|
forum.optyczne.pl
|
 |
Pomagamy w wyborze cyfrowego aparatu bez lustra z wymienną optyką - a6000, gx7 czy omdm10
tornado1a - Wto 26 Sty, 2016 Temat postu: a6000, gx7 czy omdm10 Witam
Zastanawiam się nad zakupem któregoś z wymienionych modeli aparatów.
Przeznaczenie głównie do zdjęć na poziomie amatorskim z możliwością nauki czegoś wiecej, oraz w mniejszym stopniu filmowania.
Cel to głównie wycieczki krajobrazowe. Zalezy mi przede wszystkim na bardzo dobrej jakosci fotek i ewentualnej mozliwosci posiadania dobrego materialu do obróbki.
Wybrane modele w zestawie z kitowym szklem które będzie podstawowym na dłuższy okres:
A6000 16-50mm
Gx7 14-42mm
Omdm10 14-42mm IIr
Czytałem trochę na temat wyżej wymienionych aparatow oraz widzialem je w sklepie lecz ciezko mi ocenic co jest prawdą a co akcją marketingową.
Który z tych modeli wydaje się być najlepszy lub czy jest jeszcze ewentualna lepsza alternatywa wśród bezlusterkowców do okolo 2500 zl?
RB - Wto 26 Sty, 2016
Z tych to wybierz ten, który Ci się najbardziej podoba. Zupełnie serio.
TS - Wto 26 Sty, 2016
Obiektyw Soniacza jest gorszy optycznie, ale ma ogromną zaletę w stosunku do tych 14-42 m4/3: szerszy kąt widzenia.
Wycieczki krajobrazowe to niskie czułości, więc skupiłbym się na szkle i wygodzie obsługi
rafalik - Wto 26 Sty, 2016
Jeśli krajobrazy to proponuje szeroki kąt wiec min 24mm (w przeliczeniu na pełną klatkę)
Obiektyw 14-48 przy matrycy 4/3 to daje obiektyw w przeliczeniu 28mm
Sony podaje 16-50 ale w jpeg tam według mojej oceny jest bardziej z 17 (porównywałem z lustrzanka sony i obiektywem 16) ale teoretycznie masz te 24 (lub według mnie 26)mm.
Dlaczego chcesz bezlustrowca ? Jeśli nie planujesz zmiany obiektywów przez powiedzmy 2-3 lata to może kompakt z dobrym obiektywem typu panasonic lx100 (duża matryca 4/3 i jasny obiektyw) . Da lepszy obraz niż zaproponowane przez Ciebie aparaty z kitowymi obiektywami.
siosio - Wto 26 Sty, 2016
Wszystkie aparaty są fajne.
Olympusa warto wziąć dla kolejnych szkieł - ma je bardzo dobre.
Po za tym M10tka to solidny aparat z bardzo dobrą matrycą.
Sony A6000 to też porządny aparat ale to jednak sam plastik. Lepsze wykonanie znajdziesz w Olympusie. Po za tym kolejne obiektywy do Sonego są .... sporych rozmiarów. Olympus czy Panasonic są po prostu wygodniejsze. A 16-50 to jak już było wspomniane - kiepskim obiektywem jest.
Z tego zestawu najlepszy wizjer ma Panasonic GX7. Ma gorszą stabilizację w body od M10tki ale i tak obiektywy Panasonica mają stabilizację. Za to daje lepsze filmy od Olympusa. A jakość obrazka mniej więcej na podobnym poziomie jest...
tornado1a - Sro 27 Sty, 2016
Ten lx100 jest dosyć ciekawą alternatywą w stosunku do proponowanych przeze mnie bezlusterkowcow. Zakupu bardzo podobnego do niego gx7 z dobrymi szkłami o zblizonym zakresie wyszedł by pewnie znacznie drozej niż lx100.
Czy wybierając jednak ten kompakt tracę coś więcej poza możliwością wymiany obiektywu, chodzi mi o możliwości różnych ustawień manualnie na tle bezlusterkowcow z kitami.
