Volver - Pon 07 Mar, 2016 Temat postu: Nocna klasyka-Volvera rozterek ciąg dalszy... Witajcie, Żeby nie było łatwo, wracam myślami do czegoś jasnego. Moje nieudane eksperymenty z Deltą ED 8x56 i Swarkiem SLC 10x56 spowodowały decyzję o zakupie Nikona Se12x50. Korci mnie nocna klasyka, a ponieważ pomiar metodami łazienkowymi źrenicy dał ponad 7 mm - ma to pewnien sens...dla mania z nadzieją na używanie, bo nieba brak. Celuję w poziom 2 do 3 tys zł. Więcej nie widzę sensu, preferowane porro. Moje typy to Fuji 7x50 FMT (bez gjmy) lub Steiner Ranger 8x56 (porro, nie roof). Ten model Steinera ma w testach Arka osiągi bliskie wersji Nighthunter, a czasami, jak w przypadku komy- lepsze. Do niego przekonuje mnie waga, pancerność i system porro, cens w sam raz. Wiem, że 7x ma fajną głębię ostrości, ale jest ciężka. Czy ktoś ma tego Steinera, bo choć moje fatalne doświadczenia z NH 8x30 podważyły zaufanie do marki, ciągle mam niewielki wybór... widoczek - Pon 07 Mar, 2016 Panie, zamiast Fujinona to bierz Pan Nikona 7x50 SP, ma znacznie lepiej skorygowane brzegi na gwiazdach i wygodniejsze bo mniejsze okulary. No i jest wg mnie ładniejsza i bardziej dostojna, niepowtarzalna, elitarna  Będzie Pan zadowolony 
P.S. No i ten futerał..... Volver - Pon 07 Mar, 2016 Święta prawda Panie, tylko nie mam przekonania do przepłacania za trzecią lornetkę. Poza tym przez 7x trochę dziwnie wąsko się ogląda...mam szansę w Teleskopach obejrzeć obie na jedno posiedzenie, no i mają fajne ceny. kot Sylvester - Pon 07 Mar, 2016 Volver obydwa Steinery są w Militariach ul. Dietla 51; https://www.militaria.pl/...022.xml?cat=560 https://www.militaria.pl/...018.xml?cat=560 Jakieś półtorej miesiąca temu oglądałem je późnym popołudniem gdy ciemno na polu i światła uliczne włączone. Mnie bardziej podobał się ten tańszy i według mnie nie warto przepłacać za droższego. Co ciekawe to sprzedawca w rozmowie stwierdził to samo dodając że już paru klientów przede mną również miało takie same opinie. Volver - Pon 07 Mar, 2016 Dzięki, to potwierdza test Arka. Jak zachowywał się przy latarniach ulicznych? widoczek - Pon 07 Mar, 2016 Volver, jest jeszcze opcja, że jeśli jedziesz do Łochowa do tam będziesz mógł sobie popatrzeć Nikonem 7x50 SP na niebo, Fujinonów chyba nie będzie ale może ktoś ze zlotowiczów ma i przywiezie. No i Steinery też tam będą. Santre - Pon 07 Mar, 2016 Volver dzisiaj była Ultima 8x56 ZCF nowa przywieziona z Włoch na olx za śmieszne pieniądze ale kupił ją kolega z forum. Twoje rozterki zostałyby rozwiązane. Volver - Pon 07 Mar, 2016 Santre...nie dobijaj leżącego...ojoj... Marlut - Pon 07 Mar, 2016 Ultima bodaj 10 lat leżała w sklepach i prawie nikt się nią nie interesował, a teraz płacz
kot Sylvester - Pon 07 Mar, 2016
Nie ma o co płakać skoro można ją bez problemu kupić; http://www.astroshop.pl/v...ab_bar_1_select zwłaszcza że to pewny sklep! Ps.Volver jeśli w grę może wchodzić ''używka'' to tu jest coś ciekawego; http://www.ebay.co.uk/itm...MoAAOSwa-dWk-hG zwłaszcza że mieści się w założonym budżecie. Marlut - Pon 07 Mar, 2016 Niedawno kosztowała połowę tego, akcja jak z EII. kot Sylvester - Pon 07 Mar, 2016 Volver żeby wybór był "łatwiejszy" proponuję zestaw drugi; nówka; http://www.astroshop.pl/e...ab_bar_1_select i używka; http://www.ebay.de/itm/TO...JAAAOSwnLdWsMza Volver - Pon 07 Mar, 2016 Kocie, dzięki, ale wolę nowy sprzęt. Za Ultimę 2200 to rozbój... Tak ogólnie, to kto z Was, nie będąc łowcą, używa takich nocnych klasyków? Muszę podjechać i pogapić przez 7x50 i 8x56.... kot Sylvester - Pon 07 Mar, 2016
