rgr - Pią 09 Gru, 2016 Temat postu: Lornetka 50-100zł dla 9-letniego dziecka Witam wszystkich! Dziadkowie postanowili kupić córce lornetkę. Budżet 50-100zł. Ja wiem o lornetkach tyle, że najlepsze w tym wieku są 8x. I mam zagwarantować, że sprzęt w tej cenie nie będzie tandetą (że będzie zabawką to wiem  ).
Co w tej cenie polecacie? Listing z Allegro 8x-10x do 100zł: http://allegro.pl/listing...-5-uni-1-2-1025 I jeszcze taki: http://teleskopy.pl/lorne...-cat-25_96.html PS. Myślę, że ma mieć też "dorosły" wygląd
goornik - Pią 09 Gru, 2016 Hm.... w tym budżecie to polecam iść na lody 
A teraz poważnie: zakup pierwszej lornetki to NIEZWYKLE ważna decyzja. Jeśli dziecko dostanie dobrą lornetkę, masz duże szanse, że złapie bakcyla, zacznie inetersować się ptakami, przyrodą, zacznie spoglądać na niebo i zainteresuje się astronomią. Ale co najważniejsze, będzie tę lornetkę dobrze wspominać, z biegiem czasu być może uzna iż czas kupić inną jeszcze lepszą, bo pasja wciąga. Będzie ją brała na wycieczki, na wakacje i za jakiś czas być może swojemu dziecku też kupi dobrą lornetkę. W budżecie 100 zł masz ogromne szanse kupić tandetę, która nie tylko nie spełni oczekiwań jako prezent (prezenty powinny dawać radość, prawda?) ale niewiele będzie przez nią widać. W efekcie osiągniesz z dziadkami efekt odwrotny do założonego - córka uzna, że "gołym okiem i tak widzę lepiej", nie zainteresuje się światem, który ją otacza: ornitologią, przyrodą, geografią, czy astronomią, i przez pierwsze lornetkowe potknięcie zapewne nigdy nie sięgnie po coś dobrego. I piszę to jako ojciec ośmiolatka, który od kliku lat nie rusza się do parku bez małej DOBREJ lornetki (Nikon Monarch 7 8x30), a bo kaczki, a bo łabędzie, zawsze się "coś tam" zobaczy. Bardzo fajną lornetką jest Nikon Prostaff 7s 8x30 - lekka, wodoszczelna, dobra optyka, poszukaj na ceneo. Jeśli jest za droga, szukałbym używanej lornetki 8x30 Carl Zeiss Jena - będzie sporo tańsza, a posłuży jeszcze prawnukom. Jest łatwa w naprawie i konserwacji Pamiętaj - zakup lornetki to nie wydatek, to inwestycja! Także w mentalny rozwój dziecka. To Ci polecam: http://allegro.pl/optyka-...49.html#thumb/1 Albo to: http://allegro.pl/carl-ze...02.html#thumb/5 I jeszcze jedno: pod żadnym pozorem nawet nie zbliżaj się nawet do lornetek z zoomem! Arek - Pią 09 Gru, 2016 Jak już zupełnie tanio ma być, to jeszcze rosyjskie 8x30. Np.: http://allegro.pl/lornetk...6640740701.html leniwiec - Sob 10 Gru, 2016 Dobrze pamiętam swoją pierwszą lornetkę, mimo, że dostałem ją jako dziecko ćwierć wieku temu. Było to tanie Tasco 8x21 w układzie dachowym. Mimo kiepskiej jakości obrazu nie zraziła mnie do lornetek – wręcz przeciwnie. Tak więc nie przekreślałbym zupełnie małych, lekkich i tanich lornetek, które dziecko może zawsze mieć w plecaku. Niestety trzeba się liczyć z konsekwencjami – przy cenie 100 zł jakość obrazu będzie bardzo kiepska a trwałość mizerna - moja pierwsza dziecięca lornetka rozleciała się po kilku miesiącach, mimo że dbałem o nią jak o największy skarb. Na szczęście dostałem potem nieco porządniejsze porro, które służyło mi