m-day - Czw 17 Lis, 2016 Temat postu: Dylematy użytkownika, nie binoholika, kompaktowa lornetka. Cześć, to mój pierwszy post na forum, ale czytam je już jakiś czas. Chciałbym uporządkować i powyjaśniać pewne sprawy liczące się dla zwykłych użytkowników lornetek, a pewnie nieszczególnie dla fanów tychże. Fakty wprowadzające moją konfuzję. 1. Mam dobry wzrok, pomimo pięćdziesiątki z hakiem nie potrzebuję okularów do dali, nie mam też żadnych wad wzroku. Lornetka jest mi potrzebna, żeby dostrzec rzeczy niedostrzegalne gołym okiem. Dlatego 8x mi nie wystarczy, właściwie dopiero ok. 10x mogę powiedzieć, że zauważam jej użyteczność jako laik. Tzn. przy 8x widzę nr nadjeżdżającego autobusu również nieuzbrojonym okiem, dopiero 10X daje mi nowe informacje. 2. Na początku drogi gdzieś w latach 90-tych kupiłem ruskie Task Optik 7x50 120 m / 1000 m. Bezużyteczna z powodu pkt. 1. Coś tam przybliża i nawet przyzwoicie widać, ale nie usprawiedliwia to noszenia takiego klocka. Działa do dzisiaj. 3. Po jakiś ~10 latach(~2000r ?) kupiłem Delta 8x30, kąt 8,2 stopnia, zółta, żeglarska, odwrócone porro, azot. No nawet, nawet, ale pkt 1. i dodatkowo w głowie mi się kręci jak przez nią patrzę. Zalety ładne kolory i dosyć jasna. Działa do dziśiaj, chociaż cokolwiek smar zgęstniał gdzieniegdzie. 4. Znowu minęło z 10 lat (2010?) kupuję Nikon Sportstar EX 10x25. No fajna, mała, kąt 6,5 st, powiększenie ok, ostra, tylko ciemna i wyprana z kolorów. Ale widać więcej niż gołym okiem i naprawdę użyteczna. Na łódce, czy na innych wyjazdach, z powodu małych rozmiarów i tego, że widać więcej, naprawdę użyteczna. Dobra. Ostatnio znowu mnie naszło. Czytam sobie forum. Majątku wydać nie chcę, bo fanem nie jestem, ale myślę... jak znowu minęło parę lat, to może sobie kupię w końcu coś lepszego i nie w cenie kosmolotu? Czytam, czytam, no Vortex Raptor mi wyszedł, no ale to powiekszenie, no to z pkt. 1 więc 10x32 no nie? Kupiłem - duży zawód. 5. Vortex Raptor 10x32 - no widać jak przez Nikona Sportstar EX 10x25. No nie wiem, czy ja mam takie gały jakieś, no nie widać różnicy. No jest może minimalnie lepiej, jaśniej, ostrzej na brzegach, ale to wydatku nie usprawiedliwia wcale. A to pole widzenia. No czy 8,2 (Delta), czy 6,5 (Nikon), czy (6,3 Vortex) no to samo to jest. Co to dla mnie za różnica, że widzę z boku pień, albo pół pnia - żadna. I tak patrzę w centrum, bo tam siedzi coś interesującego przecież, a tu różnicy w pochmurny dzień m-dzy Nikonem, a Vortexem nie widzę (no małą widzę). A myślałem, że ukucnę z wrażenia - bo w Nikonie dachówka dla biedaków, a w Vortexie porro na nowy poziom wywindowane, a ja nie widzę różnicy. I tak, najlepiej w Delcie za 2 stówy widać tylko, że łeb boli bo jakoś ten widok "kiwa" jak pokład łodzi i powiększenie za małe. Podsumowanie. Dylemat polega na tym, że kupując sprzęt z teoretycznie wyższej półki, nie widzę różnicy i usprawiedliwienia dla zakupu. Stara Delta za 200, jest tak samo dobra jak Raptor za 500 (a może i lepsza), a Sportstar 10x25 za 300 niewiele im ustępuje. Kupiłbym sobie coś droższego, ale nie widzę sensu. Sens jakościowy widzę dopiero w cenach >~10kzł (bo patrzyłem przez Swarka), ale tyle to ja za lornetkę nie zamierzam płacić - może za lustrzankę, ale nie za lornetkę 