No nie 2200 tylko 1950 plus wysyłka cyrka 2000. Jak Masz podjechać pogapić się np. do Militariów to teraz jest niezły moment. Mam na myśli styk dzień-noc, bo Militaria do 19:00 a zachód słońca dla Krakowa dziś to 17:32 a więc w ciągu najbliższych dni podobnie. Pytanie które postawiłeś odnośnie nocnych klasyków chyba warte głębszego namysłu. Źrenica 7 mm to wielkość ekstremalna i warto sobie wyobrazić jaka musi być sytuacja oświetleniowa aby ona miała sens i ją w pełni wykorzystać. Toż to zahacza o słynne "ciemności egipskie" których tak mało w naszym otoczeniu. Oczywiście dla nocnego myśliwego to pewnie rzecz bezdyskusyjna ale poza nocnym polowaniem to gdzie? W nocnym mieście lub na jego obrzeżach to źrenica 4 daje radę. Gwiazdy na niebie są tak jasne że w wielu sytuacjach źrenice typowo dzienne jak 3 i 2,5 wystarczają o księżycu nie wspominając a zwłaszcza jak jest w pełni. Soczewki 56 mm to spora wielkość (większa krzywizna) a co za tym idzie większe problemy w korygowaniu wad optycznych. Ze względu na to moim zdaniem optymalne są rozmiary 32 do 42 mm, no może jeszcze niektóre 50-tki też. Volver fajnie że twoje źrenice są w stanie otworzyć się do 7 mm ale Zastanów się czy naprawdę potrzebujesz lornetki z taką źrenicą bo zakres powiększeń z nią jest jednak ograniczony. Volver - Pon 07 Mar, 2016 Kocie, dzięki za udział w dyskusji, przeczytałem z uwagą większość publikacji myśliwskich, forów i artykuły Arka. Myślę o nocnym sprzęcie w uzupełnieniu 10x35 E2 i SE 12x50. Czytałem także, że źrenice wbrew pozorom, otwierają się w miarę szybko. Natomiast purpura wzrokowa generuje się stopniowo, co jest osobnicze i zależne od wieku i diety większość 7x ma indywidualne ogniskowanie, za czym nie przepadam, ale nadrabia głębią ostrości, z 8x jest przy IF gorzej, z moimi oczami o gorszej już akomodacji. Podoba mi się porro Vixen New Foresta 7x50, z CF, no i tradycyjnie Tropical, klasyk, cena ok. Co do zastosowania, to niebo, zmierzch i krajobrazy, może gościnnie polowanie? Byłem kilka razy na zaproszenie koła. Choć do zwierząt nie strzelam. Wiem, że 8x43 byłoby ok, ale dla mania i klasyki wpadło mi do łba coś takiego... to choroba... widoczek - Pon 07 Mar, 2016
Nie za bardzo rozumiem o co Ci chodzi Kocie. Dlaczego soczewki 56mm miałyby mieć większą krzywiznę czyli być bardziej światłosilne ("szybsze", "o krótszej ogniskowej", "jaśniejsze" itp.) niż np. 42mm? Innymi słowy mówiąc: dlaczego stwierdziłeś że im większa soczewka tym większa krzywizna? Volver - Wto 08 Mar, 2016 Zamówiłem sobie Vixena Forestę 7x50. Tania, chwalona na cloudynights i binomanii, piękna i klasyczna porro. Przyjdzie, to polukamy, nikt jej nie recenzował. Obiektywy w tryplecie, wodoodporna i poniiżej 1000g, do tego centralne fokusowanie. No to będzie zabawa... 
konto usuniete - Wto 08 Mar, 2016 Miałem przez pewien czas Forestę 7x50 i muszę przyznać, że wspominam ją z dużym sentymentem, a pod względem użytkowania i ogólnych wrażeń uplasowałbym ją zaraz za 12x50 SE. Nie była moja, musiałem oddać, ale wzdycham do niej do dziś. Żałuję, że nie zdecydowałem się wtedy na napisanie recenzji. Marlut - Wto 08 Mar, 2016 polaris, nic straconego, masz jeszcze szansę napisać. konto usuniete - Wto 08 Mar, 2016 Bez lornetki? 
