|
forum.optyczne.pl
|
 |
Lornetki - Wybór lornetki dziennej, około 2000PLN
Emmet_B - Pią 16 Paź, 2015 Temat postu: Wybór lornetki dziennej, około 2000PLN Witam po raz pierwszy na tym forum,
Planuję zakup uniwersalnej lornetki dziennej, do okazjonalnego użytkowania, na resztę życia.
Do tej pory spoglądałem przez Tento BPC 7x50.
Po przewertowaniu poradników, testów i dostępnych opinii określiłem klasę sprzętu na 10x42 i budżet w okolicach 2000PLN.
W tej klasie cenowej wytypowałem trójkę kandydatów: Vortex Viper HD, Vanguard Endeavor ED II, Kamakura MR-3.
Do ewentualnego rozważenia pozostają jeszcze nieco tańsze: Olympus EXWP I, Kowa BD XD.
Z pierwszej trójki najpoważniejszy dylemat to, czy lepiej wziąć Vanguarda z większym (6,5 vs 6,1), lepiej skorygowanym polem, czy Vortexa z lepszą (89 vs 80) transmisją .
Kamakurę dołaczyłem do tej trójki, gdyż dosłownie w jednym miejscu natknąłem się na opinię, że jest to świetny sprzęt w tej klasie cenowej, tylko mało znany i niedoceniany.
Z danych producenta wynika, że jej pole jest takie samo jak w Vanguardzie.
Nikona 10x35 E II z bólem serca odrzuciłem - za ładny i bez uszczelnień.
Pozdrawiam z nieśmiałą nadzieją na sugestie
Arek - Pią 16 Paź, 2015
Szczerze mówiąc z grupy Vortex, Vanguard, Olek i Kowa sam miałbym duży problem aby wybrać faworyta. Każda ma coś.
Najlepiej by było abyś przez nie spojrzał, bo to ważna sprawa jak lornetka leży przy oku i może okazać się kluczowe w wyborze.
Volver - Pią 16 Paź, 2015
Miałem Vortexa Viper HD 10x42 i gorąco polecam! U mnie wybór padł na porro po jakimś czasie i chwalę Nikona EII10x35, ale rozumiem Twój wybór i preferencje. Z Vortexa będziesz baaardziej niż zadowolony! To doskonały sprzęt, choć pow. 2000 zł.
Marlut - Pią 16 Paź, 2015
Cześć,
Nie bardzo rozumiem jak lornetka może być zbyt ładna? EII jest do patrzenia przez "na łonie" i na w domu
Musisz mieć uszczelnianą lornetkę?
W dzień transmisja nie jest tak istotna jak nocą, bardziej liczy się pole widzenia, oddanie kolorów i brak AC.
Obserwując w dzień skupiam się bardziej na centrum kadru.
Emmet_B - Pią 16 Paź, 2015
Dziękuję za szybkie odpowiedzi
Z obejrzeniem ww. lornetek w moim mieście może być problem.
Dlatego właśnie poprosiłem praktyków o pomoc
W zasadzie moim silniejszym kandydatem był Vanguard, ale zastanawiam się, jak bardzo niższa transmisja będzie odczuwana w praktyce - przy nieco gorszych warunkach oświetleniowych
Wiem też, że na tym forum bywa wielbiciel marki Kowa i Kamakura więc stąd pytanie o Kamakurę MR-3
widoczek - Pią 16 Paź, 2015
Ja bym postawił na Kowe BD XD, ale w sumie co byś nie wziął z wyżej wymienionych, to "będzie Pan zadowolony"
Emmet_B - Pią 16 Paź, 2015
Lornetka "za ładna" to taka lornetka, którą strach zabrać ze sobą, żeby coś się jej nie stało
[ Dodano: Pią 16 Paź, 2015 23:49 ]
widoczek napisał/a: | Ja bym postawił na Kowe BD XD, ale w sumie co byś nie wziął z wyżej wymienionych, to "będzie Pan zadowolony" |
Czyli uważasz, że różnica w jakości nie będzie warta swojej ceny?
Nie wątpię, że na początku będę zadowolony, zwłaszcza porównując z Tento 7x50
Ale po początkowej euforii zaczyna się dostrzegać wady - kwestia, które zaczną najszybciej drażnić.
Marlut - Sob 17 Paź, 2015
Może zamów przez internet i potestuj kilka dni. Teoretyczne rozeznanie zrobiłeś, czas sprawdzić na żywo. Lornetka teoretycznie trochę gorsza może ci bardziej pasować do oka.
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
Marlut napisał/a: | Może zamów przez internet i potestuj kilka dni. Teoretyczne rozeznanie zrobiłeś, czas sprawdzić na żywo. Lornetka teoretycznie trochę gorsza może ci bardziej pasować do oka. |
To też jest, oczywiście, opcja.
Ale dzięki Twoim uwagom bardziej skłaniam się w kierunku Vanguarda.