No to co mam sobie kupić? Satysfakcjonujące mnie kompaktowe 10x już skreśliłem - czytaj takich chyba nie ma. Mam wziąć Raptora 8,5x32? Bo majątku nie wydam, bo mały i przenośny, bo będzię lepiej (jaśniej) widać niż w Raptorze 10x32? Ale czy też będzie widać lepiej niż w Delcie 8x30?. A może jakąś Kowę, dachówkę 8x32, Zen-Raya 8x32? Tylko żebym zobaczył różnicę w stosunku do Sportstara EX 10x25 i Vortexa Raptora 10x32 - bez wnikania w szczegóły - bo się wkurzę jak wydam powyżej 1,3 kzł na coś co dostarcza wrażeń jak chiniek porro za 400-500 zł. Arek - Czw 17 Lis, 2016 Vortex Raptor to nie jest ani teoretycznie ani praktycznie wyższa półka cenowa. Czy wydasz 300 czy 500 zl, to często jeden i ten sam poziom. Jak chcesz poczuć różnicę kup coś klasy Monarcha 7 lub Kowy BD. m-day - Czw 17 Lis, 2016
No właśnie o to pytam, czy wydatek na Kowę BD 8x32 jest uzasadniony (Kowa mi się podoba bardzo). Czyli czy mi szczęka chociaż trochę opadnie i te wydane 1,4kzł wyda mi się usprawiedliwione
Arek - Czw 17 Lis, 2016 Wydaje mi się, że tak. Mnie Raptory w ogóle nie zachwyciły (patrzyłem przez 6.5x i 8x), a Sporstar 10x25 to dla mnie ciemna zabawka. Kowa 8x32 w swojej cenie jest świetnym wyborem i myślę, że zobaczysz różnicę. RoboBat - Czw 17 Lis, 2016 Może zamiast brnąć w większe powiększenia warto skupić się na rozdzielczości obrazu. Tylko wtedy większe aperatury wchodzą w grę. Moim zdaniem najbardziej uniwersalna lornetka to dachówka 10x42. Jest odpowiedni power i satysfakcjonująca rozdzielczość. Tylko gabaryty niekoniecznie kompaktowe, lecz klockeiem tego nie można nazwać. Można ją wziąć i do lasu i na jakieś widowiska sportowe, na wycieczkę w góry i na łódkę też się nada. m-day - Czw 17 Lis, 2016 Czyli jesli już pójdę np. w 42 i chodzi mi o value for money, to co lepsze KOWA Prominar BD 8x42 XD za 1650, czy może MONARCH 7 za 8x42 za 1895, czy może Monarch X 8.5x45 DCF za 1799,- do znalezienia jest, a może jest jeszcze coś optycznie lepszego w podobnej cenie? Lub to samo w wersji 10x Arek - Czw 17 Lis, 2016 Ja bym został przy 8x32. Jasność obrazu będzie prawie taka sama jak 10x42, a poręczność zdecydowanie większa. Abs - Czw 17 Lis, 2016 Jesteś na swój sposób świadomym konsulentem i nie wiem czy Kowa i jej 8x zmieni wiele...Pytanie która zmieni? Przychodzi mi do głowy Monarch 7 10x42, który jest relatywnie lekki, jasny i ostry...ma duże pole i znaczną cenę - niestety. A to nie żaden "Mercedes", może "VW" (gdzie zawsze miałem wrażenie że przepłacamy w salonie - mam na myśli samochodową analogię). "Kuzynem" M7 jest dla mnie Vortex Diamondback 10x42 - obecnie w nowej odsłonie - obraz ostry, jasny i szeroki. Nie wiem czy ci spasuje taki format (10x42) i lornetka. W klasie 8x32 Kowa jest dobra... m-day - Czw 17 Lis, 2016
Czyli jednak Kowa Prominar BD 8x32, chyba, że coś optycznie lepszego w podobnej cenie jest? @Abs, racja jest jeszcze Diamondback.. Abs - Czw 17 Lis, 2016 M7 8x30 jest blisko konkurencji...Podobnie kolosy typu WO, DO Extreme ale nie ta bajka... Kowa to wyróżniający się produkt. Pytanie na które nie znam odpowiedzi - czy znaczna poczujesz różnicę? Szczerze jednak życzę [ Dodano: Czw 17 Lis, 2016 18:34 ]
to taka "Skoda" czyli dla wielu ok