przez kilka lat. Wydaje mi się, że taki zakup jest o wiele sensowniejszy. Ja bym zaczął od Nikona Aculona 7x35 za ok 260 zł. To jest na pewno delikatna mechanicznie lornetka, wymagająca od dziecka troski ale na pewno o co najmniej klasę solidniejsza od zabawkowych lornetek za ok 50 - 100 zł. Ma przyzwoitej jakości obraz (oczywiście w swojej klasie cenowej) i bardzo duże pole widzenia. Powiększenie 7 też traktowałbym jako zaletę. Głównymi wadami dla dziecka mogą być rozmiary i waga. Druga możliwość to trochę porządniejsze 8x25 – ciemne jak noc ale małe i leciutkie. Ja tego typu lornetek od lat nie miałem w rękach, więc o żadnym modelu się nie wypowiem. Trzecia opcja (niestety przy znacznie większym budżecie – ok 460 zł) to Delta Optical One 8x32. Bardzo mała i lekka, wodoodporna, z przyzwoitym jasnym obrazem. Dodatkowym plusem jest pancerny futerał. Nieźle wypadła w teście Arka: http://www.optyczne.pl/28...l_One_8x32.html Nikona Prostaf 7s nigdy nie miałem w rękach – mnie odstraszyłoby jednak pole widzenia. Wydaje mi się, że ten parametr może być szczególnie ważny dla dziecka. Abs - Sob 10 Gru, 2016 Nikon Sportstar Ex 8x25. Mała lekka dobra. Uźywamy z powodzeniem od paru dobrych lat RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 Idealna jak na ten budżet. Piękne powłoki i pryzmaty ze szkła BaK4. Właściciel zapewnia, że wciąga nosem pod względem kontrastu i ostrości obrazu stare konstrukcje. https://www.olx.pl/oferta...67-IDiOCs5.html goornik - Sob 10 Gru, 2016
To tani, wręcz tandetny chiński Comet. Producent nie wie nawet jak poprawnie napisać symbol szkła: na lornetce widnieje Bak4, podczas gdy poprawnie jest BaK-4. Ale to szczegół. Nie spodziewałbym sie po niej szczególnie dobrych osiągów. Wypowiedzi właściciela możemy wsadzić między bajki.... Poza tym: tego Cometa ktoś rozbierał I nawet nie potrafił poprawnie złożyć (rzućcie okiem na skalę rozstawu okularów, gdzie jest podziałka, gdzie jest kropka)Właśnie po takich lornetkach nie ma się już ochoty na kolejną, lepszą... Jeśli lornetka MUSI być nowa, to rzeczywiście można kupić Nikon Action EX 7x35, wytrzyma sporo więcej niż taki sam Aculon. Nikon Sportstar EX 8x25 rzeczywiście jest niezła, ale nie spełnia warunku "dorosłego" wyglądu. RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 Goornik, nie przesadzaj. Te znaczniki się czasem przekręcają. Jest budżet. Jest adekwatna propozycja. A wszyscy podsyłają propozycje razy 2 albo 3. Arek też kupił cometa za dużo większe pieniądze a trochę zna się na lornetkach. Arek - Sob 10 Gru, 2016 RoboBat, po pierwsze, kupiłem na próbę, w celach testowych. Zupełnie w ciemno. Ale ja z racji pracy, mogę sobie pozwolić na takie ryzyko. Publikacja testu w jakiś tam sposób zwróci mi nakłady. Drugi raz tej lornetki bym nie kupił. Po drugie, warto polecać lornetki, które trzymało się w ręku i przy oku. RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 I vice versa. Warto nie skreślać z góry lornetek, których nie trzymało się w ręce ani przy oku, tylko na podstawie nie wiem czego: ceny, nazwy? Jak ktoś podaje konkretny budżet warto podsyłać mu