klaus1972 - Pią 25 Mar, 2016 Temat postu: Kompakt, lub bezlusterkowiec do 900zł Witam szanowne grono specjalistów 
Mam nie lada problem z wyborem aparatu fotograficznego. Ma on być uniwersalny, czyli i na zewnątrz i do wewnątrz. Wycieczki, imprezy muzyczne, rodzinne itp. Priorytetem jest jakość zdjęć. Zoom i filmowanie na drugim planie. Szczerze powiem, że przeczytałem wiele testów, wpisów na forum i zrobił ki się niezły mętlik w głowie. Cena do 900zł i nie musi to być nówka w sensie daty produkcji, a i na zadbaną używkę spełniającą moje kryteria spojrzę łaskawym okiem i rozważę zakup. Sami wiecie jakie parametry powinny byc spełnione, aby jakość zdjęć była relatywnie do ceny najlepsza... Proszę o propozycje i podpowiedzi. Na Allegro jest kilka aparatów, które mogą spełniać moje kryteria- zarówno kompakty, jak i bezlusterkowce. OLIMPUS PEN E-PM2 Fuji FinePix XQ1 Canon PowerShot S200 OLYMPUS E-PL1 PANASONIC DMC-GF5K Panasonic Lumix LX5 Który najlepszy, może inne propozycje ? Dzięki z góry za pomoc. [ Dodano: Pią 25 Mar, 2016 20:57 ] Ps. Ważne jeszcze, aby miał w miarę udany tryb auto, na początek. TomPL2 - Wto 29 Mar, 2016 Doszedłeś do całkiem fajnej listy aparatów i z taką wiedzą to musisz już sam zdecydować 
Jar - Wto 29 Mar, 2016 Odniosę się do 2 z listy, tj. E-PM2 i E-PL1. Ten drugi to staruszek (mam), ma starszą, nieco gorszą matrycę. Za to guzikologię ma bardziej rozbudowaną od E-PM2, mniej rzeczy trzeba szukać w menu. Oba mają lampę błyskową w komplecie, ale ta w staruszku jest wbudowana i wyskakuje pod przyciskiem, a nie musi być zakładana na aparat (pewnie kwestia przyzwyczajenia). E-PL1 ma jeszcze pewną cechę, która jest dla mnie dość uciążliwa: otóż ma za wolną migawkę (1/2000s vs 1/4000 w EPM2 i innych nowszych Olkach). To wbrew pozorom istotne, bo te aparaty mają jako podstawową czułość ISO200. W słoneczny dzień powoduje to, że migawka często nie wyrabia i trzeba albo bardzo przymykać przesłonę (F/8-10), albo obniżać ISO do 100. To ostatnie wiąże się ze spadkiem dynamiki, co przy mocnym, kontrastowym oświetleniu jest raczej mało korzystne. W sumie z tych 2 brałbym teraz ten nowszy. Pozdrawiam -J. Wojmistrz - Czw 31 Mar, 2016 klaus1972, piszesz, że priorytetem jest jakość zdjęć. Napisz nam, jak bardzo wielkość determinuje twój wybór? Mając 900zł wolałbym kupić używaną lustrzankę. Dlaczego? Bo w tym zakresie cenowym, wszelkie kompakty nie odbiegają od matryc wielkości 1/2.3", a bezlusterkowce pomimo swej atrakcyjności jakościowej, są droższe niż lustrzanka jako systemy, czyli w momencie, kiedy zapragniesz dokupić jakieś dodatkowe szkło. Lustrzanka za 900zł to o dziwo może być już bardzo zaawansowany kilkuletni sprzęt, z jeszcze większą matrycą, która jednak jest pewnym wyznacznikiem jakości oraz nie gorszym optycznie obiektywem niż z systemów m4/3, o których wspomniałeś na swojej liście, a późniejsze dokupienie jakiegoś jasnego obiektywu np 50mm/1.8 czy teleobiektywu zmiennoogniskowego będzie ponownie znacznie tańsze. muzyk - Czw 31 Mar, 2016
Szukaj G5, tudzież GX1 - z jakimś szkłem. klaus1972 - Czw 31 Mar, 2016