m-day - Czw 17 Lis, 2016 No dobra, ale czy jest jasna odpowiedź na pytanie czy wybór 10x42 ma uzasadnienie w obrazku w porównaniu dp 8x32 od Kowy, pomijając powiększenie? Bo rozumiem, że wszyscy uważają, że Kowa 8x32 jest ok. A rozmiarowo bardziej mi pasuje niż jakieś 10x42, pomijając cenę nawet. Natomiast jeśli ktoś mi powie, że jakaś 10x42 położy mnie na kolana obrazkiem w porównaniu do Kowy 8x32, to pomyślę nad tą 10x42 (bo wolę 10x) i pominę przenośność. Arek - Czw 17 Lis, 2016 Zamówi sobie Kowy 8x32 i 10x42. I jedną z nich odeślij 
m-day - Czw 17 Lis, 2016
Hehe, to zupełnie nie w moim stylu jest niestety, kusi, ale to jednak nie dla mnie ;P Młodzi inaczej patrzą na kontrahenta jednak ;P Arek - Czw 17 Lis, 2016 Ale to nic zdrożnego. Myślę, że nawet możesz lojalnie powiadomić o tym sklep i on się na to zgodzi. Kupując w internecie masz możliwość zwrotu bez podania przyczyny. m-day - Czw 17 Lis, 2016
Jak tak mówisz, to może rzeczywiście pogadam najpierw mailowo i się zobaczy? Dzięki za rady wszystkim dyskutantom
Abs - Czw 17 Lis, 2016
To najlepsza możliwa selekcja choć przy dwóch b. dobrych lornetkach także potrzeba decyzyjności. Zdarzało się juz u nas, że do gry wkraczał trzecie i czwarta. Powodzenia i...wróć do tematu gdy będziesz krok dalej kot Sylvester - Czw 17 Lis, 2016 M-day skoro wielkość powiększenia jest dla Ciebie tak ważna to jest jeszcze taka opcja: http://teleskopy.pl/produ...12x42_MONARCH_5 nie za droga i nie za ciężka. Tutaj opinie: https://www.amazon.com/Ni...FCDF2Z4K8ZGRYSF RoboBat - Czw 17 Lis, 2016 Jeśli masz taki sokoli wzrok to pamiętaj, że jasność to nie to samo co rozdzielczość. Dwie lornetki o takiej samej jasności mogą mieć różną rozdzielczość. Przykład 8x56 i 9x63. Zgadnij przez którą lepiej widać. Maluchy są fajne jeśli masz kilka lornetek na różne okazje. Jeśli ma być to twoja jedyna to 10x42 jest optymalna. m-day - Czw 17 Lis, 2016 @kot Sylvester Monarcha 5 12x42 brałem pod uwagę od samego początku, bo jako laikowi od razu rzucił mi się w oczy z powiększeniem 12x i stosunkowo niską ceną. Nie pamiętam już dlaczego po przekopaniu netu jakoś z niej zrezygnowałem... Dlatego, że ma 3,5 średnicę w. i 5 stopni? Sam nie wiem...
Ja to wiem po obiektywach... Im większa matryca, tym bardziej stare słoiki nie dają rady... Mam parę lornetek i raczej będzie ich więcej więc i 10x42 nie skreślam. RoboBat - Czw 17 Lis, 2016 Oto moja propozycja dla ciebie: http://www.photospecialis...CFQcQ0wodSUICHQ Arek - Czw 17 Lis, 2016 Monarch 5 to klasa niżej od Kowy. Dodatkowo będzie ciemniej niż w 8x32 i 10x42. Znów zamienisz siekierkę na kijek. A Olympus to dobra propozycja. Tylko ze względu na pole widzenia brałbym 10x42, a nie 8x42. m-day - Czw 17 Lis, 2016
Tak, zgadzam się i nie idę tą drogą
@RoboBat Olek fajny i tani tylko przy 42 to faktycznie wolałbym 10x42. To co lepsze Olek czy Kowa (10x42)?, Kowa parę zł tańsza jednak.. Właściwie to już napisałem e-mail w spr. Kowy 8x32 i 10x42 do porównania, zobaczę co odpowiedzą. No bo tak: Olek 8x42 jest stos. tani, ale duży, to przy 8x wolę Kowę 8x32 jednak. Olek 10x42 jest droższy of Kowy 10x42, więc też Kowa górą. ? Santre - Pią 18 Lis, 2016 Miałem wspomnianą Kove. Jak dla mnie brakowało mi ostrości np w bezpośrednim porównaniu z EII. Polecam Ci również Olka 10x42 to dobra lornetka. Ja zamieniłem na Leice HD 7x42 i już nie szukam innej
Marlut - Pią 18 Lis, 2016
http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=22746 m-day - Pią 18 Lis, 2016 Heh, zarówno Leica jak i Kowa Genesis to mnie już powalają ceną i cała reszta przestaje mieć znaczenie Mówimy o czymś do 2 tysi.