propozycje zgodnie z jego założeniami. Tyle na ten temat. Może wasze propozycje są lepsze. Podkreślam może. Ale na pewno droższe i tutaj wracamy do punktu wyjściowego czyli nieprzekraczalnego budżetu 100 zł. Arek - Sob 10 Gru, 2016 MZ wchodząc na forum człowiek nie oczekuje od nas, żeby mu podesłać listę firm produkujących lornetki z wyszczególnieniem kolejnych modeli odpowiadających jego wymaganiom, lecz opinii opartej o jakieś tam doświadczenie. RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 Fakt. Nie patrzyłem przez tą lornetkę. Ale na tyle się znam, że widząć napis BaK4 prism i piękne powłoki na obiektywach i okularach jestem w stanie stwierdzić, że w przedziale do 100 zł nic co widziałem dotychczas takich powłok nie miało, nie wspominając już o pryzmatach. Zważywszy, że ma być to dla dziecka i 100 zł to max co kupujący chce wydać podesłałem tego linka. Być może Arku widziałeś więcej lornetek ode mnie ale nie widzę żebyś coś zaproponował w tym przedziale cenowym. Arek - Sob 10 Gru, 2016
Bo nie wpuszczam ludzi w maliny Lornetka do 100 zł ma większe szanse zniechęcić młodego człowieka niż go zachęcić, stąd polecałem dołożenie do BPC, którą da się kupić za 150-200 zł.
RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 Podejrzewam, że te nowoczesne chińskie powłoki zertą w pył stare BPC. Zresztą masz Cometa i odpowiedni sprzęt to porównaj transmisję i odwzorowanie kolorów. Arek - Sob 10 Gru, 2016 Tak, transmisję będzie miał lepszą Comet (zapominając na chwilę o tym, że w jednym torze inną niż w drugim)... Ale na tym przewagi się kończą. Patrząc na tanią chińską lornetkę wystawioną na aukcji nic o niej nie wiesz. Nawet nie wiesz, czy pole widzenia jest podane zgodnie z rzeczywistością. W Comet 6x24 rzeczywiste pole jest 2 stopnie mniejsze niż deklarowane. Tutaj może być podobnie i lornetka może się okazać dziurką od klucza nienadającą się dla dzieciaka. A już opowiadanie, że po zdjęciach na aukcji zobaczyłeś że powłoki są piękne to wybacz, ale pisanie głupot. Po pierwsze, ich wygląd zależy od tego jak zrobisz zdjęcie i czym oświetlisz. Po drugie, nie masz pojęcia jak powłoki wyglądają na graniach powietrze-szkło schowanych głębiej. Nie wiesz nawet czy one w ogóle tam są... RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 Pamiętaj, że rozmawiamy o sprzęcie za 100 zl. BPC też nie są fully coated a je polecasz choć są droższe. Kończę temat. Bo i tak mnie nie przekonasz. goornik - Sob 10 Gru, 2016
...I dlatego trzeba zrobić wszystko, by uświadomić człowiekowi, że za 100 nie kupi lornetki, która będąc prezentem sprawi radość 9 letniej dziewczynce. A już na pewno nie będzie dwawała rodości przez wiele lat. Być może może rodzice / dziadkowie zrozumieją nasze argumenty i znacznie zwiększą budźet? Lepiej kupić dobrą sprawdzoną lornetkę (Zeiss Jena / BPC / TENTO) niż pchać się w niewiadomą.... RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 Ps. Stare BPC za 200 zł na dzień dobry wymaga czyszczenia albo kolimacj, a to kolejne koszty. Idealne egzemplarze nie kosztują 200 zł. Z nowym cometem nawet o zawyżonym polu w stosunku do