Tyle, że ja zaczynam dopiero przygodę z fotografią, jestem zupełnie zielony i na początek będę korzystał z IA, aby potem sukcesywnie, stopniowo uczyć się i wdrażać nowo poznane pojęcia. Przede mną dwa wyjazdy i podczas nich będę się oswajał z fotografią. Nigdy nie parałem się trybami ręcznymi i prawdę mówiąc niewiele wiem o większości ustawień i pojęć. Długa droga przede mną, więc nie raz będę korzystał z Waszej pomocy niekoniecznie w tym dziale... TomPL2 - Czw 31 Mar, 2016 To może przekalkuluj finansowo - jeśli będziesz mógł za rok/dwa pozwolić sobie na zmianę aparatu na lepszy, to weź kompakt, któryś z twojej listy, najlepiej używany żeby taniej. Zobaczysz czym to pachnie i czy ci wystarcza... klaus1972 - Czw 31 Mar, 2016
W zasadzie nieco zawęziłem powyższą listę, dodając 2 aparaty z nieco wyższego pułapu cenowego (przechodzone oczywiście ): - OLYMPUS PEN E-PM2 (800zł) - OLYMPUS PEN E-PL5 (1200zł) - PANASONIC DMC G5 (1100zł) - PANASONIC DMC-GF5K (900zł nówka) W sumie się głowię nad ewentualnym przekroczeniem budżetu 900zł. Zależy mi również na dobrym trybie auto, aby w miarę zbliżał się w obliczeniach do jakości trybu manualnego..Na ile mi starczy i czy starczy okaże się w praniu, liczę natomiast na jak najdłuższe bezawaryjne działanie. Zawsze ktoś może przecież go po mnie odziedziczyć, he, he.. TomPL2 - Czw 31 Mar, 2016 Dobry tryb auto nie jest związany z większym budżetem, nawet lustrzanka nie zapewni ci dobrego trybu auto. To kwestia indywidualnego oprogramowania w danym modelu aparatu i dlatego ludzie nie dość, że boją się lustrzanek, to potem na nie narzekają 
klaus1972 - Czw 31 Mar, 2016 dlatego tez nie chciałbym od razu wchodzić w lustrzanki, czyli na głęboką wodę, bo utonę...
TomPL2 - Czw 31 Mar, 2016 Ale w kompaktach jest podobnie - budżet powyżej 1000zł nie zapewni ci lepszego trybu auto. Parametry fizyczne (obiektyw, matryca) będą na pewno lepsze, ale jak zadziała auto - nie wiadomo, to temat pomijany w testach, temat tabu
A przydałyby się takie testy, bo dużo osób foto-amatorów jest zainteresowanych tym aspektem najbardziej... klaus1972 - Czw 31 Mar, 2016 Nie pozostaje nic innego, jak sie uczyć metodą prób i błędów, wiedząc, iż aparat ma spore możliwości 
Poczekajmy, może któryś z użytkowników wymienionych aparatów wie więcej...
Wojmistrz - Czw 31 Mar, 2016 klaus1972, lustrzanka ma auto i jest ono skuteczniejsze od każdego kompaktu, czy bezlusterkowca (w podobnej cenie). Do tego spora część zwłaszcza tych tanich entry-lvl, podobnie jak inne aparaty dla amatorów, posiada różne dodatkowe funkcje jak presety np sport, makro, zdjęcia nocne, portret, itp. Dla amatora różnica jest taka, że ma gabarytowo duży aparat, ale wypluwa mu znacznie wyższej jakości zdjęcia i ogólnie ładniejsze bo mają śliczną, pożądaną przez wielu płytką głębię ostrości. Z drugiej strony mobilizują do rozwijania się nawet przez ciekawość "a co robi ten przycisk" oraz uczą korzystania z lepszej ergonomii. klaus1972 - Czw 31 Mar, 2016 Puki co jednak chodzi mi o kompaktowy rozmiar. Pewnie z czasem, jak się polubię nieco z fotografią będę patrzył bardziej perspektywicznie Prawie skłaniam się ku rozsądnemu wyborowi i nie przekraczaniu założonego budżetu. Tak więc wydaje się, że pozostały dwa najtańsze w stawce aparaty Olympus vs Panasonic...Oto jest pytanie...
