ciekawy1526 - Sob 25 Lip, 2015 Temat postu: Lustrzanka Witajcie, Mam zgryz z wyborem właściwego aparatu. Który z tych 3 będzie bardziej odpowiedni dla amatora? 1. Lustrzanka cyfrowa CANON EOS 100D 18-135 IS STM 2. pentax k-50 + da 18-135mm wr 3. nikon d5200 18mm-105mm Czy może powinienem coś innego wybrać? Pozdro Wojmistrz - Sob 25 Lip, 2015 + 1 - jak masz małe dłonie/najmniejsza lustrzanka 2 - uszczelniony/deszczoodporny 3 - odchylany ekran _ 1 - trochę zabawkowy i nie najlepszy ergonomicznie 2 - możesz mieć problem z doborem naprawdę dobrych obiektywów 3 - zapomnij o AF w sporej części systemowych obiektywów dcs - Sob 25 Lip, 2015 Do Movie Servo AF w 100D są rekomendowane przez Canona obiektywy STM. Jest ich raptem osiem . Głównie ciemnica. Pełna kompatybilność. 
Wojmistrz - Sob 25 Lip, 2015 Na nie STM też sobie radzi nieźle. dcs - Sob 25 Lip, 2015 Pomijając hałas, to z płynność ostrzenia jest dużo słabsza. A... Nikkorów AF-S jest 77 modeli! więc
-Tak. W starociach. komor - Nie 26 Lip, 2015 dcs, ale przecież obiektywy nie-STM też działają bez problemu z 100D, wszystkie EF i EF-S, tak więc owszem – pełna kompatybilność. Nie wiem po co w ogóle piszesz o cechach filmowych. Ktoś wspominał coś o filmowaniu? Czy obiektywy AF-S na Nikonie D5200 zachowują się w filmowym trybie AF lepiej (lub choćby tak samo) jak obiektywy STM na 100D? Swoją drogą masz rację, że obecnie brak AF z korpusami D3xxx i D5xxx to nie jest już żaden problem. dcs - Nie 26 Lip, 2015 Dla Canoniarzy to wielki problem że Nikony D3xxxx i D5xxxx nie mają AF ze starymi obiektywami autofocus, a problemem nie jest, że do Canonów EOS nie można w ogóle podłączyć manualnych obiektywów z mocowaniem Canon FD i lista obiektywów z ręcznym nastawieniem ostrości do Canonów EOS jest bardzo króciutka. [jak już tak lubią starocia
zresztą parę(naście?) z pierwszych obiektywów Canon EF to przerobione obiektywy Canon FD ]
Według redakcji optyczne.pl przejściówki do obiektywów psują jakość bo nie zapewniają prostopadłości osi optycznej mocowanego obiektywu. (tak jakby ktoś chciał podłączyć do Canonów EOS obce obiektywy manualne). Do wszystkich aparatów Nikon, także D3xxx i D5xxx można przypiąć obiektywy z mocowaniem Nikon F -choćby i miały 40lat. Bez przejściówki -adaptera. [ Dodano: Nie 26 Lip, 2015 12:52 ]
"Note that autofocus issues may occur with Contrast AF for lenses appended with '*' in the list below. When using one of the applicable lenses, it may take some time to focus or accurate focus may not be achieved." http://canoncanada.custhe...ith-contrast-af -na liście nie ma wielu modeli Canon EF. Lista obiektywów Canona, które mają ograniczoną zgodność z systemem AF podwójnym Pixel CMOS http://www.the-digital-pi....aspx?News=7260 -"Pełna kompatybilność"
komor - Nie 26 Lip, 2015
Do niedawna był to problem. Od czasu kiedy są nowe AF-S 35/1.8, 50/1.8, 85/1.8 moim zdaniem problem jest niewielki, bo jak ktoś chce używać coś lepszego ze starszych szkiełek, to i tak przeważnie ma korpus klasy D90 czy D7xxx.
Wiesz, że ten bagnet znikł ćwierć wieku temu?  Założę się, że większość obecnych użytkowników systemu EOS nigdy na oczy nie widziała obiektywu FD.
Co do mitu ciągłej zgodności bagnetu F ze starymi korpusami i obiektywami, to zauważ, że obecnie poza problemem z silnikiem autofocusa (jak już się obaj zgodziliśmy, obecnie niezbyt istotnym) pojawił się nowy problem – sterowania przysłoną, prawda? Zdaje się stare korpusy nie mogą już sterować przysłoną w nowych obiektywach, czy odwrotnie. Czyli Nikon obecnie małymi krokami robi to, co i tak jest nieuniknione, a co Canon zrobił 25 lat temu. Robiąc swego czasu hekatombę w postaci całkowitego skillowania FD, jednym cięciem miecza rozwiązał wszystkie aktualne i (wtedy) przyszłe problemy, przechodząc na całkowicie elektrycznie i elektronicznie sterowany bagnet. Od tamtego czasu, poza nielicznymi wyjątkami jakichś błędów i niezgodności, wszystkie korpusy i wszystkie obiektywy są ze sobą całkowicie zgodne. Oczywiście nowe technologie, np. STM, wymagają pewnie odpowiedniego oprogramowania z nowych korpusów, żeby w pełni rozwinąć skrzydła, ale zgodność na poziomie „działa i jest w pełni sterowalne” – zachowana jest jak dotąd bez wyjątku, o ile się nie mylę. Tak więc w kontekście dyskusji typu: jaką nową lustrzankę ma sobie kupić nowy świeżak, wywlekanie z szafy trupa FD nie ma sensu. Nikon ma więcej za uszami.