Przeboleję gorszą transmisję, a gdybym nabrał ochoty na wieczorne obserwacje to pomyślę o czymś zdecydowanie jaśniejszym.
Arek - Sob 17 Paź, 2015
Kilka % transmisji w dzień nie robi dużej różnicy. Większe pole za to zauważysz bez problemów. Za Vortexem przemawia jednak Made in Japan. Vanguard i Kowa to jednak chińszczyzna, choć bardzo solidna. Tak jak mówiłem, nie masz łatwego wyboru.
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
Arek napisał/a: | Kilka % transmisji w dzień nie robi dużej różnicy. Większe pole za to zauważysz bez problemów. Za Vortexem przemawia jednak Made in Japan. Vanguard i Kowa to jednak chińszczyzna, choć bardzo solidna. Tak jak mówiłem, nie masz łatwego wyboru. |
Chińszczyzna, ale, na szczęście, z wieczystą gwarancją (Vanguard).
Do chińskich produktów nie mam uprzedzeń. Mam, np. chińskie słuchawki audio dobrej klasy - dobrze brzmią i solidnie wykonane.
A Vortex, choć japoński, ale źrenice ma pościnane
Wiem, że nie mam łatwego wyboru i dlatego zawracam Wam głowę
Wiem też, że może za mało powiedziałem o możliwych warunkach użytkowania i stąd dość ostrożne odpowiedzi.
W tej chwili najbardziej prawdopodobnym może być obserwacja w okolicach działki - w pobliżu jest nawet mały rezerwat.
Ale może też się zdarzyć wyjazd na urlop i mała wędrówka piesza, choćby w Tatrach i stąd moje wymaganie co do uszczelnień. Myślę, że gabaryty 10x42 będą dla mnie do udźwignięcia
Santre - Sob 17 Paź, 2015
Lornetka "za ładna" to taka lornetka, którą strach zabrać ze sobą, żeby coś się jej nie stało
Już to kolego przerabiałem miałem ze sobą steinera NH w górach Velebit bo szkoda było nikona EII.
Cały czas miałem wrażenie że czegoś zapomniałem albo straciłem nigdy więcej EII nie zostanie w domu.
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
Santre napisał/a: | Lornetka "za ładna" to taka lornetka, którą strach zabrać ze sobą, żeby coś się jej nie stało
Już to kolego przerabiałem miałem ze sobą steinera NH w górach Velebit bo szkoda było nikona EII.
Cały czas miałem wrażenie że czegoś zapomniałem albo straciłem nigdy więcej EII nie zostanie w domu. |
Ja, jednak, boję się, że stałby się dla mnie obiektem adoracji
Po lekturze tego forum czuję, że jest to sprzęt z duszą - nie widać tego po parametrach, ale patrzy się bosko. I jeszcze ktoś napisał, że też wygląda bosko.
Więc dlatego pewnie Vanguard..
Santre - Sob 17 Paź, 2015
Ja jednak boję się chińczyka Tak na poważnie jestem zwolennikiem porro ale vortex viper lub coś z Japonii kova zasługuje na uwagę.
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
Santre napisał/a: | Ja jednak boję się chińczyka Tak na poważnie jestem zwolennikiem porro ale vortex viper lub coś z Japonii kova zasługuje na uwagę. |
Raczej Chinki
Cytat ze strony firmy: "A woman-owned and operated company, Vanguard World is headquartered in Guangdong, China,..."
Zalety porro są powszechnie znane , ale w tej klasie cenowej co jest wartego uwagi (i dostępnego u nas), oprócz Nikona EII?
Santre - Sob 17 Paź, 2015
Masz steinera NH XTR 8x30. http://allegro.pl/lornetk...5708894113.html a jest dobra bo odpoczywa u mnie w szafie
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
Fajny sprzęt, ale trochę za mocno odbiega od założonych parametrów.
To ten sam, którego miałeś w Chorwacji?
I przegrał z Nikonem EII ?
Jeśli tak, to daje dużo do myślenia
Santre - Sob 17 Paź, 2015
Steiner daje obraz bardzo krystaliczny wręcz nienaturalnie ładny soczyste kolory, Nikon naturalnie oddaje rzeczywistość żadnych upiększeń. Każdemu odpowiada inny scenariusz
Marlut - Sob 17 Paź, 2015
Pytasz co jest dobre? Proszę bardzo, zestaw na wszystkie okazje: wycieczki, żagle i nocne niebo
Santre - Sob 17 Paź, 2015
Taki zestaw cieszy i zapewnia spokój użytkowania.
[ Dodano: Sob 17 Paź, 2015 12:31 ]
Jedno pytanie a jak oceniasz TS Optics 15x70 o ile się nie mylę masz na zdjęciu.