rzeczywistego, którego dziecko nawet nie zauważy bo i tak nie ma porównania, oszczędzamy sobie tych ,,atrakcji''. Arek - Sob 10 Gru, 2016 200 zł kosztują właśnie idealne egzemplarze: http://allegro.pl/lornetk...6640740701.html http://allegro.pl/lornetk...6625585202.html Przy odrobinie cierpliwości można ładne BPC 8x30 wyrwać za 150 zł. Kolega kupił kilkuletniemu synowi właśnie BPC 8x30 za 120 zł. Sam zresztą znalazłem mu tą aukcję i poleciłem. Syn zadowolony do dzisiaj. RoboBat - Sob 10 Gru, 2016 Ja bym nie kupił starej ruskiej lornetki za 200 zł. Nawet za 150. Już wolałbym poszukać coś japońskiego. Ruskie żółte szkło to jakiś dramat. Ale ja to ja. Tecnar, którego zapodałem w klasykach może nie jest muti coated, ale jest fully coated i nie jest żółty ani trochę. goornik - Sob 10 Gru, 2016 Bez odzewu ze strony osoby, która założyła temat, dalej nie ujedziemy.... rgr - Pon 12 Gru, 2016 Czytam . To będzie raczej lornetka do sporadycznego użytkowania, więc raczej modele za kilkaset złotych odpadają. Nowa wskazane, chociaż używka w stanie bdb też będzie OK -- jeżeli będzie lepsza. Takie niuanse jak kąty większe o 2st. raczej dziecko nie zauważy i nie doceni. Zoom by pewnie doceniło, nawet najtandetniejszy chiński
Edit: A to? http://allegro.pl/lornetk...5641907721.html Chociaż waga już trochę spora. Marlut - Pon 12 Gru, 2016
Nikt nie chce Cię naciągać na wydatek, ale uwierz nam, że nie można zrobić lornetki za 100zł. Około 200zł za używaną lub 300zł za nową trzeba wydać, jeśli to ma być lornetka a nie plastikowa zabawka udająca lornetkę. Do podanych wcześniej propozycji dokładam Olympusa DPS I 7x35 goornik - Pon 12 Gru, 2016
Nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz....
Za duża za ciężka za duże powiększenie Jepiej kupić lornetkę rok później, ale prawdziwą, niż teraz zniechęcającą atrapę.. I uwierz mi: jesli będzie DOBRA, dziecko sięgac po nią będzie znacznie częściej nią tylko sporadycznie. Szukaj Carl Zeiss Jena 8x30 - całe pokolenia wychowywały się na tej małej, taniej i dobrej lornetce. Obserwatorek - Pon 12 Gru, 2016
Prawie kilogramowa 10x50 to absolutnie nie lornetka dla dziecka! Celuj w 8x30 , a jeszcze lepiej 7x35. Choć nie jest to teraz popularna kategoria, to w u żywanych powinno się coś trafić, zwłaszcza na Ebay'u, ale na Allegro też się trafiają. http://allegro.pl/lornetk...6634376345.html leniwiec - Wto 13 Gru, 2016
Dwa stopnie w polu widzenia to jest ogromna różnica. Pamiętaj też, że te dwa stopnie przekładają się na kilkanaście stopni w polu pozornym (zależnie od powiększenia lornetki). Przy dużym polu obserwacje są przyjemniejsze - nie masz wrażenia podglądania świata przez dziurkę od klucza, nie musisz przemiatać pola widzenia żeby obejrzeć cały "kadr", łatwiej jest znaleźć obserwowany obiekt (a z tym dzieci na prawdę potrafią mieć problemy). Lornetka z małym powiększeniem zapewnia stabilniejszy obraz a to też przekłada się na komfort obserwowania (to znów szczególnie ważne u dzieci). Moim zdaniem w większości zastosowań więcej frajdy sprawia patrzenie przez lornetkę klasy 7x35 niż 10x50. Przy sporadycznym używaniu