Jak już pisałem, patrzyłem przez lepsze i wiem, że są super, ale ja tyle nie dam
Marlut - Pią 18 Lis, 2016 W takim razie Kowa BD XD albo ZEN RAY ED4 10x43. Jeśli nie jest gorszy od ED2 którego mam to może być świetny sprzęt za rozsądną cenę. ZEN ZRS HD trochę poniżej BD XD jeśli chodzi o optykę, kiedyś był od niej o 30% tańszy i to była bardzo dobra oferta budżetowa. Olympusa oglądałem dość dawno -sprawiał pozytywne wrażenie. RoboBat - Pią 18 Lis, 2016 A może coś takiego: www.olx.pl/oferta/wysokie...67-IDihuOl.html m-day - Pią 18 Lis, 2016 Patrzę tak na tego Pentaxa DCF ED 8x32 i wychodzi mi, że to tak z półki za 3 tys. było kiedyś najtaniej? Więc to chyba okazja na olx-ie za dwójkę? I z Kową BD XD 8x32 to nie ma co porównywać - lepszy Pentax być musi? No i znowu nie wiem... Czy Kowa za 1.4k, czy Pentax za 2k, czy Olympus 10x42 za 1,9k. No tragedia jakaś.. Zaraz sobie 2 szt. kupię i wydam jak za 1 Leicę, bez sensu, hyhy. mariuszi - Pią 18 Lis, 2016 W warszawie parę osób z forum ma zarówno Kowe jak i pewnie wiele innych lornetek ...... Dużo łatwiej podejmować decyzje po obejrzeniu M. kot Sylvester - Pią 18 Lis, 2016 M-day Pentax DCF ED 8x32 w cenie z OLX-a to OKAZJA w porównaniu z tym: http://www.ebay.co.uk/itm...qMAAOSwpDdVBr5M to bardzo dobra lornetka i polecam ją obejrzeć. TS - Sob 19 Lis, 2016 m-day, tak jak pisze mariuszi, niektórzy w Wwie mają Kowę , więc gdybyś chciał zerknąć to napisz PW i jakoś się umówimy.
Arek - Sob 19 Lis, 2016 Bardzo dobry pomysł. m-day wykorzystaj uprzejmość kolegów i będziesz miał sprawę jasną. m-day - Sob 19 Lis, 2016 Dzięki wielkie za propozycję. Pewnie się odezwę w spr Kowy 
Póki co napisałem do tej osoby z Olx w sprawie obejrzenia Pantaxa, zobaczymy czy będzie jakaś odpowiedź. Abs - Sob 19 Lis, 2016 Widzisz chciałeś lornetkę za rozsądne pieniądze a już pytasz o takie za 2000 zł Już mały krok do Vipera
m-day - Sob 19 Lis, 2016
Hehe, no i pojechałem na maxa faktycznie już, wczoraj nastawiłem snajpera na nowego (to się okaże) Olympusa 10x42 EXWP I, w dobrej cenie, zapomniałem kiedy koniec i wygrałem
A na poniedziałek umówiłem się na oglądanie Pentax DCF ED 8x32, no i jak mi się spodoba - to już ugotowany jestem ;P RoboBat - Sob 19 Lis, 2016 No to cieszę się, że moje obie propozycje ci się spodobały. Abs - Sob 19 Lis, 2016 Jak tak sobie dodasz ceny obu lornetek to wyjdzie ci Zeiss Conquest...choć zestawienie Olka i Pentaxa też fajne. Powodzenia m-day - Nie 20 Lis, 2016 Wszyscy bardzo mi pomogliście w głębszym rozeznaniu się w temacie. Tak więc bardzo dziękuję. W trakcie dyskusji mój pogląd wyewoluował w stronę taką, że niekoniecznie znajdę niedrogą lornetkę uniwersalną. Tak więc nawet jeśli stan tego Pentaxa, którego jutro obejrzę, będzie niesatysfakcjonujący to i tak dzisiaj skłaniam się do nabycia dodatkowo 8x32. I chyba wolę 2 dobre lornetki w zestawie 8x32 i 10x42, od jednej b. dobrej i b. drogiej. Tym bardziej, że jak poczytałem też po zagranicznych źródłach, to ten Pentax ED wychodzi na b. dobrą lornetkę. Czyli mam jakby bonus w korzystnej cenie. RoboBat - Pon 21 Lis, 2016 Jakie wrażenia po oględzinach Pentaxa? m-day - Pon 21 Lis, 2016 Ano przewidywalne ;D Przetestowałem zgodnie z wytycznym, z artykułu na str. głównej. Przedtem, w domu zrobiłem to samo ze wszystkimi swoimi dotychczasowymi lornetkami, żeby nabrać wprawy. No i jak tak sobie przez nią popatrzyłem to i zabrałem do domu. Dopiero na spokojnie, w domu, przy sztucznym świetle, zaliczyłem faktycznie opad szczęki, który zapewne powiększy się jutro w świetle dziennym
Póki co jestem zachwycony
kot Sylvester - Wto 22 Lis, 2016 M-day GRATULACJE!!! zrobiłeś znakomity interes kupując Pentaxa DCF ED 8x32 w tej cenie. Ta lornetka jest porównywalna z najlepszymi w tej klasie czyli: Carl Zeiss Victory 8x32 T* FL, Nikon HG L 8x32 DCF, Nikon 8x32 EDG i Swarovski EL 8x32 WB Swarovision. Olek którego ustrzeliłeś snajperem po porównaniu z nią może wywołać uczucie lekkiego niedosytu. RoboBat - Wto 22 Lis, 2016 Wyszło na to, że jesteś binoholikiem 
