mpsk2 - Sro 18 Lis, 2015 Temat postu: d7100 vs d7200 dla mnie Witajcie Stoję przed dylematem jaki rozwiązuje ten dział, czyli wyboru cyfrowej lustrzanki. Myślę, że trzeba odpowiedzieć sobie na kilka pytań 1) Jakie zdjęcia robię? -> Jak np. pojadę gdzieś, tj. turystycznie to robię zdjęcia tam, architrktury, ludzi którzy tam są, flory czy fauny, bez specjalnych wymagań etc. -> Targi/konwenty, w szczególności wszystko związane z fantastyką -> Wydarzenia jak np. manifestacje -> Rodzinne -> Nocą ze statywu 2) Czego mi brakuje w tym co mam? Mam Nikona d60. Brakuje mi Lepszego autofokusa Wrażenia pancerności Wyższych ISO (tu 800 to maks na co się decyduję) Szybkości elektrycznej Dostępu do opcji (tu wszystko przeklikuję z menu) 3) Czego nie szukam? Filmowania Livevie Małej masy Bajerów jak Wi-Fi czy giepeeres 3) Ile mogę wydać? 4000 uwzględniając promocje jest realne 4) Forma zainteresowania? Czysto amatorska 5) Co posiadam? Nikon d60 Nikon nikkor 35/1.8 Ten kit co dawali do d60 Statyw 6) Czemu nikon? Bo jestem bardzo zadowolony ze stałki, którą mam, a tak musiałby ją sprzedać. 7) Plany na przyszłość Kupić standardowy zoom, trochę po podróżować, żeby to wykorzystać, nauczyć się trochę  Ile czasu to ma słóżyć?
3-4 lat, czyli do końca studiów, potem jak cały etat będę miał to i więcej złota i inne myślenie. Podaję 3-4 lata, bo już mi się trochę wiecznie studiuje Moja prośbą? Podajcie mi jaki korpus kupić na dzień dzisiejszy (czy tam noc), w takiej kwestii cenowej jak kosztuje d7200, ale może być taniej, podajcie dlaczego, może być konkurencja, nie znam jej, ale jestem na to otwarty. Przed kupnem pewnie jeszcze pochodzę popatrzę, może od kogoś wypożyczę, potestuję, poczytam. Rozumiem, że to jest kwota ok 4200-400 cashback = 3800. W ogóle nie myślałem o Canonie, a może to też by była opcja tylko wtedy sprzedaję moją stałkę i kupuję tam bliźniaczą. Wojmistrz - Sro 18 Lis, 2015 Weź D7200, znowu ci na parę lat wystarczy i za rok nie będziesz gadał sobie pod nosem "!#%@# 7100, a mogłem kupić 7200". W Canonie musiał byś kupić 7D MkII żeby poczuć się tak samo "pancernie", a to jeszcze większy wydatek, poza tym znasz już system Nikona, jego ergonomię i menu. siosio - Sro 18 Lis, 2015 Przy cashback dostajesz zwrot ale - nie od razu w sklepie tylko jakieś 30 dni po pozytywnej weryfikacji twojego zgłoszenia przez Nikon... Musisz też przesłać listem poleconym Nikonowi skany paragonu i kart GW. - wszystko masz w regulaminie .... Pozytywna weryfikacja polega tylko na tym czy dopełniłeś formalności - nie jest na zasadzie konkursu czy szybkości zgłoszeń... Ja myślę, że D7100 by styknął. D7200 to nieco lepsze filmy. Poczytaj sobie testy na Optycznych .... 
Zamiast kita pomyśl może nad Sigmą 17-50 2.8 .... Pancerny Canon jest droższy i ma dosyć drogą 35tkę - Chyba, że jakąś starą 35 2.8 znajdziesz.... Matryce zaś słabszą ma od Nikona, więc chyba nie ma co kombinować ... mpsk2 - Sro 18 Lis, 2015 Tak, też myślałem że 7d nie podchodzi pod mój budżet Co do d7200 vs d7100 to rozumiem, że dostaję 0,1 mpx więcej, czyli nic, większy zakres iso, nie wiem jaki to by miało wpływ na to co robię, 6400 to i tak z mojej perspektywy progres spory, te bajery jak Wi-Fi to traktuję jak badziewie niepotrzebne, no i różnica w gotówce. Filmów nie kręcę. Warto do płacić w związku z tym do d7200, jak to wygląda w praktyce, bo teoretycznie to widzę z testów. komor - Sro 18 Lis, 2015
To jest mało istotne.