Volver - Wto 08 Mar, 2016 Spokojnie...napiszę ją dla potomności. Cieszę się, że może i u mnie będzie dobrym wyborem. Ciekawi mnie od dawna. Teraz ją kupiłem! Monastor - Wto 08 Mar, 2016 Volver, mam ją i bardzo sobie chwalę. Niestety nie bardzo mam porównanie z innymi przyzwoitymi 7x50 i w ogóle z jakimikolwiek porządnymi lornetkami. Jedyne do czego miałem okazję ją porównać to Steiner Navigator 7x50 i jeśli chodzi o obraz Foresta bardziej mi się podoba (jakby czystszy i z większym polem widzenia okularów). Steiner sprawia z kolei wrażenie znacznie solidniejszego. Niestety miałem okazje porównać je tylko w słoneczny, letni dzień. Za Vixena Forestę 7x50 dałem jakieś 750 zł i raczej nie żałuję tego wydatku. Volver - Wto 08 Mar, 2016 Cieszę się, że jest porządna... Ja zapłaciłem 999 zł i to jest na poziomie poniżej mojego budżetu, ale rozsądnie jest od niej startować, bo za granicą ma doskonałe opinie. Oczywiście, podzielę się i swoimi wrażeniami, a w bogato ilustrowanej powieści w odcinkach przybędzie kolejny tom! Haha... Z 7x znam Tropicala, nie mam możliwości jej porównania. Może przywiozę ją na Festiwal, jesli zdecyduję się przyjechać. Będę miał coś, czego pewnie nie pokażą wystawcy? Marlut - Sro 09 Mar, 2016
W formie wspomnień a Volver to zweryfikuje. Pamiętasz może jak było z AC?
[ Dodano: Sro 09 Mar, 2016 13:24 ]
Jeden z zawodowych użytkowników Navigatora 7x50 napisał, że ta lornetka przy dłuższym użytkowaniu jest męcząca - chodziło o jakość obrazu. Potwierdzasz czy masz inne zdanie? konto usuniete - Sro 09 Mar, 2016 To było ze dwa lata temu jak nie dawniej. Od tamtego czasu miałem tyle lornetek, że pozostały mi tylko ogólne, bardzo pozytywne wrażenia. Ale nie pamiętam, by AC burzyła mi komfort obserwacji. Volver - Sro 09 Mar, 2016 Normalnie po Waszych uwagach nie mogę się doczekać odbioru przesyłki! Może się okaże rozsądnym kompromisem jakości optyki, wagi i jakości ogólnej. W relacji do 999 zł? Byłoby super, na pancerności mi nie zależy tsk bardxo, jak na optyce i poręczności. Nikon SE 12x50 ze swoimi 900 gramami jest tu doskonały. Marlut - Sro 09 Mar, 2016
Ile kosztowała? Ponownie trafiła na rynek. Monastor - Sro 09 Mar, 2016
Używałem jej tylko parę dni ale irytowało mnie małe pole widzenia okularów (w stosunku do Vixena), obraz był trochę mniej szczegółówy, kolory jakby minimalnie chłodniejsze. Płynąłem wtedy jachtem i wygodniej mi się korzystało z Vixena. Łatwiej go było utrzymać jak zakołysało. Z kolei Steinera z mniejszym oporem odkładałem gdzieś w kokpicie. Vixen nie jest jakoś źle wykonany ale jest lekki i zdecydowanie nie sprawia wrażenia czegoś, czym można wbijać gwoździe.