[ Dodano: Wto 22 Lis, 2016 06:55 ] O jakim artykule ze strony głównej mówisz z tym testowaniem.?Chętnie przetestuję swoje. Arek - Wto 22 Lis, 2016 m-day, gratulacje. m-day - Wto 22 Lis, 2016 Dziękuję Panowie,
O tym jak kupować lornetkę, na 3 stronie jest samo gęste
http://www.optyczne.pl/12...etk%C4%99_.html Chcę napisać coś dla ludzi takich jak ja, czyli nie mających wielkiego doświadczenia w lornetkach. Zalet naprawdę dobrej lornetki nie sposób sobie wyobrazić na zapas, żeby się odnieść, trzeba ich doświadczyć własnymi oczami. Fakt, że w drogiej lornetce 8x widać dużo więcej niż w taniej 10x, nie poddaje się logicznej analizie. Co z tego, że kilka razy patrzyłem przez Swarowskiego 8x, skoro nie mam go pod ręką do bezpośredniego porównania i po prostu nie bardzo pamiętam, jak wspaniale i żywo oddaje szczegóły. Posługując się logiką i wyobrażając sobie, że dobra lornetka to będzie to samo co ta, którą już ją mam, tylko jaśniejsza i bardziej kontrastowa - schodzi się na manowce. Ponieważ tego nie sposób sobie wyobrazić. Nie można sobie wyobrazić faktu, że w dobrej lornetce 8x, widzi się wyraźnie numery rejestracyjne samochodów, których nie widzi się wyraźnie w lornetce za 500 zł i 10x, bo to jest nielogiczne. A jednak tak jest. Moja nowa lornetka, ożywia obraz, świat wygląda w niej lepiej niż na żywo, w moich starych lornetkach świat był bury. Moja nowa lornetka na bliskie odległości pokazuje obraz jak w systemie 3D, tzn. kiedy patrzę na pudełko na 10CD widzę bryłę jak w Imaxie, niesamowite wrażenie. Moja nowa lornetka ma taką głębię ostrości, że potrzebuję zaledwie minimalnych ruchów pokrętłem, albo nawet i nie, kiedy patrzę na obiekty oddalone o 50 m i dalej ode mnie. W mojej nowej lornetce ustawianie ostrości jest szybkie i pewne. Tzn. ostrość ustawia się "sama", w bardzo szybkim ruchu i nie potrzebuję żadnych poprawek. Dawniej kręciłem w lewo i w prawo kilka razy, żeby dojść do przekonania, że to już. Teraz nie mam żadnych wątpliwości, ostrzy od razu. Moja nowa lornetka ostrzy od 1.5 m, a nie od 5 m jak stare. Z niecierpliwością czekam na Olympusa
RoboBat - Wto 22 Lis, 2016 No to teraz mogę ci już oficjalnie pogratulować bo widzę, że jesteś cały w skowronkach. Troszku jam się do tego przyczynił i bałem się, że mnie obwinisz, ze zamiast 2 tysięcy wydałeś 4. No to teraz wszyscy z niecierpliwoscią czekamy na test porównawczy obu nowych nabytków. m-day - Wto 22 Lis, 2016 No nie, od obwiniania to już mamy specjalistów w kraju, gdzie mi tam do nich
Ja jestem już duży i sam podejmuję decyzje, a potem biorę za nie odpowiedzialność. Faktem jest, że bez Ciebie na pewno sam bym tej lornetki nie znalazł - dzięki za to
Pierwsze wrażenie po przyjściu Olka - one są prawie tej samej wielkości. Pentax może ze 2 cm krótszy, waga ta sama, średnica zewnętrzna obiektywów - ta sama 
Oj się mała Kowa zaczyna cieszyć, tylko żona... 
Optycznie podobnie, rzeczywiście mam wrażenie, że Pentax jakiś lepszy, tylko czy to fakt, czy moja imaginacja - nie wiem. Muszę jeszcze popatrzeć dłużej.. kimek27 - Wto 22 Lis, 2016 Miałem 2 Pentaxy SP, to dobre lornetki, myśle ze ED jest zdecydowanie od nich lepszy pod względem kontrastu i AC Santre - Wto 22 Lis, 2016 Wpadłeś jak śliwka w kompot.. Budżet z 2tys podniosłeś do 4tys to ci trochę namieszam na olx jest Swarovski EL 8.5 x42 WB praktycznie nowy za 4.500 do kupienia i już nie szukasz i nie porównujesz
m-day - Wto 22 Lis, 2016 Hehehe, akysz, wypstrykałem się
Abs - Wto 22 Lis, 2016 Ciekaw jestem kolejnego porównania Pentaxa z Olkiem...trochę sprzyjającego słoneczka do testu powinno jutro być. m-day - Wto 22 Lis, 2016 Tylko co ja Wam napiszę, jako gość, który ma raptem wszystkiego 2 fajne lornetki od kilkunastu godzin? 