Docenisz szybciej niż sądzisz, jestem o tym przekonany, a to z powodu tego:
Co do tego czy D7100 czy D7200 to niech się nikoniarze wypowiadają. Ostatnio na forum jest parcie na polecanie Nikona, a nie Canona, bo ma lepszą matrycę, większy zakres dynamiczny, elastyczniejsze RAW-y itd. A potem się okazuje, że jednak banding w D7100 to występuje w realnych zdjęciach itd. Nie wiem czy w D7200 poprawili to, ale większy zakres ISO przy niezmienionej ilości megapikseli powinien oznaczać większe możliwości. mpsk2 - Sro 18 Lis, 2015 jeszcze jedna rzecz to większy bufur będę miał z tego jakiś zysk? pewnie nie. Ale fakt, raczej pójdę w kierunku d7200. Teraz jaki możecie polecić standardowy zoom w kontekście pierwszego posta do 3000 zł? dcs - Sro 18 Lis, 2015 To ja czysto teoretycznie 
D7200 ma przede wszystkim nowszy procesor obrazowy, co trochę zwiększyło ilość (w czasie, nie-prędkość) zdjęć seryjnych i czulszy AF. Nie wiem, czy bym sobie nie poszukał używanego D6x0 za tą kasę. (50/1.8 jest tani, zostanie dokupienie zooma standardowego) albo D7100 i Sigmę 17-50/2.8 matys - Sro 18 Lis, 2015 Mam d7100 i powiem Ci... bież d7200 i tyle. Skoro finansowo masz wystarczająco żeby kupić d7200 to go kup. W d7200 nikon pozbył się takich "głupich" wad które ma d7100 - mały bufor i banding(który zauważysz fotografując w nocy na wyższych iso) nieco lepszy AF. Mówisz, że nie korzystasz z WiFi i GPS a nawet się nie skapniesz kiedy zaczniesz Ja sporo podróżuje ze swoim sprzętem i jak dla mnie d7100 + sigma 17-50 f/2.8 + (ewentualnie)nikkor 70-300 vr załatwiają sprawę.
dcs, napisał, że można kupić za to już coś z D6x0 tylko że później szkła do tego będą droższe i większe. Znam 3 osoby z nikonowskiego forum, które podróżują i miały pełną klatkę, sprzedały wszystko na rzecz właśnie d7200 dcs - Sro 18 Lis, 2015 matys Ale jak OP ma 3000zł na standardowy zoom, to już może myśleć o Tamron 24-70/2.8 VC (3500). Tokina 24-70/2.8 (bez stabilizacji) (5000zł) u nas jest za droga (na razie?) W usa jest tańsza http://tnij.at/62324 od Tamrona. [ Dodano: Sro 18 Lis, 2015 12:28 ] spox1989, tak na prawdę, to wystarczyłby do tego aparat z obiektywem za 3000zł (albo i jeszcze mniej) + punkty: 1, 5, 6, 7. Obiektyw makro w twoim przypadku uważam za zbędny. dcs - Sro 18 Lis, 2015 matys, ale 17-50 ze stabilizacją trochę więcej http://www.optyczne.pl/po...d1=908&add2=880
mpsk2 - Sro 18 Lis, 2015 Jak by do takich zastosowań porównać użyteczność 17-50 do 24-70? Rozumiem, że aby mieć f/2.8 to trzeba myśleć o Sigmie albo o Tamronie dcs - Sro 18 Lis, 2015 17-50/2.8 do D7x00: O Sigmie lub Tamronie (choć raczej Sigmie) 24-70/2.8 do D6x0: O Tamronie ze stabilizacją lub Tokinie -bez. Choć o tej drugiej, to raczej nie w Polsce (na razie?) Wojmistrz - Sro 18 Lis, 2015 mpsk2, weź do ręki swojego D60, wkręć 18-55mm, przyłóż do oka i pomyśl, jak szerokiego kąta potrzebował byś dla swojej fotografii. Ja lubię szeroko, więc 24mm na APS-C były by za wąskie jak na skrajny kąt widzenia. komor - Sro 18 Lis, 2015
Te dwa obiektywy są swoimi odpowiednikami dla matryc APS-C (ogniskowe 17-50) oraz FF (ogniskowe 24-70). Generalnie na obiektywy do FF trzeba wydać więcej, jeśli chodzi o zoomy standardowe. Ja jestem zwolennikiem tego, żeby najpierw zrobić sobie dobrze w szklarni, a dopiero potem wymienić małą matrycę na dużą (i przy okazji nieuniknienie zmienić zoom standardowy), choć oczywiście zależy to mocno od rodzaju wykonywanych fotografii i charakteru fotografa. mpsk2 - Sro 18 Lis, 2015