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
Santre napisał/a: | Steiner daje obraz bardzo krystaliczny wręcz nienaturalnie ładny soczyste kolory, Nikon naturalnie oddaje rzeczywistość żadnych upiększeń. Każdemu odpowiada inny scenariusz |
Mnie też odpowiadają naturalne widoki
Mamy więc już coś, co nas łączy
Marlut Znam Twój zestaw - czytałem to forum dość długo, zanim się ujawniłem
Żagle mi nie grożą, astronomia i nocne polowania też nie.
Dlatego właśnie zdecydowałem się na parametry 10x42 "do wszystkiego".
Cóż, pozostaje zdecydować - o wynikach zamelduję
Marlut - Sob 17 Paź, 2015
Na zdjęciu jest TS 10,5x70. Volver miał 15x70, Resoluxa bodaj.
Nocą poluję tylko na widoki. 7x50 jest doskonałą lornetką uniwersalną, moja akurat wybrana pod kątem wodno-kosmicznym ale świetnie sprawdza się w dziennych obserwacjach.
Jeśli ma być jedna, faktycznie 42mm.
kot Sylvester - Sob 17 Paź, 2015
Emmet_B napisał/a: |
Mnie też odpowiadają naturalne widoki
|
Moim zdaniem bardziej naturalne są gdy się patrzy przez Vortexa. Vortex ma bardziej "soczysty" obraz od Vanguarda ponieważ ma lepszy kontrast. W Vanguardzie nie podobało mi się również pokrętło ostrości , miało za mały opór.
Co do winietowania w Vortexie którego tak się Obawiasz to Pamiętaj że przy obserwacjach dziennych może być niezauważalne z racji wielkości źrenicy wyjściowej w tych warunkach obserwacyjnych.
Natomiast różnica w transmisji prawie 10% może mieć znaczenie: o świcie, o zmierzchu , w bardzo pochmurny dzień albo Gdybyś jednak zechciał zerknąć w niebo.
Ps.Widziałem obie choć nie w jednym miejscu i czasie i osobiście wybrałbym Vortexa ale Pamiętaj że to tylko moja opinia bo moje oczy.
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
kot Sylvester napisał/a: |
Moim zdaniem bardziej naturalne są gdy się patrzy przez Vortexa. Vortex ma bardziej "soczysty" obraz od Vanguarda ponieważ ma lepszy kontrast. W Vanguardzie nie podobało mi się również pokrętło ostrości , miało za mały opór.
Co do winietowania w Vortexie którego tak się Obawiasz to Pamiętaj że przy obserwacjach dziennych może być niezauważalne z racji wielkości źrenicy wyjściowej w tych warunkach obserwacyjnych.
Natomiast różnica w transmisji prawie 10% może mieć znaczenie: o świcie, o zmierzchu , w bardzo pochmurny dzień albo Gdybyś jednak zechciał zerknąć w niebo.
Ps.Widziałem obie choć nie w jednym miejscu i czasie i osobiście wybrałbym Vortexa ale Pamiętaj że to tylko moja opinia bo moje oczy. |
Właśnie o to mi chodziło w kwestii transmisji. Czy, na przykład, w pochmurny, grudniowy dzień nie będzie to miało znaczenia..
A jakie miałeś odczucia co do pola widzenia i podstawowych wad (AC, ostrość) ?
kimek27 - Sob 17 Paź, 2015
Ja bym wziol MR-3, dopiero dlugo pozniej vipera HD, Vanguarda w tej cenie wogole bym pominął
goornik - Sob 17 Paź, 2015 Temat postu: Re: Wybór lornetki dziennej, około 2000PLN
Emmet_B napisał/a: |
Nikona 10x35 E II z bólem serca odrzuciłem - za ładny i bez uszczelnień.
|
A jaj jaj - trochę nie tak. To jakbyś napisał o dziewczynie: "ta laska jest za ładna, by chcieć ją poznać"
Jeśli naprawdę uważasz, że 10x35 E II jest ładny, to miej go by delektować się obrazem gdy jest sucho. Nie wiem, czy patrzyłeś przez nią; naprawdę ciężko się jej oprzeć
Greg44 - Sob 17 Paź, 2015
Viper 10x42 na pierwszym miejscu wieczysta gwarancja i 20dkg lżejsza od kmr-3 która ma 5 lat gwarancji i waży około 90 dkg
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015 Temat postu: Re: Wybór lornetki dziennej, około 2000PLN
goornik napisał/a: | Emmet_B napisał/a: |
Nikona 10x35 E II z bólem serca odrzuciłem - za ładny i bez uszczelnień.
|
A jaj jaj - trochę nie tak. To jakbyś napisał o dziewczynie: "ta laska jest za ładna, by chcieć ją poznać"
Jeśli naprawdę uważasz, że 10x35 E II jest ładny, to miej go by delektować się obrazem gdy jest sucho. Nie wiem, czy patrzyłeś przez nią; naprawdę ciężko się jej oprzeć |
Dobre porównanie.
