coś potem jednak kiedyś tam kupić to przy okazji spójrz ile Cię to coś będzie kosztowało z konkretnym mocowaniem i jakie to będzie duże (jak rozumiem też ma to znaczenie).
GWR - Nie 26 Kwi, 2015
komor napisał/a: |
No niestety taki już urok forów internetowych, że łatwiej na nich o krótkie żołnierskie słowa, niż o delikatne eseje. Można to częściowo wytłumaczyć faktem, że wiele osób na te same pytania odpowiada po raz n-ty, co sprzyja skracaniu wypowiedzi.
|
Jasne, aczkolwiek sam udzielałęm się na paru forach, gdzie to ja dawałem komuś porady i dzieliłem się swoją wiedzą w innych dziedzinach i starałem się tego nie robić pokazując mu swoją wyższość, tylko dlatego, że wiem coś, czego on nie wie i lepiej się na tym znam.
Poza tym wydaje mi się, że jeśli ktoś czuje, że odpowiedział na dane pytanie po raz n-ty i nie chce odpowiadać po raz n-ty + 1, to niech tego nie robi po prostu - rozumiem, że nie ma przymusu udzielania odpowiedzi ?
[ Dodano: Nie 26 Kwi, 2015 23:33 ]
RB napisał/a: | GWR napisał/a: | Pewnie puszczę czasem fotki też rodzinie czy nawet żeby samemu sobie obejrzeć np. na TV 42-calowym. |
A jakąż to rozdzielczość Twój czterdziestodwócalowiec ma? |
A czemuż z kpiną? Rozdzdzielczość HD, czyli 1920x1080.
RB napisał/a: | GWR napisał/a: | Nie będę się lansował, że będę każde zdjęcie kadrował i bawił się manualnym trybem po pół godziny |
Kadrowac... no mógłbyś się jednak przełamać bo to niejaka róznicę robi. Chyba, ze jesteś odporny i od byle czego Cię zęby nie bolą...
A tryb manualny - obawiam się, ze nawet by Ci mocno przeszkadzał... Lepiej już dla tych widoczków ustawić preselekcję przysłony i przysłonę na 6.3 czy 8 zależnie od rozmiaru matrycy... |
Rozumiem, że nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. Nie napisałem, że nie będę kadrował każdego zdjęcia, tylko że nie będę łącznie spędzał po pół godziny na kadrowanie i manualne ustawienia łącznie na każde zdjęcie.
RB napisał/a: |
No to piszę - kup od razu taki z szerszym obiektywem a nie z węższym... Te 2 mm z tej strony robią jednak pewną różnicę.
Dalej - jak już chcesz sobie coś potem jednak kiedyś tam kupić to przy okazji spójrz ile Cię to coś będzie kosztowało z konkretnym mocowaniem i jakie to będzie duże (jak rozumiem też ma to znaczenie). |
Ok, jest to cenna rada - nie przeczę. Tylko jej wartość w odniesieniu do zaproponowanych przeze mnie modeli (a przynajmniej kitowych obiektywywów doń dołączanych) polega na tym, że pozwala odrzucić Samsunga NX30, który jest w systemie APSC i ma obiektyw 18mm w komplecie, pozostałe APSC mają 16-tki, natomiast 12-ek to nie widziałem w zestawach do tych wymienionych przeze mnie body w systemie 4/3.
RB - Nie 26 Kwi, 2015
GWR napisał/a: |
A czemuż z kpiną? Rozdzdzielczość HD, czyli 1920x1080. |
Z jaką niby kpiną. Jak widać prezentacja na 42 calowym (60 zresztą też... byle zaledwie HD a nie 4k) TV raczej nie stawia jakiś wysokich wymagań - to zaledwie 2 miliony pikseli, każda z matryc tych aparatów ma ich cn. 14 mln (G1X II - poza nim to po 16 i więcej). Przy 2.5 - 3 krotnym przeskalowaniu w dół rozmiarów zdjęcia naprawdę sporo wad obrazu się po prostu gubi.
GWR napisał/a: |
Ok, jest to cenna rada - nie przeczę. Tylko jej wartość w odniesieniu do zaproponowanych przeze mnie modeli (a przynajmniej kitowych obiektywywów doń dołączanych) polega na tym, że pozwala odrzucić Samsunga NX30, który jest w systemie APSC i ma obiektyw 18mm w komplecie, pozostałe APSC mają 16-tki, natomiast 12-ek to nie widziałem w zestawach do tych wymienionych przeze mnie body w systemie 4/3. |
No to z pozostałych sobie wybierz. Została Ci z Twojej listy a6000, a5100 i Fuji X-M1. Idź zobacz w sklepie 1-2 (no w porywach 3) konkretne aparaty i wybierz. Tak chyba w pierwszym poście coś pisałeś?
Jak będziesz oglądał we wnętrzach to weź pod uwagę, ze nawet na bdb wyświetlaczu w słońcu niezbyt dobrze widać... i że wizjer to w takiej fotografii miły gadżet (tak, nie jest niezbędny).