Wojmistrz - Czw 31 Mar, 2016 Byłem posiadaczem E-PL1 ze trzy lata temu i dość mile go wspominam, ale za aparat z obiektywem i przesyłką zapłaciłem równowartość 600zł. Był całkiem przyjemny do zdjęć, niestety nieco gorzej z filmowaniem. Osobiście nie lubię fotografować bez wizjera, a dokupienie elektronicznego do tego modelu było bardzo kosztowne i aparat wyglądał z nim pokracznie. Pomimo braku stabilizacji, o wiele bardziej lubię Lumixy z serii G. W UK gdzie mieszkam, DMC-G6 można kupić w stanie idealnym i roczną gwarancją za £120, do tego Panasonic G Vario 14-45mm f/3.5-5.6 za £60, ale jestem świadomy, że w Polsce takie ceny są mało realne. Może warto poszukać znajomego, który będzie leciał na dniach do Polski? klaus1972 - Czw 31 Mar, 2016 aż dziw, ze model G nie ma stabilizacji obrazu...pewnie wiele zdjęć jest przez poruszenie zamazanych...tej klasy aparat powinien już ją posiadać... może jednak skłonić się do kupna g5...sam już nie wiem, co robić...a czas nagli, bo za tydzień Irlandia... TS - Czw 31 Mar, 2016
To dlatego, że Panasonic stabilizuje obiektywy, poczynając od podstawowego zooma 14-42, a Olympus z kolei stabilizuje matrycę.
No tak, ale ma być z wizjerem czy bez? To spora różnica. Nie znam akurat ww, ale z m4/3 używałem E-PL1, E-M10, mam G2, miałem E-M10II (zmieniam na E-M5II), generalnie wolę aparat z wizjerem, dobrym wizjerem, pytanie jak Ty? W ogóle, jak sugeruje Wojmistrz, jeśli małe rozmiary nie są kluczowe, lepszą relację jakość/cena dają lustrzanki. Nie są trudniejsze w obsłudze, tylko inne. Jeśli chce się wykorzystać sprzęt na maksa, to zarówno w lustrach, jak i bezlustrach trzeba odejść od auto, tylko inaczej... klaus1972 - Czw 31 Mar, 2016 Generalnie priorytetem są dobrej jakości zdjęcia, kompaktowa obudowa, dobry tryb auto- na początek. O wizjerze nie myślałem, ale kusi mnie faktycznie lepsza obsługa i wyposażenie Lumixa G...Z tym, że dokładając mamy Olympusa Pen E Pl-5 z dwoma obiektywami w dodatku... I tak można by w nieskończoność, coraz wyzej, coraz lepiej... 
Ps. Dziękuję Wam za zaangażowanie
Wojmistrz - Czw 31 Mar, 2016 klaus1972, brak stabilizacji nie jest problemem i nigdy nie był. Jest jedna zasada której wypada się trzymać i tak, czym dłuższa ogniskowa, tym krótszy czas naświetlania i zazwyczaj jest to np dla 50mm 1/50s, a 300mm 1/300s z tym, że w przypadku matryc takich jak m4/3, czasy te muszą być inne to ekwiwalent do pełnej klatki wynosi x2 wi3c dla 50mm odpowiednim czasem naświetlania powinno być 1/100s a dla 300mm 1/600s i to tyle. Stabilizacja daje ci tyle, że w niektórych warunkach możesz wydłużyć te czasy naświetlania. klaus1972 - Pią 01 Kwi, 2016 Wojmistrz , Widzisz jakie mam pojęcie o fotografii. Stabilizację skojarzyłem z utrzymaniem stabilności przy poruszeniu dłonią... TomPL2 - Pią 01 Kwi, 2016 Spoko, dobrze kojarzyłeś!