A skoro jednak bym zdecydował się iść w stronę kompaktów czy warto by zaryzykować gorszą optykę na rzecz większego zooma np fz1000 i czy ta różnica byłaby dosyć widoczna na zdjęciach?
rafalik - Sro 27 Sty, 2016
Gx7 z takim szkłem jak lx100 to cena fz1000 i lx100. Cena dobrego szkła to jest prawie lx100
Lx100 ma wszystkie ustawienia manualne wyciągnięte na korpus. Czas, przesłonę możliowość zapisywania w raw. Ma wszystkie możliowości ustawień manualne jak bezlusterkowce (tryby af, światła itp)
Tu instrukcja
http://tda.panasonic-euro...834/sqw0035.pdf
Jeśli chodzi o fz 1000 to również dobry aparat lecz rozmiar już duży i z doświadczenia wiem że mniejsze częściej się zabiera. Ma mniejszą matryce o polowe od Lx100 (fizyczną) co jednak wpływa na jakoś zdjecia, głębie, szumy przy gorszym oświetleniu.
Co do różnicy to kwestia co fotografujesz lx100 minimalnie szerszy obraz oraz lepiej bedzie radził sobie w gorszych warunkach oświetleniowych. Do tego mniejsza głębia ostrości w analogicznym zakresie.
z dużym zumem to odpowiednikiem fz1000 jest rx10 z jasnym obiektywem ale jak wyżej matryca itp.
W lx100 masz możliowść ustawienia inteligentnego zooma czyli w przypadku gdy wystarczy Tobie np zdjecie 3 mega wtedy aparat wykorzysta środek matryca a Twoj zoom zwiększy sie do 6,2 czyli około 148mm. Oczywiście mówimy o robieniu zdjec w jpeg. W raw masz dostępne standardowe.
RB - Sro 27 Sty, 2016
tornado1a napisał/a: |
A skoro jednak bym zdecydował się iść w stronę kompaktów czy warto by zaryzykować gorszą optykę na rzecz większego zooma np fz1000 i czy ta różnica byłaby dosyć widoczna na zdjęciach? |
A to już sam musisz sobie odpowiedzieć, czy wolisz zakres czy większą matrycę i ew. lepszy obiektyw.
Tylko, że warto uzmysłowić sobie, iz właśnie po to aby uwolnić się od takich rozterek ktoś kiedyś wymyślił wymienną optykę
rafalik - Sro 27 Sty, 2016
RB ma racje sam musisz wiedzieć co Tobie potrzeba(jakie zdjecia bedzies robić) lub jakie masz możliowści finansowe. Jedno jest pewne standardowe ciemne kity są gorsze lecz masz możliowość kupna lepszego obiektywu tylko że przeważnie jasne zmiennoogniskowe to 2-3tys. Ewentualnie stałki.
RB - Sro 27 Sty, 2016
rafalik napisał/a: | Gx7 z takim szkłem jak lx100 to cena fz1000 i lx100. Cena dobrego szkła to jest prawie lx100
|
No, bez przesady. Niezłe obiektywy do m4/3 zaczynają się od 7 stów (za trojaczki Sigmy 19,30,60/2.8) (można trafić nówkę za 5 stów...) poprzez niecałe 9 stów za 25/1.7 Pana i 10 stów za 45/1.8 Oly...
Stałoogniskowe, ale względnie małe. I lepsze od tego co ma lx100 na pokładzie
rafalik - Sro 27 Sty, 2016
RB ja napisałem ile kosztuje zoom jasny zresztą stałki powiedzmy około 16,35,50 łącznie taniej nie wyjdą ale dadzą lepszy obrazek.