Jeśli laska ma być na resztę życia, to nie tylko uroda się liczy (choć, oczywiście, ma znaczenie). Jeśli dasz się zauroczyć i o tym zapomnisz, to później możesz pożałować .
Chciałbym, żeby przyszła lornetka znosiła różne warunki. Wiadomo, że najlepszy sprzęt, to taki, którego się używa.
Zakup jednej lornetki na suchą pogodę i drugiej na "mokrą" raczej odpada.
Przedział cenowy, jaki przyjąłem jest i tak nieco zawyżony jak na okazjonalne użycie. Zaczynałem swoje poszukiwania od kategorii do 1000PLN czyli np. VNF lub Vortex Diamondback. Ale znam siebie i widzę, że za dużo jest w nich rzeczy, do których można się przyczepić.
kimek27 - Sob 17 Paź, 2015
Myslalem ze Ecotone daje dłuższą gwarancje. Miałem Vipera 8x42 i 8x32 i jesli w modelach HD nie poprawiono korekcji AC( a z testow wynika ze za bardzo im to nie wyszło ) ja bym ich nie wziął. Chyba ze cena byla by bardzo przystepna.
kot Sylvester - Sob 17 Paź, 2015
Emmet_B napisał/a: | A jakie miałeś odczucia co do pola widzenia i podstawowych wad (AC, ostrość) ? |
Ostrość wiąże się z kontrastem i tu moim zdaniem jest lepiej w Vortexie , również AC oceniłbym jako mniejszą niż w Vanguardzie.
Co do pola widzenia to już kwestia osobistych preferencji co komu bardziej odpowiada. Należy raczej się zastanowić nad różnicą w wielkości pola pomiędzy Vortexem 6.1 a Vanguardem 6.5 czy rzeczywiście jest aż tak istotna.
Różnica między nimi na 1000 metrów to katalogowo 7 metrów, nawet biorąc pod uwagę wynik pomiaru w teście to wzrasta do 8 metrów. Pytanie zasadnicze czy dla Ciebie to 8 metrów na kilometr jest aż tak istotne? Fakt że przy powiększeniu 10x pole 6 stopni to nie rewelacja ale również nie tragedia.
Volver - Sob 17 Paź, 2015
Zdecydowanie Vortex ma niską, wręcz śladowa AC, doskonały, soczysty kontrast i ostrość. Jedynie słabo pracuje pod niskie Słońce, bo pojawiają się mleczne półksiężyce, ale to częste problemy. Natomiast co do pola, to Nikon 10x35 jest wśród 10x nie do pobicia ze swoimi aż 7 stopniami... tak, miałem Oriona Resoluxa 15x70, bardzo dobra!
Abs - Sob 17 Paź, 2015
Jeśli na zawsze a nie Swarovski 10x42 el czy nawet Zeiss Conquest 10x42 to jednak postawiłbym na Vipera. Rozumiem, że nie E2 ale wątpię abyś pozostał przy jednej tylko lornetce. No chyba, że jesteś ekstremalnym domatorem. Mała, leciutka lornetka jest jak wisienka na torcie w formacie 10x42.
Emmet_B - Sob 17 Paź, 2015
Abs napisał/a: | Jeśli na zawsze a nie Swarovski 10x42 el czy nawet Zeiss Conquest 10x42 to jednak postawiłbym na Vipera. Rozumiem, że nie E2 ale wątpię abyś pozostał przy jednej tylko lornetce. No chyba, że jesteś ekstremalnym domatorem. Mała, leciutka lornetka jest jak wisienka na torcie w formacie 10x42. |
Wiedziałem, ze ktoś w końcu wspomni o Swarovskim
Ale, tak jak wspomniałem poziom 2000PLN i tak ustawiłem wysoko jak na swoje potencjalne potrzeby.
Chociaż, kto wie, może, jak posmakuję dobrej optyki, to obudzi się we mnie binoholik
Czas pokaże.
Tak więc przewagę w sondażach zaczyna zyskiwać Vortex...
kimek27 - Nie 18 Paź, 2015
http://www.ebay.co.uk/itm...iIAAOSwjVVV5JOy
Emmet_B - Nie 18 Paź, 2015
Panowie,
W związku z tym, że jednak męczyły mnie trochę myśli o Nikonie EII , zacząłem szukać opinii na temat jego "pogodoodporności".
Znalazłem taki wątek na birdforum.net:
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=171887
Więc chyba, ostatecznie.... Nikon 10x35 EII
Teraz możecie się śmiać
Pozdrawiam wszystkich i dziękuję za pomoc
Marlut - Nie 18 Paź, 2015
Śmiać? Gratuluję wyboru i witam w porroklubie.
Emmet_B - Nie 18 Paź, 2015
Marlut napisał/a: | Śmiać? Gratuluję wyboru i witam w porroklubie. |
Śmiać się z mojej "konsekwencji".
Przypomnij sobie moje wcześniejsze teksty w tym wątku.