Foto widoczkowe (nic zdrożnego i żadna kpina) naprawę nie stawia jakiś super wymagań aparatowi i kazdy z Twojej listy spokojnie sobie da z tym radę... ale niestety to moim zdaniem. Twoje zdanie natomiast może być absolutnie inne.
I na koniec aby być złośliwym i przewrotnym: Jak zamiast 2mm wolisz wizjer (bo dopłata do a6000 jest IMO znaczna) to GX7 jest bardzo sensownym aparatem.
A jak ma być niedrogo - to e-pl5 zrobi zdjęcia od gx7 nie gorsze.
GWR - Pon 27 Kwi, 2015
RB, ok - nie ma co się sprzeczać. Po prostu od samego początku ton twoich wypowiedzi jak dla mnie zakrawał na lekką kpinę. Myślę, że miałem powody do tego, żeby tak odczuć.
Nie przekreśla to jednak tego, że merytorycznie twoje porady dały mi trochę do myślenia, więc za to dzięki.
Czy ktoś jeszcze ewentualnie ma jakiś głos w temacie do dodania ? Będę bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie, dzisiaj wieczorem pewnie się wybiorę obadać na żywo wybrane aparaty, żeby je zdążyć kupić przed majówką i wtedy poćwiczyć przez tripem do USA.
elloco - Wto 28 Kwi, 2015
GWR ja planuję kupić A6000 ale się wstrzymałem bo wiedziałem że niedługo wyjdzie następca i cena spadnie (nie chciałem przepłacać). No i wczoraj w w USA już Sony ten aparat przeceniło z 800 $ na 600 $ także sporo. Czekam tylko aż przecena do nas zawita.
GWR - Wto 28 Kwi, 2015
elloco, dzięki za dobre info. A jak uważasz (wiadomo, że to pewnie trochę wróżenie z fusów), kiedy ta zniżka ma szansę dotrzeć do nas ;] ?
Lucas1981r - Wto 28 Kwi, 2015
Nie licz na to ze jak w USA sa promocje to i do nas dochodza to juz zalezy od Sony Polska czy innych takze firm - promocje co chwila sa na kazdy model (w USA np. NX500 tez juz spadl o 100$), za to GX7 w PL taniej kupisz
sam posprawdzaj sobie na:
-> http://www.bhphotovideo.c...89/N/4294538916
-> http://www.adorama.com/
Warto tez przejrzec tabele po tescie A6000 i komentarze ludzi:
-> http://www.optyczne.pl/27...dsumowanie.html
-> http://www.optyczne.pl/27...%28105%29_.html
elloco - Wto 28 Kwi, 2015
To akurat w/g mnie nie jest typowa promocja tylko wyprzedaż przed wprowadzeniem nowych modeli które mają zaprezentować w maju. Także nie wiem kiedy ale jestem praktycznie pewny że u nas ceny też spadną - jest to naturalne kiedy wchodzi nowy model.
Mam nadzieję że długo to nie potrwa bo też się ociągam przez to z zakupem. Ale nie bym był pocieszony jak miesiąc po zakupie aparat by potaniał o 300-500 zł.
Lucas1981r - Wto 28 Kwi, 2015
Promocje czy wyprzedaze(zwal jak zwał) sa zawsze jak wchodzi nowy model nawet u konkurencji. - to raz.
Dwa - takze sa promocje/wyprzedaze w 1 i na poczatku 2 kwartalu - w sezonie letnim mniej jest bo jest popyt na aparaty - tak samo przed Swietami
Trzy - patrzac jak Sony wprowadzal aparaty (daty ich premier) - nastepca A6000 MOZE (ale nie musi) wyjsc na przelomie sierpien/wrzesien.
elloco - Wto 28 Kwi, 2015
Plotki mówią że w ciągu 3 tygodni zaprezentują następce A6000 i RX100III i A7 II.
Tak duże przeceny tylko to potwierdzają. Pewnie że w maju zaprezentują a w lipcu albo sierpniu wejdą do sprzedaży. Ale mnie nie interesuje nowy model tylko obniżka cen starego która jest wielce prawdopodobna.
Kwestia czy ktoś może czekać lub czy ważniejszy jest czas czy kasa
WojciechW - Wto 28 Kwi, 2015
GWR W cenie 2400 zł zmieściłem swój zestaw podróżny składający się z E-PM2 w dualkicie z torebką i okazyjny wizjer VF-2, a nad krótszym końcem wciąż myślę (może na początek tylko konwerter szerokokątny). Oczywiście większość wybrałaby E-PL5, który był oferowany w podobnej cenie i w pełni rozumiem taki wybór, bo EPL-5 jest wygodniejszy. Natomiast w rozważanych przez ciebie zestawach trochę mi dłuższego końca brakuje, bo na dłuższych wypadach to długi koniec może się też przydać, np. w Andach. Ale ogólnie wybór jest trudny, bo każdy zestaw ma swoje zalety.
Serdecznie pozdrawiam,
WojciechW
|
|