forum.optyczne.pl

Lornetki - Vixen Foresta 10x42 porro

Skrzych - Sro 01 Mar, 2017
Temat postu: Vixen Foresta 10x42 porro
Witam wszystkich Forumowiczów
Po przeczytaniu wielu wątków proszę o pomoc w wyrobieniu sobie opinii na temat optymalnej lornetki do oglądania ptaków za ok. 1000 zł. Ponieważ lubię porro zainteresowała mnie tytułowa lornetka. Niestety, we Wrocławiu możliwości obejrzenia lornetek są ograniczone. Czy może ktoś ją porównać do np. VNF 10x40 dachowej, olympusa EXPS, monarcha 5 - ten ostatni oglądałem dzisiaj, ładny obraz ale spore aberracje. Może jakieś inne pomysły - z uzasadnieniem? Wolę porro ze względów ekonomicznych, panuje przekonanie, że jest połowę tańsze od podobnych jakościowo dachówek. Obraz wydaje się też bardziej plastyczny. Z góry dziękuję za wszelką pomoc.

RoboBat - Sro 01 Mar, 2017

Aberracje w monarchu 5? Albo coś ci się przewidziało, albo pomyliłeś pojęcia. Raczej nic lepszego niż monarch 5 w dachówkach do 1000 zł nie znajdziesz. Monarch 5 ma szkło ED i powłoki dielektryczne, których próżno szukać w sprzętach do 1000 zł. Mam go od lat i uważam, że to jedna lepszych lornetek w mojej kolekcji.

[ Dodano: Sro 01 Mar, 2017 21:42 ]
Co do Vixena to mialem kiedys ARK 30x80 i to była lornetka, w której widziałem największe aberracje jakie kiedykolwiek w życiu widziałem. Sprzedałem po kilku miesiącach użytkowania bo nie była warta tych pieniędzy, które za nią wołają.

kot Sylvester - Sro 01 Mar, 2017

Vixen Foresta 10x42 porro wyraźnie przekracza 1000 złotych:

http://www.astroshop.pl/v...ab_bar_1_select

więc chyba nie bardzo spełnia Twoje wymogi ekonomiczne.
Co do lornetki optymalnej (jak to określiłeś) to rzecz indywidualna, każdy ma swoje optimum. Musisz się zdecydować i określić jakie parametry są dla Ciebie najważniejsze. Co jest priorytetem? Generalnie ptasiarze największą uwagę zwracają na aberrację chromatyczną ale kwestia pola jest również istotna zwłaszcza jeśli prowadzi się obserwacje w locie. Pozostaje jeszcze kwestia nowa czy używka?

Skrzych - Sro 01 Mar, 2017

RoboBat napisał/a:
Aberracje w monarchu 5? Albo coś ci się przewidziało, albo pomyliłeś pojęcia. Raczej nic lepszego niż monarch 5 w dachówkach do 1000 zł nie znajdziesz. Monarch 5 ma szkło ED i powłoki dielektryczne, których próżno szukać w sprzętach do 1000 zł. Mam go od lat i uważam, że to jedna lepszych lornetek w mojej kolekcji.

[ Dodano: Sro 01 Mar, 2017 21:42 ]
Co do Vixena to mialem kiedys ARK 30x80 i to była lornetka, w której widziałem największe aberracje jakie kiedykolwiek w życiu widziałem. Sprzedałem po kilku miesiącach użytkowania bo nie była warta tych pieniędzy, które za nią wołają.


Raczej nie pomyliłem, lampy na tle nieba miały zielone obwódki, to może być kwestia tego egzemplarza. Poza tym podkreślam że wolałbym porro, a nie dachówkę.
Co do Vixena - najwięcej pochlebnych opinii co do jakości optycznej ma dachowa new foresta, dlatego liczę że ktoś może porównywał ją do porro.