Może tak - jeśli ze statywu, to stabilizacja ci właściwie nie potrzebna, jeśli z ręki to przydaje się, zwłaszcza gdy większy zoom. Ale jak ci się ręce trzęsą, albo naciskając spust migawki poruszasz (nieświadomie) aparatem, to i stabilizacja nie pomoże. Z drugiej strony, gdy obiekt się porusza, to ani stabilizacja ani statyw nie pomoże, tylko krótki czas naświetlania zapewni "nierozmazane" zdjęcie. Wojmistrz - Pią 01 Kwi, 2016 klaus1972, jeśli ze statywu, to stabilizacja jest nie tylko całkowicie nie potrzebna, a wręcz niszcząca zdjęcia, bo pojawiają się takie specyficzne falowania i inne artefakty, gdyż system po prostu głupieje i za drgania przyjmuje zmiany w kadrze. Zobacz druga fotka od góry tutaj, te przerywane kreski od deszczu: http://forum.optyczne.pl/...er=asc&start=18
Tak czy inaczej stabilizacja się przydaje, ale nie jest jakąś koniecznością. Już bardziej przydaje się przy filmowaniu, gdzie zazwyczaj używa się 1/50s niezależnie od ogniskowej. klaus1972 - Sob 02 Kwi, 2016 No i kiepsko...Olympus Pen E Pl-5 z dwoma obiektywami uciekł mi sprzed nosa, Lumix g5 osiągnął cenę prawie 1200zł, podczas gdy nowy można kupić za 1450zł. Namieszało mi się w głowie, bo z testu wynika,że ten ostatni ma duże szumy, duży prąd ciemny i słaby zakres tonalny. Czy to rzeczywiście taki problem ? Ktoś ma inne spostrzeżenia ?Brać bezlusterkowiec, czy może jednak jakiś zaawansowany kompakt wypadnie lepiej w jakości zdjęć ? Czas mija nieubłaganie i wygląda na to, ze będę musiał kupić nówkę starego modelu...Pomóżcie... Sunders - Sob 02 Kwi, 2016 Panasonic Lumix DMC-GX1K + 14-42 MEGA O.I.S.: http://allegro.pl/panason...5968630132.html klaus1972 - Sob 02 Kwi, 2016 a co powiecie na temat Olympusów Pen E-Pl5, lub E-Pl6 ? Testowo wypadają dobrze, no ale właśnie - testowo... [ Dodano: Sob 02 Kwi, 2016 19:23 ] Jest jeszcze używka Samsung NX20... [ Dodano: Wto 05 Kwi, 2016 12:45 ] Zdecydowałem się na G5. Nie wypada najlepiej w testach, jeśli idzie o jakość zdjęć, ale mam nadzieję, że jednak spisze się dużo lepiej niż aparaty z najlepszych smartów, bo takie opinie też słyszałem, ze wypada gorzej...Choć zbytnio w nie nie wierzę...Na celowniku miałem też Gm1, ale ostatecznie przegrał z G5. Czy to właściwy wybór...Cóz okaze się..Mam taką cichą nadzieję, że podstawowy zestaw puki co zda egzamin dobrej foty... Chris62 - Wto 05 Kwi, 2016 Samsung oferuje świetną jakość przy bardzo niskiej cenie. NX20 za tysiaka to okazja. klaus1972 - Wto 05 Kwi, 2016 Tyle, że już kupiłem Lumixa G5. Za 1449zł nówka, z kartą gratis, to myślę nie jest zła cena, a i jakość fotek powinna być przyzwoita. Miałem nabyć kompakt do 900zł, tak więc myślę, że i tak podniosłem poprzeczkę.Czytałem test Samsunga, no i dziś pokazał się takze nowy i to w dodatku w podobnej cenie...Moze to ironia losu...No cóż , taki wybór..W końcu musiałem go dokonać, bo w piątek wylot...Mam nadzieję, że nie będę żałował, a w najgorszym wypadku za jakiś czas sprzedam i tyle... |