Czy ta idea nie zakłada przypadkiem, że albo się kupuje wszystko od razu na FF albo potem się zostaje z toną sprzętu do sprzedania? Zanim kupiłem 35/1.8 i tak prawie wszystkie zdjęcia robiłem na ogniskowych ~33 mm, a małą resztę na 50-55 mm (może 20%). komor - Sro 18 Lis, 2015
To zależy na ile rozsądnie się kupuje obiektywy do korpusu APS-C. Trochę też zależy od rodzaju robionych zdjęć. Zoom standardowy siłą rzeczy jest dedykowany do rozmiaru matrycy, chyba że ktoś ma nietypowe wymagania i zadowoli się kombinacją typu 24-70 (dla FF) i UWA na niższych ogniskowych. To dość kosztowna kombinacja, ale są tacy, którzy takiej używają i są zadowoleni.
mpsk2 - Pią 27 Lis, 2015 Mógłby ktoś mi powiedzieć jak bardzo dokuczliwy jest ten banding w d7100 i w jakich warunkach (zarówno pogodowych jak i ustawieniach aparatu)? Czy będzie on miał wpływ na zdjęcia robione np. ze statywu na niskich iso przy słabym oświetleniu? Cały czas myślę nad tym problemem, niby miałbym te 4100 zł na d7200, ale d7100 jest 750 zł tańszy chyba, a trzeba będzie jeszcze kupić szkło (Sigma 17-50/2.8 - i tu pytanie, bo gdzieś mi przemknęło, że słabo to działa z d7100) i wiem że wtedy pytaniem nie jest kwota tylko termin kupna. Rozumiem, że główne różnice z mojego punktu widzenia, które spotkam to: 1) Banding koloru 2) d7100 oferuje iso 6400, a d7200 więcej 3) mała różnica af 4) bufor - nie aż tak potrzebne ?? Andrzej.M. - Sro 02 Gru, 2015 mpsk2, Nowszy model zwykle oferuje szybszy procesor i większy bufor więc wszystkie procesy zachodzą szybciej. Nowszy AF zwykle bywa szybszy i dokładniejszy. Banding widać zwykle na jednolitych powierzchniach a te lubią być cieniami albo światłami i tam go znajdziesz. Takie kontury których normalnie nie ma w przejściach tonalnych. Na canona bym nie przechodził. Jeśli już ma być "pancernie" lub podobnie - to raczej w Pentaxie. Tyle że tania 35-tka jest ze światłem 2,4 - za to w pełni użyteczna od pełnej dziury (również na brzegach) i tak samo dobra jak Nikkor. W kwocie 4200 powinien się zmieścić profesjonalny K-3 II z fajną funkcją rozszerzenia rozdzielczości i rozpiętości barwnej przy fotografowaniu ze statywu czy krajobrazu czy w trudnych warunkach oswietleniowych. Właśnie na niego czekam ... 
Apropo's bandingu - w Pentaxie ostatni raz widziałem to zjawisko w K-10 lata świetlne temu...
mpsk2 - Sro 02 Gru, 2015 Przemyślę tego pentaxa, ale wątpię. Martwi mnie mała grupa użytkowników w nadwiślańskim kraju, a to sobie zawsze ceniłem może nie jako wyznacznik jakości, ale raczej pewnego rodzaju bezpieczeństwa. dcs - Czw 03 Gru, 2015
W Japonii gdzie jest wyjątkowo populary, Pentax (Ricoh imaging) ma 4.5% udziału w rynku lustrzanek https://translate.googleu...BJscg7XUDwNcdCA Andrzej.M. - Pią 04 Gru, 2015 Czy mała licba użytkowników Pentaxa powinna martwić? A wielka rzesza Użytkowników Canona cieszyć? Nie sądzę ! Powód? Nie chcę być w grupie najliczniejszych... Bo jak wykazują statystyki najwięcej jest ludzi biednych, przeciętnych a nawet niezbyt mądrych... Albo inaczej - najmniej jest ludzi bogatych, mądrych... No nie wiem gdzie bezpieczniej... Jak ktoś lubi anonimowy tłum z filozofią że: większość nie może się mylić" powinien chyba kupić Canona... 