RoboBat - Sro 23 Lis, 2016 Poważnie olek 42mm i pentax 32m maja taką samą zewnętrzną średnicę? No to nieźle go ogumowali. Pewnie jak ci spadnie to pokozłuje jak piłka A co do obrazu to mówisz że większej różnicy nie widzisz, a to potwierdza fakt, że olek to też bardzo dobry sprzęt. Szczegółowość obrazu w olku powinna być większa bo ma lepszą rozdzielczość. Zrób porównanie pod tym kątem.
Abs - Sro 23 Lis, 2016 Mam Olka i dlatego ciekaw jestem zestawienia z drogim Pentaxem. EXWP to najdroższa i chyba najlepsza lornetka w stajni Olympusa a to nie byle jaki producent optyki. Generalnie wagowo jego produkty się wyróżniają na tle konkurencji. m-day - Sro 23 Lis, 2016 Macie kilka spostrzeżeń, trochę nieskładnie podanych, bo się nagrywałem na dyktafon w trakcie obserwacji, a potem je dość pobieżnie zanotowałem. AC. W Pentaxie praktycznie niezauważalna. Może pojawia się jakiś duszek na granicy świadomości, głównie w trakcie przesuwania obrazu, kiedy się obraz zatrzyma i wyostrzy - znika. W Olympusie AC jest, tzn. takie bardzo delikatne, purpurowe obwódki, też głównie w trakcie przekadrowywania. Bardziej ją widać jako taki zafarb kiedy obraz jest jeszcze niewyostrzony, natomiast jak się wyostrzy zanika, tzn. no jest, widzę ją, ale dlatego, że się na niej skupiam i czy ona mi przeszkadza w oserwacji? Niezbyt, jest na tyle niewielka, że prawie jakby zupełnie nie przeszkadza. Ostrość. Na dystansie ok. 200 m w Pentaxie ostrość oceniam b.dobrze tzn. z podpórki, zarówno w centrum kadru jak i zezując na boki jest dobrze. Na wprost nr rej. samochodu widzę bez problemu, kiedy zaczynam zezować do granicy pola widzenia ostrość maleje, nr staje się nieczytelny gdzieś tak w okoliczach 1/4 od granicy pola, biorąc za 0 jego środek. W Olympusie, w centrum również jest ostro i czytelnie, aczkolwiek wydaje mi się, że jednak trochę słabiej niż w Pentaxie, ale Olek ma przcież większe powiększenie, co nie pozostaje bez wpływu na wrażenia obserwatora. Kiedy przesuwam i zezuję, to właściwie jest chyba lepiej niż w Pentaxie, tzn. na samej granicy pola ten nr jest już nieczytelny, ale traci czytelność później niż w Pentaksie. Powiedziałbym, że ogólna ostrość Olympusa jest mniejsza niż Pentaxa. Pierwsze wrażenie jest takie, że lepiej widzę w Pentaxie, natomiast jak się człowiek zaczyna przygladać szczegółom, to na granicy pola widzenia Pentax traci ostrość szybciej od Olka. Ogólne wrażenie jest jednak na korzyść Pentaxa, czy to wynika z większego pola widzenia i mniejszego powiekszenia, a nie z faktów - nie wiem. Jakby mi ktoś dał te 2 lornetki do ręki i w 5 min kazał powiedzieć, w której lepiej widać, to powiedziałbym, że w Pentaxie. Pentax w centrum pola wygląda na ostrzejszy, ale Olympus trzyma swoją (odrobinę mmniejszą) ostrość lepiej na całej powierzchni pola widzenia. Nie wiem, te wrażenia są tak ulotne i niemierzalne bez jakiś instrumentów, ze tak naprawdę to ja się muszę mocno zastanawiać nad tym co przekazuję.. Czyli jesli chodzi o rozdzielczość, to ja bym powiedział, że właściwie te lornetki są b. podobne, ta niewielka różnica, którą ja widzę może przeciez wynikać z faktu, że Pentax ma większe pole widzenia i mniejsze powiększenie. No ja tego nie potrafię ocenić lepiej. W Olympusie trzeba się też jakby trochę więcej nameczyć, żeby tę ostrość ustawić. W Pentaxie ta ostrość łatwiej jakby wyskakuje i człowiek nie ma wątpliwości, że wyostrzył. Natomiast w Olku jest takie cos, że jakby wiecej poprawek potrzebuję. Olymus ma też mniejszą głębię ostrości. W Pentaxie wyostrzonym na krzaczek w odległości ok. 30-40 m, przekadrowując na te samochody ~200 m od obserwatora, jak się skupię, to da się bardziej domyślic niż odczytać ten nr rej. ale jednak się da. W Olympusie już nie odczytam, mogę coś tam zgadywać i może z 50% trafię, a w Vorteksie Raptorze to już nie widać nic, tylko rozmazaną plamę. Jesli chodzi o kolory i