Tak naprawdę kwestia budżetu bo gdyby to miałby być jeden dobry i uniwersalny aparat w cenie 2500 to chyba zostaje lx100
RB - Sro 27 Sty, 2016
rafalik napisał/a: |
Tak naprawdę kwestia budżetu bo gdyby to miałby być jeden dobry i uniwersalny aparat w cenie 2500 to chyba zostaje lx100 |
To pod warunkiem, ze chcesz małego jasnego zooma o dość ograniczonym zakresie
Poza tym jest całe mnóstwo dobrych i uniwersalnych aparatów za 2.5 tysiąca
rafalik - Sro 27 Sty, 2016
RB owszem jest masa różnych aparatów za 2,5 tys. Tylko zawsze jest coś za coś w tej cenie. Wiec co komu potrzeba i jakie priorytety są ważne i co będzie focił.
Jednak krajobrazy i filmy to lx100 lub aparat i szeroką stałke (ja bym taką 10mm chciał pod apsc tylko kasa i kasa )
TS ma racje przy krajobrazach skupić się na szkle jakości i szerokości oraz łatwości obsługi a na spacery jak dla mnie ważna jest też waga
poprawny link do instrukcji lx100
http://tda.panasonic-euro...834/sqw0035.pdf
TS - Czw 28 Sty, 2016
tornado1a napisał/a: | Czy wybierając jednak ten kompakt tracę coś więcej poza możliwością wymiany obiektywu, chodzi mi o możliwości różnych ustawień manualnie na tle bezlusterkowcow z kitami. |
Nie, LX100 to zaawansowany aparat, ustawienia manualne są w nim zaprojektowane wygodnie obejrzyj samemu
Cytat: | czy warto by zaryzykować gorszą optykę na rzecz większego zooma np fz1000 i czy ta różnica byłaby dosyć widoczna na zdjęciach? |
Uważam, że w Twoim przypadku nie warto, bo podczas wycieczek krajobrazowych rzadko użyjesz dużego zbliżenia, więc lepsze będzie krótsze i porządniejsze optycznie szkło.
[ Dodano: Czw 28 Sty, 2016 11:43 ]
Dodam, że na potrzeby swoich wycieczek krajobrazowych kombinuję kupić 12-35/2.8 Panasa do E-M10 II. Tak jasne szkło nie jest w krajobrazie potrzebne, ale za to po domknięciu daje świetną ostrość w centrum i na brzegu. Co prawda pod światło pracuje kiepsko, ale te flary można wykorzystać na swoją korzyść, a jak nie to użyć osłony. Tańszą i nieco gorszą alternatywą jest właśnie LX100.
muzyk - Czw 04 Lut, 2016
tornado1a napisał/a: | Zakupu bardzo podobnego do niego gx7 z dobrymi szkłami o zblizonym zakresie wyszedł by pewnie znacznie drozej niż lx100. |
Radykalnie rzecz ujmując, to kupiłbym nowy Gx7 + 20 1.7 I używany, bądź II nowy - na początek i zaczął się uczyć kadrować.
(mam - stąd polecam, bo Gx7 to jest całkiem solidna zabawka za nie tak wielkie pieniądze).
Zawsze można jakiś tani manualny podpiąć w międzyczasie, np. Helios 58 2 i co prawda bez af, ale spokojnie dający się ustawić ostroć - peaking czy powiększenie nawet 10x).
Ostatnio kombinuję Gx7 z różnymi starymi szkłami, w tym z Sigmą 400 f5.6.
Nooo można trochę się pobawić...
tornado1a - Sob 06 Lut, 2016
Już miałem brać lx 100 lecz ten gx7 trochę kusi.