[ Dodano: Sro 01 Mar, 2017 22:43 ]
kot Sylvester napisał/a:
Vixen Foresta 10x42 porro wyraźnie przekracza 1000 złotych:

http://www.astroshop.pl/v...ab_bar_1_select

więc chyba nie bardzo spełnia Twoje wymogi ekonomiczne.
Co do lornetki optymalnej (jak to określiłeś) to rzecz indywidualna, każdy ma swoje optimum. Musisz się zdecydować i określić jakie parametry są dla Ciebie najważniejsze. Co jest priorytetem? Generalnie ptasiarze największą uwagę zwracają na aberrację chromatyczną ale kwestia pola jest również istotna zwłaszcza jeśli prowadzi się obserwacje w locie. Pozostaje jeszcze kwestia nowa czy używka?


To jest wersja CFWide. Ta jest w moim budżecie:
https://www.astrozakupy.p...esta-10x42/224/

Szukam lornetki 10x42, najchętniej porro, z dobrym obrazem.
Moim punktem odniesienia co do jakości obrazu jest pożyczony Jenoptem, wcześniej miałem starą wersję Vortexa Vipera.

RoboBat - Sro 01 Mar, 2017

Może nie dokładnie wyostrzyłeś? Mój monarch 5 jak go dobrze wyosrzę nie ma aberracji nawet na księżycu. Choć ja to ja. Każdy jest inny. Ja nie widzę często wad optycznych, które inni widzą. To ma oczywiście swoje zalety.
Marlut - Sro 01 Mar, 2017

Skrzych, z porro 10x42 w okolicach 1000zł jest kłopot. Możesz zaryzykować to: http://pl.levenhuk.com/ws...rman_pro_10x42/
Zerknij także na to: http://www.fotoplus.pl/lo...e/DCF-HRc-10x42
Pole bez rewelacji ale warto poszukać opinii w necie.

kot Sylvester - Czw 02 Mar, 2017

Skrzych zastanawiam się na czym polega różnica między tymi Forestami bo obie mają takie samo pole widzenia i identyczną wagę.
Co do Pentaxa DCF CS 10x42 to dobra lornetka, ma dobry kontrast i rozdzielczość, no i jest z nich najlżejszy,tu trochę opinii:

https://www.amazon.com/Pe...ax+DCF+CS+10x42

Levenhuk ma największe pole ale jakie ono jest? Może ktoś wie.

leniwiec - Czw 02 Mar, 2017

Co do Levenhuka – miałem przez chwilę Shermana Pro 6.5x32. Maiła zostać zamiennikiem E II na „cioranie w błocie” ale nie została. Musiałem ją odesłać bo w jedym z torów optycznych ostrość spadała bardzo szybko do poziomu denka od słoika. Drugi tor był dla odmiany całkiem w porządku. :razz: Przy sprzedaży wysyłkowej większe zaufanie miałbym do Vixena. Ale ja również nie miałem jej w rękach. Pamiętam dobre opinie Volvera na temat Foresty 7x50 (był o niej cały wątek) no ale... to inna lornetka.

Skrzych, a jesteś zdecydowany na 10x42? Wiem, że to ptasiarski klasyk ale ja zawsze wolałem ósemki – również do ptaków. Za 1200 zł masz Monarcha 7 8x30. To bardzo fajna lornetka dzienna z dużym polem. Nie jest bez wad ale na mnie zrobiła bardzo dobre ogólne wrażenie. Wiem, że trochę przekracza budżet...