i rozsądnym traktowaniu zarówno Nikon Aculon o którym pisałem jak i Olympus DPS I o którym pisał Marlut, dadzą radę. Możesz jeszcze zrobić tak - znajdź sklep w którym mają Aculona/DPS'a i jakąś opcję za stówę. Jeśli możesz wyłożyć 350 to zamów obydwie, porównaj i jedną odeślij. Arek - Wto 13 Gru, 2016 Dokładnie, dwa stopnie to przepaść. Różnica pomiędzy tym, że dziecko łatwo znajdzie obiekt i go utrzyma w polu widzenia, a: "Tato, ja nic nie mogę znaleźć". A zoom to porażka. I dla dziecka i dla dorosłego. goornik - Wto 13 Gru, 2016 Czyli podsumujmy: dla dzieci kupujemy lornetkę lekką, z małym powiększeniem BEZ ZOOMA, o dużym polu widzenia i pochodzącą od sprawdzonego producenta, np Carl Zeiss Jena, KOMZ czy Swift. Wiek lornetki jest tu bez większego znaczenia bo 30 letni Zeiss z Jeny przetrzyma całą paletę chińskich atrap za 100 zł. Jeśli nie możemy znaleźć środków na sfinansowanie takiej lornetki, idziemy na lody i czekamy na dopływ gotówki Dziubiński M. - Nie 18 Gru, 2016 Witam. Ostatnio też myślę o "małej", lekkiej lornetce z sieciowego sklepu z możliwością zakupu ratalnego:-) Wyłapałem coś takiego: Pentax AD 8x25 WP lub Pentax AP 8x30 WP. Bardziej na papierze przekonuje mnie model 8x30. Czy warty jest swojej ceny? Optycznie chyba lepszy od Nikona Sportstar-a 8x25? Może ktoś bawił się taką lornetką? [ Dodano: Nie 18 Gru, 2016 20:48 ] Oj, nie popisałem się. Test tej lornetki jest na" Optycznych". Jakoś Pentax się ożywił i jest też model AD 8x36 WP ale to już droższa sprawa. Abs - Nie 18 Gru, 2016 Mimo że nie porównywałem a z ww mam tylko Nikona, napiszę, że 8x30 będzie bardziej docelowa, 8x25 - kieszonkowa. Ta mniejsza podobno fajna optycznie choć z umiarkowanym polem (może odezwie się Sylwester, kiedyś pisał mi na jej temat). Ciekawą alternatywą dla Petaksa 8x30 może być Vortex Raptor. Guliwer - Pon 19 Gru, 2016 Najlepiej podjechać do jakiegoś Media Marktu i spokojnie obejrzeć kilka lornetek typu Celestron 8x21. https://mediamarkt.pl/foto-i-kamery/lornetka-celestron-upclose-g2-8x21-roof Niektóre już w sklepie są rozkolimowane albo z innymi wadami, dlatego warto wybrać z kilku, kilkunastu najlepszą. Przez taką lornetkę w dzień coś tam widać lepiej niż gołym okiem. Dziubiński M. - Pon 19 Gru, 2016 Mam takie postanowienie, które wyrobiłem sobie na tym forum że bino poniżej fi30 to jest ryzykowny zakup. Zgadzam się ze wszystkimi że warto dołożyć 200-300 pln i kupić coś na lata. Nie miałem nigdy drogiej lornetki więc nie mam aż tak wyrobionego oka na wady optyczne tanich szkieł ale ślepy też nie jestem. Dlatego na próbę zobaczę tego Sportstara 8x25 a jak nie on to dołożę. Tylko do czego? Ten Vortex Raptor kusi mnie. Nie wiem tylko czy wybrać 6x czy 8x. A może coś podpowiecie innego do 500pln ? Chciałbym aby mój syn się wciągnął w obserwacje więc na pewno masa poniżej 600 gram. Marlut - Pon 19 Gru, 2016 Vortex Raptor 8,5x32 to dobry wybór, wersja 6,5x ma zdecydowanie mniejsze pole widzenia okularów, przez co będziesz miał wrażenie patrzenia przez dziurkę od klucza. Arek - Pon 19 Gru, 2016 No i wersja 6.5x ma okulary bardzo czułe na widzenie