mpsk2 - Pią 04 Gru, 2015 Chyba się nie zrozumieliśmy. Jestem programistą i patrzę na świat przez pryzmat tego. Jeżeli używam języka Java i popularnych bibliotek wpisanie jakiegokolwiek hasła w google od razu doprowadzi mnie do rozwiązania na różnych popularnych portalach, z dyskusją, wieloma wariantami podejścia do problemu, etc. Teraz patrzę na inny język, np. Ocaml, bardzo fajny, można też powiedzieć że szybki, szybko się w nim pisze kod, ale jeżeli szukam rozwiązania czegoś trudnego, bibliotek różnego typu to tego nie ma i sprawia to problem. Mała jest również baza wiedzy o tym, co w tym języku może "wybuchnąć". Oczywiście, język jak Ruby użytkowników prawie nie ma, ale są oni bardzo zintegrowani, dlatego jest między innymi dobry, bo tworzą oni dużą bazę informacji o czymkowiek i co najważniejsze z jakiegoś powodu są bardzo skorzy do pomocy. Nie mówię, że chcę być w tłumie miliona osób i stać tam jak manekin, nie mówię też, że chcę kupić sprzęt, z którym jak będę szedł to wszyscy będą na mnie patrzeć i podziwiać. Mówię, że w większości przypadków duża grupa użytkowników = duża baza wiedzy. Jeszcze nie kupiłem tego aparatu, ale tuż tuż jestem i chciałbym jeszcze zadać pytanie czy warto o tym myśleć, tzn o olimpusie E-M10 Mark II ze standardowym zoomem i odpowiednikiem 50 tki, co mi wychodzi 5200 zł (co powoduje, że kupuję tylko jeden obiektyw na starcie, a mianowicie zoom, a potem dopiero drugi, odpowiednik 50tki, co mnie boli przyznam się), a temu zoomowi ze światłem to daleko do 2.8 ORAZ argument wagi, przenośności i bajerów, a także hipsterkości zupełnie nie przemawia do mnie. Dodatkowo ten standardowy zoom, który dają w zestawie to 14-40, odpowiednik 28-80, więc żeby mieć coś szerzej to albo inny zoom albo dodatkowo coś szeszego? Jak ten olympus wypadnie w porównaniu do tego co napisałem w tym temacie, porównując do d7200? Zakładam, że do d7200 dokupię sigmę 17-50/2.8. Chciałbym zauważyć dwie rzeczy. Po pierwsze pytanie zrodziło się we mnie dlatego, że do takich zakupów podchodzę z dystansem i staram się poświęcić dużo czasu decyzji, po drugie nasłuchałem się dużo marketingowego bullshitu o tym olimpusie (który i tak wzbudził moją ciekawość, choć był częściowo agresywny). Dlatego też pytam się (oprócz tego czy warto, a jeżeli tak to dlaczego): 1) Czy jest do niego zoom standardowy ze światłem 2.8 lub lepszym w przystępnej cenie 2) Jak wygląda serwisowanie tego w Polsce 3) Jak to się sprawdza w sytuacjach, gdy jest mało światła 4) Jak to wygląda w perspektywie moich wcześniejszych postów Przyznam się, że jedną z rzeczy, które mnie w Olympusie zainteresowały jest bardzo wysoka ogólna ocena produktów tej marki w testach na optycznych, a dodatkowo dużo pozytywnych opinii. Chciałbym to rozważyć, żeby potem nie płakać. Chciałbym zwrócić uwagę, że nie patrzę w ogólę na masę i wielkość (no może bez przesadyzmu). Ostatnio przesiadłem się z laptopa na komputer stacjonarny i uznaję to za jedna z najlepszych decyzji tego roku, a to że nie mogę go przenieść nie ma znaczenia, bo laptopa też nie przenosiłem, a podpinałem do niego 6 kabli. Większość koleków pukała się w czoło, a teraz spora część z nich sama kupiła stacjonarki (albo macbooki pro). Chciałbym jeszcze zauważyć np.: brałem do ręki aparaty panasonica, w Saturnie więc pewnie mocno wymacane i chciałbym się zapytać, czy to tylko moje wrażenie, ale jakością ustępują temu olympusowi? Chciałbym jeszcze o jedno zapytać. To jest już off-top. Czy ten marketing w supermarketach jak Saturn zawsze tak wygląda, mianowicie: sytuacja pierwsza: ->Chciałbym odpowiednik 50tki stałkę ->Weźmie Pan odpowiednik 35tki, do portretów lepszy, a i więcej łapie sytuacja druga ->Chciałbym odpowiednik 50tki stałki ->Tu ma Pan standardowy zoom sytuacja trzecia ->Chciałbym odpowiednik 50tki stałki ->Weźmie pan odpowiednik 35tki, do portretów lepszy, a jak będzie ściana z tyłu to nie będzie musiał się Pan na nią cofać sytuacja czwarta ->Interesuje mnie d7200 ->A ile ten Pana d7200 robi klatek na sekundę ->Chyba 6 albo 7 ->No a ten olimpus robi 8, więc jest lepszy sytuacja piąta ->chciałbym kupić d7200 ->ale on ma daleko obiektyw od matrycy, dlatego łapie tylko połowę światła sytuacja szósta ->chciałbym kupić d7200 ->weźmie Pan olympusa, jest lżejszy ->spoko, masa nie jest ważna ->ale dla dziewczyny może się liczyć Tak niestety spece od sprzedaży w sklepie nic mi nie sprzedadżą i ja dobrze o tym wiem dcs - Pią 04 Gru, 2015 Był w B-stoku taki komis na Wesołej gdzie bez kszty marketingu i naganiactwa można było się dowiedzieć co i jak. Szumy z matrycy m4/3 będą większe niż z aps-c bo powierzenia mniejsza a technologia ta sama. (programowe odszumianie inne) Olympus ma 12bitowe RAW, a Nikon 14-. Jest do Olka 12-40/2.8. mpsk2 - Pią 04 Gru, 2015
Jak słowo był odnosi się do słowa jest?
Mowa o tym za 4,5 k zł? Dziękuję raczej dcs - Pią 04 Gru, 2015 Nie wiem czy jest, za każdym razem jak przyjeżdżam zamknięte. Jest jeszcze Panasonic 12-35/2.8 mpsk2 - Pią 04 Gru, 2015
Czyli żadnych marzeń
Sigma jest mniej szeroka i ma 2.8, a jest rzędu 1700 zł. Nie wiem ile i czy jest słabsza, ale raczej te zoomy są za drogie na moją kieszeń. dcs - Pią 04 Gru, 2015 ... Tego pana komis https://pl.wikipedia.org/wiki/Zdzis%C5%82aw_Rynkiewicz funiek - Sob 05 Gru, 2015 Mały off top odnośnie Białegostoku - protestować sprzęt można w fotoformie na Mickiewicza. Bez wyciskania, bajerowania i przekonywania do konkretnego sprzętu / systemu. Komis tez mają, co prawda w Warszawie ale sprzęt przyjmują i ściągają w razie potrzeby. Tłumów nigdy nie ma, przy kawie można spokojnie przetestować co chcemy. Andrzej.M. - Pią 11 Gru, 2015
Można jeśli komuś odpowiada bezlusterkowiec. Osiągi matryc 4/3 są porównywalne a nawet chyba ciut lepsze niż cropowych 1,6 w canonach więc chyba nie najgorzej. Oczywiście d7200 ma jeszcze lepszą matrycę. Jednak za 5000 możesz mieć trochę mniejszego pentaxa K-5 IIs czy jeszcze lepszego K-3 i dwie stałki 35/2,4 i 50/1,8. Oprócz standardowego zooma 18-55. Albo zamiast dwóch dobrych ale jednak budżetowych stałek - malutki ostry od pełnej dziury "naleśnikowy" Limited 70/2,4 do portretu. Mój uliubiony obiektyw... Używka niewiele ponad 1600 złotych.
[ Dodano: Pią 11 Gru, 2015 22:49 ] I byłbym zapomniał - każda marka ma swoje forum - Pentax też. Można na nim poczytać o wszystkich wadach i problemach ... oraz jak im zapobiegać... |