A w porroklubie już jestem - mam w końcu Tento 7x50.
Marlut - Nie 18 Paź, 2015
Konsekwentnie szukałeś najlepszej uniwersalnej lornetki do 2000zł i znalazłeś
Plastika zawsze zdążysz kupić a małe porro odchodzi.
Będzie trzeba założyć EII Club
[ Dodano: Nie 18 Paź, 2015 22:09 ]
Emmet_B napisał/a: |
Żagle mi nie grożą, astronomia i nocne polowania też nie |
Do jakich zastosowań zatem kupiłeś 7x50? Mając nocną lornetkę nie kierowałeś jej w gwiazdy?
Emmet_B - Nie 18 Paź, 2015
Marlut napisał/a: | Konsekwentnie szukałeś najlepszej uniwersalnej lornetki do 2000zł i znalazłeś
Plastika zawsze zdążysz kupić a małe porro odchodzi.
Będzie trzeba założyć EII Club |
Nikon kliknięty
Wiadomo, marketing rządzi...
Ale nie upadajmy na duchu - może dobre porro jeszcze wróci?
W końcu w aparatach pojawiła się moda na klasyczny design (patrz Fuji)
Tento dostałem bardzo dawno temu w prezencie - nie był to więc mój wybór.
A do gwiazd zdarzyło mi się jej użyć raz na wakacjach.
Mieszkając w mieście i mając mieszkanie w takim miejscu, jakim mam o astro raczej można zapomnieć.
Arek - Nie 18 Paź, 2015
No proszę... Obrazem Cię uwiedzie, ale musisz się z nią delikatnie obchodzić.
Emmet_B - Nie 18 Paź, 2015
Arek napisał/a: | No proszę... Obrazem Cię uwiedzie, ale musisz się z nią delikatnie obchodzić. |
Oprócz okazjonalnego deszczu nic więcej jej grozić nie będzie
kimek27 - Nie 18 Paź, 2015
Jak zacznie padać schowasz do futerału. Polecam kupić od razu inne (gumowe)dekle i deszczochron plus pasek neoprenowy.
Emmet_B - Nie 18 Paź, 2015
kimek27 napisał/a: | Jak zacznie padać schowasz do futerału. Polecam kupić od razu inne (gumowe)dekle i deszczochron plus pasek neoprenowy. |
Cytaty z birdforum.net:
"They don´t really need toughening up. I´ve used mine in squalls, gales, horrible horrible weather and never had a problem (8x30´s neither)."
a ten lepszy :
"Baby those bins when you´re at home (lullabies, little stories like The Gingerbread Man), but don´t worry about them out in the field. Mine never fogged in the rain, and if they do, stick ´em in the Hot Press (or what the English call the "Airing Cupboard") for a few hours."
kimek27 - Nie 18 Paź, 2015
Ja też widziałem niezłe "znoszone" EII. Trzeba uważać żeby nie upuścić i tyle, żeby klej na pryzmatach nie puścił. Akcesoria o których pisze raczej dla wygody, aczkolwiek dla lepszej ochrony również.
Pamiętać trzeba że to też konstrukcja porro więc będzie trzeba będzie uważać na mostek i obchodzić się delikatniej odkładając na skały, ławkę, itp itd
BTW z twoim kasą można poszukać również 10x42SE
Emmet_B - Nie 18 Paź, 2015
kimek27 napisał/a: | Ja też widziałem niezłe "znoszone" EII. Trzeba uważać żeby nie upuścić i tyle, żeby klej na pryzmatach nie puścił. Akcesoria o których pisze raczej dla wygody, aczkolwiek dla lepszej ochrony również.
Pamiętać trzeba że to też konstrukcja porro więc będzie trzeba będzie uważać na mostek i obchodzić się delikatniej odkładając na skały, ławkę, itp itd
BTW z twoim kasą można poszukać również 10x42SE |
A'propos dekli i akcesoriów: możesz podpowiedzieć, gdzie można je dostać?
Sprawdzałem : 10x42 SE już chyba wyprzedane - przynajmniej u nas.
Ale są jeszcze 12x50 SE
No dobra, żartowałem
kimek27 - Nie 18 Paź, 2015
Nowej 10x42SE za 2k i tak byś pewnie nie znalazł. Nie wiem jaką średnice mają obiektywy 10x EII ale pewnie się coś dobierze:
http://www.opticron.co.uk/Pages/bino_og_covers.htm
Deszczochron pasuje od vixena new foresta lub podobne, najważniejsze zeby elementy były gumowe, pasek na ebay z parę zeta z HK (gdzieś chyba już o tym pisałem na forum)
Futerał ujdzie ( choć ludzie na niego psioczą, ale to tak jak by kupić auto i narzekać że opony montowane seryjnie ze są złe), trzeba tylko wrzucić z dwie torebki żelu krzemionkowego dla zasady
Mogę zrobić zdjęcie jak to wygląda np na 8x30 EII albo SE, ale jutro bo za dużo rumu poszło dzisiaj
Zaletą gumowych podczepianych dekli jest to iz nie musisz o nich praktycznie myśleć, a po zamknięciu dość dobrze chronią obiektywy gdy stawiamy na nich lornetkę.