No przypiąć to sobie można. Ale nie poużywać. Co z kwestiami pomiaru światła w obiektywach bez CPU, na korpusach D3xxx/D5xxx? Bo że AF nie będzie działał w obiektywach nie AF-S – to już wiemy.
komor - Nie 26 Lip, 2015
Przecież charakterystyka pracy potrzebna przy kontrastowym AF lub nowych, hybrydowych rozwiązaniach jest inna i nic dziwnego w tym, że starsze konstrukcje USM nie są zoptymalizowane do takiej pracy. Stąd nowa technologia STM, która zorientowana jest na wideo i sposób pracy AF w takich zastosowaniach. Tego nie przeskoczysz cudownym bagnetem ani żadną przejściówką. Co nowego w tym zakresie ma do zaoferowania Nikon, skoro chcesz już się tak licytować?
dcs - Nie 26 Lip, 2015
-to co: "obiektywy nie-STM też działają bez problemu z 100D, wszystkie EF i EF-S, tak więc owszem – pełna kompatybilność", czy: nie wszystkie i ograniczona kompatybilność 
komor - Nie 26 Lip, 2015 dcs, działają, ostrzą, mają pomiar światła, sterowanie przysłoną, przekazują dane EXIF. Canon nie gwarantuje tylko spektakularnych osiągów w nowych, niestandardowych trybach AF. Odniesiesz się do moich pytań dotyczących Nikona, czy pominiesz milczeniem? moronica - Nie 26 Lip, 2015
ze co? dcs - Nie 26 Lip, 2015 No i to jak u Canona: ledwo działa -ale działa -kompatybilne. Jak będziesz mógł to sprawdź sobie jak działa na nowym korpusie starszy obiektyw Canon EF. EF 80-200/2.8 Ly... na 1DsII -to była tragedia, (w porównaniu ze starszym od niego Nikkorem AF 80-200/2.8 ED) [ Dodano: Nie 26 Lip, 2015 13:31 ]
http://imaging.nikon.com/...mpatibility.htm komor - Nie 26 Lip, 2015
No właśnie myślałem, że od was się dowiem. Obiektywy G (bez pierścienia) nie mogą być sterowane przez starsze korpusy bez odpowiednich styków. Ale coś ostatnio gdzieś mi mignęło przed oczami o problemie w drugą stronę.
Drogi dcs, albo rozmawiamy o tym, czy coś jest zgodne, albo rozmawiamy o tym, czy było sprawne, celne, porównywalne/lepsze/gorsze o konkurencji. Widzę jakiś niezły ból d#py u kolegi związany używaniem Canona w przeszłości. Ale co to ma do listy kompatybilności, działania lub niedziałania nowych produktów ze starymi? Można samemu sobie sprawdzić co działa, np. z D3200 Nikon zrobił ładną tabelkę: http://imaging.nikon.com/...atibility02.htm moronica - Nie 26 Lip, 2015
starsze, znaczy analogowe? popatrz w jakim dziale jestesmy bo tylko robisz zamet komor - Nie 26 Lip, 2015 Niewątpliwie też nie jesteśmy w dziale obiektywów FD… A to co mi mignęło w newsach dotyczyło któregoś z nowych produktów. Kurczę nie mogę tego namierzyć teraz… dcs - Nie 26 Lip, 2015 komor, co do pytania -odpowiem ci językiem Canona (będzie ci łatwiej zrozumieć ):
Wszystkie obiektywy Nikkor, nawet te sprzed parudziesięciu lat, są kompatybilne ze współczesnymi lustrzankami Nikon* (nawet serii D3xxx i D5xxx) *jednak mogą występować ograniczenia w realizowaniu pewnych funkcji. komor - Nie 26 Lip, 2015 Moronica, mam. W newsie: Nikkor 16-80 mm f/2.8-4E ED VR marketing Nikona pisze tak:
W komentarzach niejaki MartwyAstro napisał:
Nie szukałem nic dalej, więc nie zweryfikowałem czy to prawda i dlaczego. W dalszych komentarzach pod tym postem jest dyskusja na temat tego problemu. Z ciekawostek ktoś jeszcze pod spodem napisał:
dcs, ty sobie bajaj dalej, tymczasem użytkownicy 100D poużywają sobie wszystkiego, z pomiarem światła i działającym AF włącznie, a użytkownicy D3xxx/D5xxx z pewnymi obiektywami nie będą mieli AF ani pomiaru światła. Jeśli dla Ciebie to jest „to samo”, to gratuluję elastycznego umysłu. dcs - Nie 26 Lip, 2015
autofocus issues may occur with Contrast AF for lenses appended with '*' in the list below http://canoncanada.custhe...ith-contrast-af komor - Nie 26 Lip, 2015 dcs, no właśnie, may occur. Or may not. W trybie kontrastowym. Czyli jednym z kilku dostępnych. Popatrz na to obiektywnie. Tak nawiasem mówiąc moje Sigmy w trybie kontrastowym w Live View też często nie ustawiają prawidłowo, jak jest ciemno lub obraz się trzęsie. Podobnie jak Canon 100 Macro, choć Sigmy częściej. dcs - Nie 26 Lip, 2015
-bo filmowanie to powszechna funkcja we współczesnych aparatach -ta lista ograniczonej kompatybilności Hybrid CMOS AF z obiektywami Canona z nie dotyczy tylko filmowania ale także Live View -stawiasz na równi działanie AF starych, dawno nie odświeżonych obiektywów Canona jak EF 50/1.4, EF 85/1.8 ... (o "pierwszej serii EF" nawet nie wspominając) z Nikkorami AF-S? [z resztą EF 17-55/2.8 też brzęczy] komor - Nie 26 Lip, 2015
Ok, jakie więc specjalnie w tym celu przystosowane ficzery ma Nikon?