pozaosiowe. Mi się nie dało przez to komfortowo patrzeć. W modelu 8x problem ten jest wyraźnie mniejszy. leniwiec - Pon 19 Gru, 2016 Ja w tej cenie wolałbym Actiona EX 7x35 z polem 9.3. Ale waży 800 g. marman - Pon 19 Gru, 2016 Mam Leupolda Yosemite 6x30, który w zasadzie jest klonem Vortexa 6x5x32. Pole nie jest w niej wielkie, ale patrząc przez nią absolutnie nie mam wrażenia patrzenia przez dziurkę od klucza. Jest wystarczająco duże do komfortowych obserwacji, a obraz jest przyjemnie blisko oczu obserwatora, czyli nie ma efektu tunelu jak w niektórych lornetkach. Mogę nawet powiedzieć, że w dzień obserwuje się przez nią jak przez Nikona 8x30 EII, tyle że pole widzenia jest mniejsze. Co do czułości na osiowe patrzenie rzeczywiście tak jest, ale to kwestia przyzwyczajenia. Po kilku, kilkunastu obserwacjach ręce automatycznie ustawiają ją w odpowiedniej pozycji i patrzenie przez nią nie nastręcza już żadnych trudności, więc myślę, że dziecko też sobie z tym poradzi. Pod kątem gabarytów według mnie trudno znaleźć dla dziecka coś lepszego wśród dobrych optycznie, a przy tym niedrogich lornetek. Obraz jest bardzo jasny i bardzo kontrastowy. W dzień jest dla mnie porównywalny z Nikonem SE. Czułość na osiowe patrzenie jest w lornetkach z dużą odległością oka od soczewki. Tak jest i tutaj, tj. można w niej ogarnąć całe pole widzenia trzymając lornetkę w dużej odległości od oczu, a więc bez konieczności wciskania jej w oczodoły. Mam różne lornetki, ale tej używam zdecydowanie najczęściej. Należy zauważyć, że ta lornetka ma wiele klonów, oprócz ww. Vortexa także np. Kowa YF 6x30 czy Bushnell NatureView 6x30 http://www.ebay.pl/itm/Bu...6MAAOxyw3NTlg~v Porównując ją z Nikonem 7x35, zdecydowanie wolałbym ww. 6x30, pomimo mniejszego pola widzenia. Nie tylko ze względu na mniejsze gabaryty, ale również jakość obrazu. No i jeszcze jedno. Ta lornetka ma niesamowitą głębię ostrości. Używa się jej praktycznie bez ustawiania pokrętła ostrości, co nie jest bez znaczenia pod kątem dziecka. Dziubiński M. - Pon 19 Gru, 2016 Ex-a 8x40 mam. Znam.Chwalę sobie ale mi nie o to chodzi. A jak się ma Kowa YF 8x30 do Raptora. Duży skok w jakości optyki, mechaniki? [ Dodano: Wto 27 Gru, 2016 02:27 ] Witam ponownie. Zainteresowała mnie lornetka Levenhuk Karma Pro. Parametry ma ok i cena dobra. Chociaż jest trochę ciężkawa jak na tą klasę ale spodobała mi się. Czy jest ona klasy powiedzmy takiego Olympusa 8x25 WP II? A może lepiej ominąć ją i dołożyć do takiego Olka? Ktoś ma jakieś doświadczenie z Levenhukiem? Pozdrawiam. rgr - Wto 03 Sty, 2017 Skoro rozpocząłem wątek, to zakończę go informacją, że został zakupiony Bushnell Powerview 8x25 (99zł). Tak, wiem, że to pewnie zabawka . Ale przymierzałem też jakiegoś Bushnella za chyba 500zł i nie miałem wrażenia, że jest 5x lepszy (obraz był jaśniejszy to prawda).
Szczerze, to mnie bardziej odpowiada stabilizowany zoom 16x na ekranie aparatu foto .
[ Dodano: Wto 03 Sty, 2017 15:10 ] Przepraszam -- pomyłka. Bushnell Powerview 8x21. Marlut - Wto 03 Sty, 2017
Trudno, co robić 
Musisz kiedyś zerknąć przez przyzwoitą lornetkę. |