AC jest zauważalna ale tylko na samych krawędziach pola, a jak już pisałem, jest gdzie się w tych okularach rozglądać
Marlut - Sro 09 Mar, 2016 Dzięki za info. Zastanawia mnie tylko możliwość rozglądając się w okularach o polu niespełna 50* Volver - Sro 09 Mar, 2016 Marlut, miałeś TS 7x50 MX, tam też okulary były ok 49 stopni? Było źle? Marlut - Sro 09 Mar, 2016 Nie, było nawet dobrze (52,5*) ale bez rozglądania. Przy okularach 64* w 7x36 nie mam nawet takiego wrażenia, choć pole widzenia jest bardo duże, dopiero 70* w EII daje efekt "bycia w obrazie" Monastor - Nie 13 Mar, 2016 Marlut, to pewnie kwestia punktu odniesienia. Podejrzewam, że jakbym spojrzał przez EII to Vixena przyrównałbym do dwóch dziurek od kluczy. Niestety nie miałem jeszcze takiej przyjemności. Marlut - Nie 13 Mar, 2016 Monastor, może nie aż tak, faktem jest jednak, że człowiek szybko się przyzwyczaja do lepszego. Musisz uważać bo EII uzależnia
Volver - Pon 14 Mar, 2016 Mam Vixena i EII, porówniałem teraz Vixena do Nikona SE12x40. Jednak Nikon SE ma minimalnie większe pole AFOV od Vixena Foresty, nie jest to dużo, ok.10% więcej. Ale ma okulary bodajże 60 stopni, czyli 20% większy kąt od 49 stopni Vixena, a pole postrzegane subiektywnie chyba nie jest wprost o 20% większe. Pokręcone to nieco... Natomiast wieczorne obserwacje SE przywołały porównanie miażdżące dla Vixena w kategorii zachowania na brzegu pola. Oj zabolało... Nie mnie-Vixena Forestę! Jak dojedzie Ultima 8x56, to podumam, czy będzie rodzeństwo, czy nie w domu. Marlut - Pon 14 Mar, 2016 Pozorne pole widzenia najwyraźniej nie wynika z samego pola okularów. Wydaje mi się, i muszę to sprawdzić, że w 8x30EII jest ono większe niż 10x35EII. Volver, nie chciałem psuć przyjemności, ale od początku się zastanawiałem po kiego Ci ten Vixen. Po drugiej części opisu już miałem pewność, że go odeślesz. Jest to prawdopodobnie dobra lornetka w swojej klasie, ale skoro miałeś Swarka, a używasz SE i EII, to jest jednak inna klasa. Wybór w astro 50mm moim zdaniem jest prosty: Fujinon / Docter albo BA8. Ultima to piękny klasyk, ciekawe jak będzie z optyką. Volver - Pon 14 Mar, 2016 Marlut - prorok z Ciebie, czy co? - odpowiedź jest tak samo skomplikowana, jak powody posiadania przez nas kilku lornetek... Chcę coś nocnego (mam źrenicę ponad 7 mm), porro, lekkiego do delektowania się niebem, gdy czasami bywam poza Krakowem w sezonie wiosna-lato. Lekkie, bo jak wpadnę w Drogę Mleczną, to lubię się pouczyć i powłóczyć, zatem nie wiem, czy FUJI/ BA8 nie są zbyt ciężkie. Poza tym nie służy jakoś moim oczom IF, wolę centralny. Vixen był na przystawkę, poza tym ciekawiła mnie ta lornetka od dawna po bardzo dobrych recenzjach na cloudynights. Foresta jest dobra. A Ultima jak piszę w innym wątku - będzie i do "mania" i do używania w suche dnie. Bo szkoda jej-taka ładna.
Marlut - Pon 14 Mar, 2016 Jestem zawodowym doradcą, choć w zupełnie innej branży, więc potrafię słuchać, taka praca
Odpowiedź jest prosta – różne potrzeby – różne lornetki. Specjalistyczne. O 7x50 BA8 powiem po raz kolejny - ich waga nie przekłada się na komfort obserwacji, a ostrość ustawiasz raz -po zakupie na ewentualną wadę wzroku i nie ruszasz więcej w przedziale 30~50m do nieskończoności. 5-o letnie dziecko jest w stanie korzystać z tej lornetki. Volver - Pon 14 Mar, 2016 Marlut! Kusisz i kusisz i skusiłeś mnie na Zenka 7x36, myślę, że będzie fajny do wszystkiego. Do nieba będzie Ultima i SE. EII do wszystkiego co miłe, ale go mi szkoda narażać trochę. Nie zawsze się nada. Jeśli bym chciał tego typu spore porro, to pewnie poszedłbym w Fuji 7x50 w wersji bez gumy, bo te mi się nie podobają za bardzo. Ale mam wątpliwości co do IF jednak, oczkom moim to nie służy, niestety... ale kto wie? Jak mnie coś napadnie? Foresta wróci do sklepu. Ale było miło ją poznać, jak to się mówi... 