Podsumuje tak, jeśli to ma być twoja jedyna lornetka( jak na razie) i nie będziesz się z nią taplał w g.., obchodził należycie i jesteś świadomy powiększenia 10x to EII nie ma sobie równych za jej cenę. Brać puki jest. hahaha ale się rozpisałem ...el ron aguere caramelo
Volver - Pon 19 Paź, 2015
Braaaaaawooo!!! Miałem Vortexa i byłem zadowolony, ale od kiedy odkryłem Nikosia EII 10X35 to teraz jestem innym człowiekiem! Porro żyje! Gratuluję!
pandal - Pon 19 Paź, 2015
Czesi mają jeszcze SE 10x42 na stanie. Na złotówki jednak wychodzi 4tyś. Trochę drogo.
http://www.moty.cz/binoku...x42-se-cf/495/3
kot Sylvester - Wto 20 Paź, 2015
Volver napisał/a: | Miałem Vortexa i byłem zadowolony, ale od kiedy odkryłem Nikosia EII 10X35 to teraz jestem innym człowiekiem! |
Zastanawiam się na czym dokładnie ta "inność" polega? Czy Jesteś jeszcze bardziej zadowolony czy tylko inaczej?
Ps.Jeżeli Nikon EII 10x35 jest Twoim zdaniem lepszy od Vortexa Vipera HD 10x42 to w czym, pomijając oczywistą różnicę że to porro?
Volver - Wto 20 Paź, 2015
Proszę bardzo. Nikon ma znikome odblaski, w zasadzie niezauważalne w nocy, a za dnia tylko nieznaczne osłabienie kontrastu przy obserwacji pod niskie Słońce, Vortex tu miał problemy. Nadto, nie występują tzw spajki, co daje najwyższy komfort obserwacji w nocy miasta i przedmieść, dla mnie to ważne, bo także na jasnych obiektach na niebie jest lepiej. Vortex tu jest znacznie gorszy od Kowy BD XD. Vortex ma bardzo dobrą transmisję, co widać, ale Nikon tu jest ok, po prostu. Obie są niewielkie i lekkie, a zatem poręczne, jednak komfort obserwacji Nikonem jest wyższy przez brak blackoutów, które są dokuczliwe w Viperze HD. Brak wodoodporności dla mnie jest pomijalny... Efekt stereoskopowy jest doskonały w Nikonie, w Vortexie obraz jest tego po prostu pozbawiony. Pole widzenia i pozorne i rzeczywiste jest dużo większe w Nikonie.
Jestem zatem duuużo BARDZIEJ zadowolony!
kot Sylvester - Wto 20 Paź, 2015
Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź ale czy Waćpan Jesteś świadomy że używasz EII "niezgodnie" z panującą tu doktryną czyli w nocy. To zaledwie 3,5 milimetra średnicy źrenicy wyjściowej a przecież tu trąbią że w tych warunkach to potrzeba co najmniej 5 a najlepiej to 7.
Co do pola widzenia to kwestia osobistych preferencji bo całkowite pole Nikona jest większe (122/1000) podczas gdy Vortexa to (107/1000) a naprawdę 106 jak wyszło z pomiarów ale OSTRE pole widzenia to już inna sprawa. NIkon 69% ze 122 metrów czyli 84 metry za to Vortex 96.5% ze 107 {no dobra 106} czyli 102 metry. Różnica niby tylko 18metrów na 1000 ale jest.
Ps. Kilka innych rzeczy też jest lepszych w Vortexie ale rozumiem że dla Kolegi przy nocnych obserwacjach nie mają znaczenia więc o nich nie wspomnę.
Arek - Wto 20 Paź, 2015
kot Sylvester napisał/a: | Co do pola widzenia to kwestia osobistych preferencji bo całkowite pole Nikona jest większe (122/1000) podczas gdy Vortexa to (107/1000) a naprawdę 106 jak wyszło z pomiarów ale OSTRE pole widzenia to już inna sprawa. NIkon 69% ze 122 metrów czyli 84 metry za to Vortex 96.5% ze 107 {no dobra 106} czyli 102 metry. Różnica niby tylko 18metrów na 1000 ale jest. |
A to jest kwestią preferencji. Niektórzy wolą mniejsze pole ale świetnie skorygowane na brzegu, a niektórzy wolą pole ogromne i wybaczają mu nieostrości. Co więcej te preferencje mogą zmieniać się z czasem. Kiedyś byłem zwolennikiem pierwszej szkoły. Teraz, po obejrzeniu kilku klasyków, u których pola okularów sięgają nawet 80-90 stopni, rozumiem też drugie podejście.