Ja na Twoim miejscu wybrałbym się na wycieczkę do Krakowa na dobrą kawę i mały maraton po sklepach. Niestety popatrzenia przez lornetkę nic nie zastąpi. Forestę 10x42 mają w Astrokaraku (chociaż jest to chyba jeszcze inna wersja... i z parametrów i z wyglądu), w Fotoplusie masz Pentaksa o którym pisał Marlut i sporo innych fajnych lornetek. Są jeszcze teleskopy.pl

[ Dodano: Czw 02 Mar, 2017 01:17 ]
A to ta astrokrakowa Foresta: http://www.astrokrak.pl/l...ta-10-x-42.html

Skrzych - Czw 02 Mar, 2017

Z tą wycieczką do Krakowa to fajny pomysł. Czy fotoplus i teleskopy mają tam sklepy stacjonarne? W astrokraku kolimowali mi ostatnio Jenoptena, super robota, chętnie ich odwiedzę.
Ten pentax z linku wygląda całkiem dobrze, piszą tylko że lepiej pasuje osobom z większym rozstawem oczu, ja mam 60mm, to raczej mniej niż więcej.
Obiektywy 30 mm wydają mi się za małe - odesłałem do sklepu Vortexa Raptora, miał dość dobry obraz, ale łatwiej mi się dopasować do większej lornetki.
Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi.

Marlut - Czw 02 Mar, 2017

Skrzych, Teleskopy mają sklep stacjonarny a na ich witrynie internetowej widać co jest na stanie.
Zdecydowanie zgadzam się z opinię, że 8x30 to zbyt ciemna lornetka na ptaki, także powiększenie 8x jest niewystarczające. Oczywiście można jej używać jako spacerówki / przeglądówki w dobrych warunkach oświetleniowych albo jako uzupełnienie lunety.

kot Sylvester - Czw 02 Mar, 2017

Skrzych zarówno Teleskopy jak i Fotoplus mają sklepy stacjonarne:

http://teleskopy.pl/about.php

http://www.fotoplus.pl/kontakt

jak wspomniał Marlut widać co mają w Twoim przypadku 10x42:

http://teleskopy.pl/advan...=10x42&x=10&y=9

http://www.fotoplus.pl/se...q=10x42&x=8&y=6

oczywiście jest jeszcze Astrokrak i Knieja chociaż ta ostatnia raczej odpada ze względu na założony budżet:

http://www.knieja.com.pl/...4/lornetki.html

Gdybyś się wybierał mogę posłużyć za przewodnika no i przynieść jakąś tajemniczą kontrpropozycję (która może skutecznie namieszać w Twojej głowie).

Ps.W razie czego pisz na pw.

Maciek - Czw 02 Mar, 2017

Wszystko zależy od względów rzekłbym osobniczych. W moim przypadku do obserwacji krajobrazowo - przyrodniczych (w tym ptaki) bardzo odpowiada 8x32 - co więcej porównywałem ją bezpośrednio z analogicznymi modelami 40mm i nie widząc różnicy wybrałem 32 - czyli mniejszą/lżejszą/tańszą.
Z kolei do powiększenia 10x muszę mieć podpórkę gdyż drży mi obraz, podczas gdy 8x idealnie przeczesuję niebo.

@Skrzych - we Wrocku rzeczywiście nędza, nie mamy tutaj żadnego większego hurtownika. W zasadzie są tylko Militaria.pl w dwóch miejscach (Bielany, Oławska) no i czasem lepsze szkła (Olympusa i Nikona) widywałem w Media na Auchan. Kiedyś był fajny sklep bodajże na Odrzańskiej ale dawno tam nie byłem i nie wiem czy jeszcze działa.
Są też na sklepy myśliwskie, Dom Łowcy na Rolnej, jest też sklep na Wilanowskiej i nowo otwarty na Wodzisławskiej koło strzelnicy - podzwoń może coś znajdziesz.
W Domu Łowcy mają Doctera i Leice - pewnie nie kupisz ale warto przez nie spojrzeć i mieć dzięki temu do czego równać.