kontarst, również lepiej jest w Pentaksie tzn. ma się wrażenie, że obraz jest jak kryształ, a w Olympus zaczyna dawać taką delikatną mgiełkę. Przy bezpośrednim porównaniu oczywiście, bo gdybym nie miał obu tych lornetek w rękach to powiedziałbym, że w Olympusie jest super. Dopiero jak wezmę Pentaxa, to zauważam, że jednak może być lepiej. Wziąłem sobie też do ręki Vortex Raptor 10x32, którego zjechałem mocno poprzednio w pochmurny dzień, wydawał mi się lornetką b. słabą. Dzisiaj w słoneczku, no jest róznica dużo wieksza niż m-dzy P i O. tzn Raptor oczywiście jest ciemniejszy itd. więc ten obraz jest gorszy i ubogi w stosunku do tych pozostałych 2 lornetek, ale niemniej w słoneczku to on sobie daje radę. Jest w pełni użyteczny, te nry rej., które ja oglądam wyglądają dostatecznie i czytelnie. całkiem dostatecznie ta ostrość na skraju pola wygląda też. Tak że z Vorteksem chyba sie obszedłem trochę niesprawiedliwie. kimek27 - Sro 23 Lis, 2016 Jak dałeś dobrą cene za pentaxa to z miłą checią odkupię Marlut - Sro 23 Lis, 2016 m-day, dzięki za spostrzeżenia. Możesz jeszcze sprawdzić jakość obrazu na gwiazdach, tzn czy są punktowe i w jakim % pola widzenia, oraz w dzień na ptakach - wróble czy sikorki chętnie będą pozowały za garść pestek słonecznika. Jeśli trafi się sroka porównaj jakość bieli. Abs - Sro 23 Lis, 2016 No ale średnica tubusów w 32mm i 42mm rzeczywiście identyczna m-day - Czw 24 Lis, 2016 @kimek27 - nie jestem zainteresowany. Zapomniałem dodać poprzednio, że aberrację chromatyczną oceniałem patrząc na cienkie gałęzie drzewa z odległości ok. od 10 do 15 m. @Marlut Na sroki nie chodziłem jeszcze, ale mam czarno-białego kota, chętnie pozującego
Jeśli chodzi o odwzorowanie kolorów, powiedziałbym, że w Pentaxie jest minimalne przesunięcie w stronę barwy cieplejszej. Natomiast w Olympusie barwa pozostaje neutralna. Zamiast gwiazd użyłem natomiast latareczki Nitecore Tube, która na najniższym trybie daje 1 lumen. Obserwowałem ją z odległości ok. 8 m. W Olympusie w centrum obraz diody jest idealnie okrągły, otoczony lekkim kolorowym pierścieniem rozbitym na barwy składowe, i przekreślony lekkim krzyżem promieni o kącie z góry i z dołu ok. 45 st. i po bokach ok. 135 st. Zniekształcenie zaczyna pojawiać się w okolicach 60%-75% między środkiem a brzegiem i objawia się zwiększaniem widoczności i intensywności pierścienia halo, a także spłaszczaniem jasnego dysku diody w pionie. W Pentaksie jest prawie tak samo w centrum, różnica polega na trochę mniej widocznym pierścieniu halo i słabszym krzyżu o kącie ok. 30 st. u góry i na dole i po 150 st. po bokach. Zniekształcenie zaczyna się pojawiać później, w ok. 70% między środkiem a brzegiem i objawia się głównie ciemnieniem obrazu i zwiększaniem intensywności pierścienia halo. Okrągły obraz diody utrzymuje się długo, jego zniekształcenie w owal odchylony o ok. 30 st. od pionu występuje właściwie już na granicy pola widzenia. RoboBat - Czw 24 Lis, 2016 M-day z twoich postów wnioskuję, że różnice między lornetkami całkiem różnych klas są niewielkie i często sam sobie sugerujesz wynik oceny wiedząc, która powina być lepsza. Teraz musisz pójść krok dalej. Kupić coś taniego np. bardzo dobrą w mojej ocenie w stosunku do swojej ceny lornetkę delta optical forest II 8x42 i porównać ją ze swoimi nowymi zabawkami. Bardzo szybko stwierdzisz, że obraz w twojej najdroższej lornetce jest z pewnością lepszy. Tylko czy aż 5 x lepszy? Taka jest właśnie różnica w cenie. Nowa delta kosztuje w okolicach 400 zl i ma bardzo szerokie pole widzenia, bo ponad 8 stopni, powłoki FMC z korekcją fazy. Brak tylko szkła ED ale olek też ich nie ma. Pozdrawiam. [ Dodano: Czw 24 Lis, 2016 20:16 ] Ja przynajmniej jak ją wziąłem do ręki po zakupie nikona monarcha 5 to byłem bardzo struty, że zapłaciłem 3 razy drożej a różnicy nie widać. Może poza delikatną aberracją na dachu ze