To w sumie nawet jeden z przepisów na lornetkę WOW. Dać świetnie skorygowane pole w szerokim centrum, a potem wolny spadek ostrości w polu na poziomie 70 stopni.
Swarek EL 12x50 ze świetnie skorygowanym polem 68.4 stopnia udowadnia jednak, że można mieć i jego i drugie. Oj kusi on, kusi...
Volver - Wto 20 Paź, 2015
Też lubię duże pole, a Nikona używam w wielu sytuacjach, najczęściej za dnia, ale po prostu lubię nocny widok Krakowa, a w takiej sytuacji Nikon jest po prostu lepszy dla mnie, to subiektywne, rzecz jasna. Jak podnosiłem wielokrotnie - miałem wiele lornetek, nie mam ograniczeń budżetowych i wróciłem do porro! Obecnie rozważam sprzęt nocny typu 7x50 lub 8x56 i tylko porro- Nikon, Docter lub Fujinon.
Marlut - Wto 20 Paź, 2015
Volver napisał/a: | ....Nikon jest po prostu lepszy dla mnie, to subiektywne, rzecz jasna. Jak podnosiłem wielokrotnie - miałem wiele lornetek, nie mam ograniczeń budżetowych |
I kto bogatemu zabroni?
Nie chcę martwić kolegi kota, ale sam zerkałem w niebo przez 8x30 EII
Powiem ci Volver, że 7x50 jest moją ulubioną lornetką.
widoczek - Wto 20 Paź, 2015
Arek, Swarek EL 12x50 to jedyna lornetka na którą mógłbym wymienić mojego Nikona 12x50 SE
Volver - Wto 20 Paź, 2015
Marlut, nie chcę przez to pokazać, że nie mam co robić z pieniędzmi, tylko nie chcę być posądzony co do swoich wyborów przez kontekst ceny. Na forum łowieckim często widać dyskusje typu-mam Deltę, widziałem Swarka i mówię wam-nie warto! A człowiek dyskutuje z posiadaczami broni po 40 tys zł i optyki po 10 tys... Warto, o ile to potrzebne i można sobie pozwolić. No. to tyle. A 7x50 ma coś w sobie nieziemsko klasycznego i w sumie udanego do wielu zastosowań-kiedyś mi się wydawało prawie nieprzydatne-ciężkie, małe powiększenie itp... Ale lata uczą i kształtują poglądy, Arek też to przyznał.
kot Sylvester - Wto 20 Paź, 2015
Marlut napisał/a: |
Nie chcę martwić kolegi kota, ale sam zerkałem w niebo przez 8x30 EII
|
Marlut mnie to wcale nie martwi bo ja patrzyłem na Jowisza przez 8x22 gdy akurat taką miałem pod ręką. Poza tym niezgodnie było w cudzysłowie jeżeli nie zauważyłeś
.
Marlut - Wto 20 Paź, 2015
kocie i Volverze
moje uwagi były oczywiście żartem i z sympatią
Volver - Wto 20 Paź, 2015
No przecież wiem... a ja oglądałem Jowisza przez Nikona Sportstar EX 10x25! I widziałem go!
Arek - Wto 20 Paź, 2015
Przebijam. Ja oglądałem Jowisza przez elektroniczną lornetkę Sony. I miałem problemy z zobaczeniem czegokolwiek...
Volver - Wto 20 Paź, 2015
To ten słynny, rewolucyjny sprzęt przyszłości?
A właśnie! Wiecie, że jutro swoim Deloreanem DMC12 przylatuje do nas Marthy McFly? Haha... dokładnie 21 października 2015 roku dzieje się akcja "Powrotu do przyszłości II", a my dożyliśmy tej chwili, dla mnie bomba!
kot Sylvester - Sro 21 Paź, 2015
Arek napisał/a: |
Swarek EL 12x50 ze świetnie skorygowanym polem 68.4 stopnia udowadnia jednak, że można mieć i jego i drugie. Oj kusi on, kusi... |
No tak, można mieć jedno i drugie tylko że to kosztuje bo cena tego Swarka w złotówkach chyba jest pięciocyfrowa. Z drugiej strony za taką kasę to łachy nie robią i powinno się wszystko mieć.
Arek skoro ten Swarek kusi to... Sam pisałeś w innym wątku że: trzeba spełniać marzenia. Zawsze można "poświęcić" część swojej kolekcji na tą jedną wymarzoną i strzelić raz a dobrze. Może warto się nad tym zastanowić...