Marlut - Czw 02 Mar, 2017

Maciek napisał/a:
...
W Domu Łowcy mają Doctera i Leice - pewnie nie kupisz ale warto przez nie spojrzeć i mieć dzięki temu do czego równać.
To największy błąd jaki możesz zrobić, poważnie.
leniwiec - Czw 02 Mar, 2017

Jak najbardziej rozumiem argumenty przeciwko 8x30. W pochmurny dzień w gęstym lesie większa apretura sprawdzi się znacznie lepiej (chociaż niekoniecznie z powiększeniem 10 - wtedy będzie tylko 25% jaśniej). Co do powiększenia to chyba wiele zależy od indywidualnych preferencji i oczekiwań. Do rozpoznawania gatunków, szukania szczegółów ubarwienia 10 nada się na pewno lepiej – zadeklarowani ptasiarze na ogół wybierają 10x42 i pewnie mają rację. Ja na ptaki patrzę dla samej przyjemności patrzenia a dużo większą przyjemność odczuwam patrząc przez ósemkę – stąd mój wybór. Dziesiątki przy dłuższym używaniu po prostu mnie męczą. No i mają dużo mniejsze pole. Możesz jeszcze zastanowić się nad rozłożeniem zakupów w czasie i kupieniem docelowo zestawu. Np 7x35 + 10x42 albo 8x42 + luneta.

[ Dodano: Czw 02 Mar, 2017 15:57 ]
Marlut, to co napisałeś to niestety święta prawda. Pięknego obrazu ze świetnej lornetki nie da się odzobaczyć. Boleśnie się o tym przekonałem. :wink:

Abs - Czw 02 Mar, 2017

Budżetowo - DO Titanium 10x42. Gdy spojrzałem po raz pierwszy nie spodziewałem się tak dobrego obrazu za 500 zł. Jakością optyczną rozniosła tanie dachówki, które miałem chwilę wcześniej przy oku.
Wersja "grande" - Vanquard E. II 10x42 http://www.ceneo.pl/vangu...CFUESGwodL5cI8A Testowałem - fajna.

jacek struski - Czw 02 Mar, 2017

Dlaczego nikt nie poleca Olympusa EXPS1 to porro jest do lasu najbardziej praktyczne jest 8.5 x82 według testu ja jej używam do obserwacji w lesie prawie nie trzeba kręcić pokrętłem.Mam 10x43 do lasu to szok pełny obrót pokrętłem 600 stopni a Olympus 280 stopni. Mam kilka lornetk ale do lasu najlepszy Olympus.Jest też 10x42 ma go znajomy nieraz się zamieniamy on mówi że nie widzi różnicy w powiększeniu.
leniwiec - Czw 02 Mar, 2017

O, DO Titanium może być dobrym pomysłem. Ale koniecznie trzeba zrobić własną kontrolę jakości bo w Delcie o tym niestety zapominają. Plusem DO jest jeszcze to, że możesz ją sobie ściągnąć do salonu Militarów. Z tego co pamiętam dają miesiąc na zwrot wszystkich produktów kupionych również w salonie.

Z półki 1500 zł pomyślałem jeszcze o Vortexie Talon HD. Seria nie jest już produkowana i lornetki trochę staniały (w fotozakupach 1500 za ósemkę, 1550 za dziesiątkę). Talon jest bliźniaczy do Zen Ray ale w Vortexie masz dożywotną gwarancję również na zawinione nieumyślne uszkodzenia (ludzie na amerykańskich forach piszą, że Vortex się z niej wywiązuje). Do obejrzenia w Teleskopach ale niestety w Warszawie. W Warszawie jest też duży salon Delty – możesz rozważyć jeszcze jedną wycieczkę. :wink:

Marlut - Czw 02 Mar, 2017

jacek struski napisał/a:
Dlaczego nikt nie poleca Olympusa EXPS1 to porro jest do lasu najbardziej praktyczne jest 8.5 x82 według testu ja jej używam do obserwacji w lesie prawie nie trzeba kręcić pokrętłem.Mam 10x43 do lasu to szok pełny obrót pokrętłem 600 stopni a Olympus 280 stopni. Mam kilka lornetk ale do lasu najlepszy Olympus.Jest też 10x42 ma go znajomy nieraz się zamieniamy on mówi że nie widzi różnicy w powiększeniu.