Marlut - Czw 17 Mar, 2016
Tak właśnie kulturalny człowiek powinien powiedzieć
Masz już Ultimę? Volver - Czw 17 Mar, 2016 Tak, mam Ultimę. Fajna! Teraz ją macam i badam... opiszę w wątku o tej lornetce swoje obserwacje i wnioski. Śliczna! Marlut - Wto 17 Maj, 2016 Wpadła mi jeszcze w oko lornetka Vixen New Foresta 8x56, dość lekka z polem 7,2 stopnia. Może być ciekawa. Volver - Wto 17 Maj, 2016 Czytałem ogólne wypowiedzi o niej w necie i są pozytywne, zamów, zrecenzuj, a potem kup porro 7x50...
Marlut - Sro 18 Maj, 2016 Oglądałem w sklepie kilka lornetek: Vixena New Foresta 8x56 DCF, Steinera Ranger 8x56 porro, WO 10x50 ED i .......Nikona M7 10x30
Vixen całkiem przyzwoity pod względem materiałów i wykonania, z bardzo dużym polem widzenia, widoczną AC i ogromną dystorsją. Obraz jasny, kontrastowy i przyjemny. Dobre muszle z dużą regulacją i komfortowy ER. Lornetka jest dość długa, wydaje się też znacznie cięższa niż wynika ze specyfikacji. WO dla odmiany wydaje się lżejsza, sprzęt znany od lat więc nie ma o czym pisać. Spodziewałem się większego wrażenia szerokości obrazu. Ogniskowanie indywidualne w dziesiątce raczej przekreśla ją w zastosowaniach dziennych. Steiner zgrabny, bardzo poręczny, lekki ale z małym polem widzenia i muszlami które uniemożliwiają obserwację w okularach, trzeba by kupić jakieś inne albo obciąć 
Monarcha szybko oddałem, pozostaje mieć nadzieję, że wersja 8x30 jest znacznie lepsza. Volver - Sro 18 Maj, 2016 No i sam widzisz...nie ma fajnej lornetki w tych parametrach i budżecie, lipa Panie. Masz jak ja rozterki. Marlut - Czw 19 Maj, 2016
W Teleskopach twierdzą, że William ma trochę lepsze powłoki więc może warto te 300zł dopłacić.
W każdym razie, na urlop jadę z dodatkową walizką, potem zobaczymy. Volver - Pią 20 Maj, 2016 Twoje ukochane 10x70 BA 8! Musisz jej dokupić towarzyszkę! Koniecznie! 
Marlut - Czw 09 Cze, 2016
TS - Czw 09 Cze, 2016
No i warto było sprzedawać ? Z ciekawości: czemu nie WO 7x50?
Marlut - Czw 09 Cze, 2016 W pierwszą pogodną noc po sprzedaży TS zrozumiałem, że to był błąd, że żadna z lornetek nie daje mi takiej przyjemności pod gwiazdami. Szukałem, oglądałem, sprawdzałem inne parametry, ale 7x50 jest dla mnie najlepsza. Byłem już prawie zdecydowany na WO, może bym jeszcze sprawdził obie w nocy, ale ...... udało mi się odkupić moją TSkę
[ Dodano: Pią 10 Cze, 2016 18:09 ] Lornetka przyjechała. Gdyby mnie ktoś szukał wieczorem -będę w kosmosie
Volver - Pią 10 Cze, 2016 Cieszę się....kochaj ją teraz. Marlut - Sob 11 Cze, 2016 Teraz to tak
Szkoda tylko zmarnowanych okazji obserwacyjnych, wiosna była pod tym względem całkiem dobra. |