śniegiem. Poza tym pole mnie rozłożyło na łopatki. Bardzo pozytywne wrażenia za nieco ponad 400 zł. No jest dość pamcera bo całkiem nieźle zniosła test wytrzymałościowy. Można go znaleźć na tej stronie. Już zdecydowałem. Na gwiazdkę ją sobie kupuję. W aucie będę ją trzymał, żeby mieć zawsze pod ręką w razie czego. Jak nie wytrzyma takiego traktowania to żal mi jej nie będzie bo tania. m-day - Czw 24 Lis, 2016 RoboBat, ja nie wiem, czy Ty nie zapomniałeś o moich pierwszych postach? Tylko dlatego kupiłem P.ED., że wyrwałem go po cenie równej klasie średniej. Nie muszę kupować czegoś tańszego, bo mam coś droższego
I dobrze wiem, że obraz nie będzie 3x lepszy w topowej lornetce, podobnie jak folder Spyderco za 200$ nie tnie lepiej od Opinela za 30 zeta i podobnie jak czołówka Zebra za 100$ nie świeci lepiej od Skilhunta za 30$. To nie jest temat do trucia się, Mercedes też nie jest 3x lepszy od Seata. Kupujesz to co uważasz za wystarczające dla siebie. Kluczem jest wiedza. Dlatego najpierw popytałem, usłyszałem cenne porady, na podstawie których wywnioskowałem, że EXWP I, czy Kowa Prominar powinny mnie zadowolić, a Pentax wyszedł fartownie w praniu - to dlaczego miałem go nie kupić? Kupiłem i super, ale nie będę nikomu wmawiał dziecka w brzuch. Tak naprawdę, to nie bardzo rozumiem czego po mnie oczekujesz, hę? RoboBat - Pią 25 Lis, 2016 Chcę tylko abyś miał rozeznanie w pełnym spektrum zagadnienia. Nic więcej. Sam stwierdzisz, którą warto zatrzymać. W razie gdybyś stwierdził, że te droższe modele nie są wcale aż tak dobre aby zamrażac w nich sporo gotówki, to na Pentaxa już masz chętnego. Ja już do tego dawno doszedłem, że nie warto. I też na początku zaczynałem od tych nie najtańszych modeli (bo na te najdroższe to mnie do dziś nie stać). A do wniosków tych doszedłem na festiwalu optycznym w Łochowie, gdzie można było porównywać najlepsze modele nikona, zeissa, swarowskiego, steinera z całkiem niedrogimi deltami, levenhukami itp. Kolega, z którym byłem stwiedził to samo. Nic mi jednak do tego jak ktoś chce wydać worek pieniędzy na lornetkę bo go na to stać. m-day - Pią 25 Lis, 2016 Dlaczego mam sprzedawać Merca, którego kupiłem w cenie Forda, a zostawić sobie Forda? Już prędzej sprzedam Forda
Ale Forda też ustrzeliłem ~20% taniej od ceny rynkowej, więc sobie Forda chyba też zostawię... Będę miał i Forda i Merca, a kto bogatemu zabroni
Marlut - Pią 25 Lis, 2016 RoboBat, "prawie" robi wielką różnicę, a jeśli Tobie nie robi, m-day dał jednoznaczną odpowiedź.;) RoboBat - Pią 25 Lis, 2016 Żeby było jasne. Chłopaki, ja broń boże nikogo nie namawiam, aby cokolwiek sprzedawał. Wręcz przeciwnie , zachęcam do kupowania. M-day a Ty już zapomniałeś kto ci propozycje podesłał? Podałeś budżet, podesłałem linki, skorzystałeś; chwala ci za to. Poddaję tylko w dyskusję temat skreślania z góry pewnych produktów ze względu na ich niewygórowaną cenę, bez ich sprawdzenia i rozpowszechniania informacji, że na pewno są do bani, bo są za tanie. A ,,prawie'', o którym pisze Marlut, robi wielką różnicę ale zazwyczaj cenową. (cena 5 - 10 x większa a obraz 1,1 - 1,2 x lepszy). A powiedzenie ,,a kto bogatemu zabroni'' oczywiście nadal pozostaje w mocy. Pozdrawiam kolegów forumowiczów i proszę opacznie nie interpretować tych wpisów. Bez zbędnych emocji. Arek - Pią 25 Lis, 2016
I tak się zaczyna nałóg. Potem skończysz jak kilku tutaj takich na forum. Z szafą lornetek
m-day - Pią 25 Lis, 2016
Zaczynam właśnie rozważać, czy szafa lornetek da mi podobną satysfakcję jak szafa noży i druga latarek
mariuszi - Sob 26 Lis, 2016 Cpm3v czy m390 ?
m-day - Sob 26 Lis, 2016 Jak w lornetkach staram się kierować rozsądkiem, więc właściwie nie mam nic powyżej blue steel i ZDP-189, a i to tylko w pojedynczych sztukach
mariuszi - Sob 26 Lis, 2016  Tez kieruje się rozsądkiem podobnie jak Ty i tez kiedyś kupiłem dwie lornetki w ciągu 2 dni
|