Mam jeszcze jedno pytanie. Rozumiem ze zdjęcia na tv z full hd wyświetlane są chyba do wielkości 8mpx. Czy więc jeśli takie samo zdjęcie krajobrazu zostanie wykonane przez lx100 (12 mpx) i powiedzmy sony rx 100 3 (20 mpx) lub inny lepszy aparat, to czy roznica w szczegółowości elementow na takich fotkach będzie widoczna na ekranie? Czy to ma jedynie znaczenie jedynie przy druku wielkoformatowym?
rafalik - Sob 06 Lut, 2016
Obraz 4k jest w 8mpx. Obraz full HD 1920x1080 to jest jak sie policzy rozdzielczość 2,1 mpx. Telewizor wyświetli kazdy obraz obojętnie ile mpx mu dostarczysz lecz pokaze tyle co fizycznie może czyli 2 lub 8 (jesli masz tv 4k).
Wiec o rozdzielczości wogole nie ma sensu rozmawiać moze poza kadrowaniem w komputerze lub wydrukach w wielkim formacie (a i tu mie zawsze rozdzielczość duza jest potrzebna kwestia na czym drukują i co to ma byc)
Sam mam lustro z 14 mpx i nigdy do żadnego wydruku mi nie zabrakło (typu zdjecia jako obraz, fotoksiążka itp) a do tv mam zawsze zdjecia zmniejszone do tych 2mpx bo zajmują mniej miejsca i szybciej tv mi je wczytuje (inne musi skanować a jakoś mój wolno to robi)
Lx100 ma mniej pikseli a większa matryce co daje tak na oko (mozna by dokładnie sprawdzić jak chcesz ) pewnie ze 2 razy większy pixel fizycznie niz rx100 co napewno wpłynie na jakoś zdjec szczegolnie przy gorszym
Świetle. (OcYwiscie rx100 to też świetny aparat;)
tornado1a - Pon 22 Lut, 2016
Kupiłem lx 100. Zdjęcia makro, portretowe, oraz budynków wychodzą genialne. Niespodziewalem sie takich efektow i to nawet w dość trudnych warunkach oswietleniowych.Mozliwosc ustawiania manualnego ,budowa aparatu również fantastyczna, lecz to o co mi chodziło czyli krajobraz to już dużo duzo gorzej. Zdjecia traca na szczegolowosci a czasami sa wrecz jak ze smartfona. Niestety dla mnie w niektórych sytuacjach zoom jaki oferuje ten aparat jest powiedziałbym symboliczny i chciałoby się czasami jednak pokazać na zdjęciu coś do czego nie bardzo można podejść. Niemniej jednak jest to wspanialy aparat na wycieczki lecz niekoniecznie krajobrazowe. Myślę że w moim przypadku lepszym wyjściem byłoby kupić to czego niekoniecznie cchciałem ze względu na wielkość czyli fz 1000.
Jar - Pon 22 Lut, 2016
tornado1a napisał/a: | Kupiłem lx 100,(...) lecz to o co mi chodziło czyli krajobraz to już dużo duzo gorzej. Zdjecia traca na szczegolowosci a czasami sa wrecz jak ze smartfona. |
Przyczyn może być wiele, ale niektóre z nich nie muszą leżeć po stronie aparatu. W przypadku krajobrazu istotne są też warunki atmosferyczne, oczywiście jeśli mówimy o dalekich planach.
Ale to spekulacja z mojej strony, bo bez zobaczenia zdjęć trudno przesądzać, czy ten czynnik w ogóle grał rolę w konkretnym przypadku. Krajobraz to zarówno kilka bliskich drzew na łące czy kawałek wąwozu , jak i odległe pasmo górskie. Ja oczywiście piję do tego ostatniego przykładu.
Pozdrawiam
-J.
muzyk - Wto 23 Lut, 2016
tornado1a napisał/a: | Kupiłem lx 100. |
No i dobrze! Naucz się go wykorzystywać.
To jest bdb kompakt.
TS - Wto 23 Lut, 2016
tornado1a napisał/a: | krajobraz to już dużo duzo gorzej. Zdjecia traca na szczegolowosci |
Pokaż jakieś, najlepiej w pełnej rozdzielczości (wrzuć na jakiś zewnętrzny serwer). Ten aparat nie ma się czego wstydzić jeśli chodzi o rozdzielczość...
|
|