Arek - Sro 21 Paź, 2015
Volver napisał/a: | Haha... dokładnie 21 października 2015 roku dzieje się akcja "Powrotu do przyszłości II", a my dożyliśmy tej chwili, dla mnie bomba! |
Jak sobie kupi Nikona 10x35 EII i bezlusterkowca Fuji to nie zauważy żadnej zmiany w stosunku do 1985 roku. Będzie tylko pytał po co ta szybka z tyłu aparatu.
kot Sylvester napisał/a: | Sam pisałeś w innym wątku że: trzeba spełniać marzenia. Zawsze można "poświęcić" część swojej kolekcji na tą jedną wymarzoną i strzelić raz a dobrze. Może warto się nad tym zastanowić... |
Rozważam. Tym bardziej, że kolekcja dojrzała do przewietrzenia
Marlut - Sro 21 Paź, 2015
Fundusz emerytalny idzie pod młotek?
Musisz wydać katalog aukcyjny.
Emmet_B - Sro 21 Paź, 2015
Volver napisał/a: |
A właśnie! Wiecie, że jutro swoim Deloreanem DMC12 przylatuje do nas Marthy McFly? Haha... dokładnie 21 października 2015 roku dzieje się akcja "Powrotu do przyszłości II", a my dożyliśmy tej chwili, dla mnie bomba! |
Nie całkiem do nas - tylko do Hill Valley
A u mnie dzisiaj, przed chwilą wylądował inny "podróżnik z przeszłości" - Nikon 10x35 EII
Z mojego punktu widzenia jeszcze ciekawszy zbieg okoliczności...
Marlut - Sro 21 Paź, 2015
Emmet_B, zadowolony pan jesteś?
Arek - Sro 21 Paź, 2015
Boi się wyciągnąć z pudełka
kot Sylvester - Sro 21 Paź, 2015
Arek napisał/a: | Przebijam. Ja oglądałem Jowisza przez elektroniczną lornetkę Sony. I miałem problemy z zobaczeniem czegokolwiek... |
Ciekawe co bardziej schrzanili w tej konstrukcji optykę czy elektronikę, chyba że jest to suma błędów czyli wypadkowa "optoelektroniczna".
Emmet_B - Sro 21 Paź, 2015
Marlut napisał/a: | Emmet_B, zadowolony pan jesteś? |
Ogólne, pierwsze wrażenia pozytywne.
Jest ładna, ale , na szczęście nie tak bardzo, jak się obawiałem.
Dekielki na obiektywy dość luźne.
Obraz zgodny z oczekiwaniami, choć wokół świecącej latarni lekka poświata i trochę odblasków.
W oświetlonym wnętrzu na razie nie znajduję poważniejszych minusów.
Wrażliwa na ustawienie rozstawu okularów i pozaosiowe patrzenie (blackout i AC).
W tej chwili trudno mi coś więcej napisać. Pamiętaj, że mój punkt odniesienia to Tento BPC i zdążyłem rozejrzeć się po mieszkaniu i wyjrzeć przez okno...
Po dłuższym obcowaniu z rzeczonym sprzętem oraz po przejściu euforii pozakupowej i syndromu nowej zabawki spróbuję napisać coś więcej.
Volver - Sro 21 Paź, 2015
Emmet-czy jesteś Emmethem Brownem z oglądanego właśnie na TCM "Powrotu do przyszłości II"??
W mojej nie ma właściwie artefaktów wokoło lamp ulicznych, ale w porównaniu do niektórych, a droższych, to naprawdę świetny sprzęt! Gratulacje!!!
Emmet_B - Sro 21 Paź, 2015
Volver napisał/a: | Emmet-czy jesteś Emmethem Brownem z oglądanego właśnie na TCM "Powrotu do przyszłości II"??
W mojej nie ma właściwie artefaktów wokoło lamp ulicznych, ale w porównaniu do niektórych, a droższych, to naprawdę świetny sprzęt! Gratulacje!!! |
Oczywiście, ze to Ja
Dlatego pisałem, że dla mnie to ciekawy zbieg okoliczności.
Uwierz, lub nie, ale rejestrując się i wybierając nick nie pamiętałem o dzisiejszej "rocznicy".
Nie przejmuj się za bardzo moimi pierwszymi wrażeniami. Są to pierwsze spostrzeżenia początkującego.
Ogólnie sprzęt przyjemnie się prezentuje, dobrze leży w ręku i daje naprawdę przyjemny obraz
Wady zawsze się znajdą, jeśli dobrze się poszuka.
Volver - Sro 21 Paź, 2015
Właśnie Dr Brown w filmie na TNT kazał Mcfly'owi-weź lornetkę i obserwuj! Wrócili do 1955 r i Marthy ma małą dachówką typu 8/10x25. Wygląda jak Nikon Sportstar lub Celestron!
Emmet_B - Sro 21 Paź, 2015
Volver napisał/a: | Właśnie Dr Brown w filmie na TNT kazał Mcfly'owi-weź lornetkę i obserwuj! Wrócili do 1955 r i Marthy ma małą dachówką typu 8/10x25. Wygląda jak Nikon Sportstar!
Obrazek
Obrazek |
Dwóch binoholików rozmawia o filmie:
" - Fajny film wczoraj widziałem..
- Lornetki były?
- No masz! "
|
|