No tak, pisałem przecież o tym powyżej, w kontekście Sigmy. Czyli podstawowy, najczęściej używany tryb ostrzenia w większości będących w użyciu aparatów (fazowy) działa normalnie.
Ale co to ma do rzeczy? dcs - Nie 26 Lip, 2015 -To ma do rzeczy, że obiektywy Nikkor AF-S których jest 77 modeli dysponujące napędem SWM (Silent Wave Motor) przewyższają USM Canona, no ale teraz jest całe osiem ciemnych obiektywów STM i wielkie hallo że cisza należy do Canona.
Podstawowy trybem podczas filmowania i w Live View jest Hybrid CMOS AF (albo Dual Pixel CMOS AF) http://cpn.canon-europe.c...n_eos_movies.do który jak sama nazwa wskazuje jest połączeniem detekcji fazy i kontrastu. komor, doczytaj jak to działa w nowych aparatach Canona, bo piszesz bzdury. moronica - Nie 26 Lip, 2015
a widzisz to przeoczylam, nie interesowal mnie w ogole ten obiektyw. na szczescie wsteczna kompatybilnosc nowszych korpusow ze starszymi obiektywami jest w praktyce wazniejsza niz wsteczna kompatybilnosc nowych obiektywow ze starszymi korpusami bo korpusy sie wymienia a szkla zostaja dcs - Nie 26 Lip, 2015 Aha i nie myl Hybrid CMOS AF z Dual Pixel CMOS AF
http://forum.optyczne.pl/...ghlight=#481429 komor - Nie 26 Lip, 2015 dcs, a coś się czepił tego filmowania i Live View? Zaczęło się od Twojej uwagi, że biedni kanonierzy nie mogą używać obiektywów FD, podczas gdy nikoniarze 40 lat wstecz itd. Wykazałem Ci, że wcale tak różowo z tymi Nikkorami nie jest, a będzie tylko gorzej (vide wspomniany news o elektromagnetycznej przysłonie). Tymczasem wszystkie obiektywy EF/EF-S nie mają takich ograniczeń, że nie działa w ogóle AF, albo pomiar światła, albo sterowanie przysłoną. Owszem, są inne ograniczenia i – owszem – też będzie tylko gorzej, a nie lepiej, bo technika coraz szybciej idzie do przodu i coraz szybciej wprowadzane są nowe bajery. Przykład z ograniczeniami w używaniu Hybrid-AF jest tutaj dobry, ale to nic w porównaniu do całkowitego braku AF, całkowitego braku pomiaru światła, całkowitego braku sterowania przysłoną. Przepraszam, że się tak powtarzam, ale widzę że jesteś odporny na wiedzę. Doczytaj może jeszcze raz ten wątek, bo piszesz bzdury. moronica - Nie 26 Lip, 2015 komor, N i C wprowadzili AF mniej wiecej w tym samym czasie (polowa lat 80ych?) tak wiec obiektywy Nikona, w ktorych z entry-levelowymi puszkami nie bedzie dzialal pomiar swiatla, pochodza z okresu, z ktorego obiektywow Canona w ogole do cyfrowych puszek nie podepniesz bez przejsciowki dcs - Nie 26 Lip, 2015 bez przejściówko-konwertera http://www.mir.com.my/rb/...enses/fdeos.htm komor - Pon 27 Lip, 2015 moronica, peace, sister, ale Twój ostatni post jest trochę tak na zasadzie porównywania kto ma dłuższego. A nie o to chyba chodzi. W jednym systemie jedno lepsze, w innym inne. Chodzi tylko o to, żeby nie powtarzać w kółko niepotrzebnych mitów (w tym mitu, że lepiej nie kupować D3xxx/D5xxx bo nie będzie AF, ale także mitu o współczesnej tragedii kanonierów z powodu zniknięcia FD ćwierć wieku temu).
|