Także miałem EXPS I 8x42- fajna, mała, zgrabna, lekka i niezła optycznuie lornetka. Wtedy kosztowała około 600zł i był to dobry zakup. Na minus: brak uszczelnień i futerał bez paska na ramię oraz specjalność zakładu czyli małe pole widzenia.

jacek struski - Czw 02 Mar, 2017

W lesie pole widzenia na krótkich dystansach jest mało widoczne. Ja prowadzę obserwacje ptaków i tylko kręci mnie jeszcze nikon se 8x32 jako zastępca olka. Całą zimę używałem Olympusa mróz śnieg pokrętło trochę ciężko pracuje na minusie ale da się żyć na tyle że nie brałem dachówek.A jestem co dzień w lesie wyszukuję gniazd mam póżniej łatwiej odnależdż gniazda gdy jest zielono.
Skrzych - Czw 02 Mar, 2017

Jeszcze raz dzięki za wszelkie sugestie.
Olympusa EXPS cały czas biorę pod uwagę, miałem w rękach trzy sztuki i jest ok. W Fotospecialist za niecałe 600 zł.
We Wrocławiu na Odrzeńskiej byłem niedawno, mają Vortexa Crossfire i Diamondback. Nie zachwyciły, ale pewnie dlatego że porównywałem do Vipera. Cenowo w budżecie.
W AB Foto kilka dni temu oglądałem tego Vanguarda EDII - był po 2300 - gdybym zakładał taki budżet to już byłby raczej Viper HD.
No, ale za 1600 to zaczynam się zastanawiać - niby sporo dokładam, ale jednak to wyższa półka.
Przyznam się teraz że starą wersję Vipera miałem przez 5 lat, kupiłem za 1600, sprzedałem z powodów ekonomicznych za 1450. To była dobra inwestycja.
Ciekawe ile będzie wart taki Vanguard za 5 lat?

[ Dodano: Czw 02 Mar, 2017 22:47 ]
Może jeszcze dodam że najczęściej obserwuję ptaki i inne zwierzęta z drogi - codziennie robię po Dolnym Śląsku 200-300 km samochodem, dzisiaj np. Widziałem tokujące myszołowy, w zeszłym tygodniu dwa bieliki na padlinie, niedawno kilka żurawi na małej polanie. Często są bardzo blisko drogi, tylko nie zawsze można bezpiecznie się zatrzymać.
Na piechotę to raczej nastawiam się na drobnicę z bliska - kilka, kilkanaście metrów.
Na wiosnę zawsze staram się powiesić kilka nowych budek lęgowych i lubię wiedzieć kto w nich mieszka.

Marlut - Pią 03 Mar, 2017

Skrzych, jeśli od kilku lat używasz często lornetki i wiesz, że będziesz to robić nadal, kup najlepszą na jaką możesz sobie pozwolić, zwłaszcza jeśli to ma być tylko jedna lornetka. Myślenie miesiąc po zakupie, że może jednak trzeba było dołożyć te 500zł odbiera przyjemność z obserwacji.

Daj może jeszcze ogłoszenie kupię lornetkę, czasem ktoś ma coś ciekawego na zbyciu. Ja swoją najlepszą z najlepszych kupiłem od kolegi z forum.

Skrzych - Pią 03 Mar, 2017

Marlut napisał/a:
Skrzych, jeśli od kilku lat używasz często lornetki i wiesz, że będziesz to robić nadal, kup najlepszą na jaką możesz sobie pozwolić, zwłaszcza jeśli to ma być tylko jedna lornetka. Myślenie miesiąc po zakupie, że może jednak trzeba było dołożyć te 500zł odbiera przyjemność z obserwacji.

Daj może jeszcze ogłoszenie kupię lornetkę, czasem ktoś ma coś ciekawego na zbyciu. Ja swoją najlepszą z najlepszych kupiłem od kolegi z forum.


Wiem, wiem. Dlatego nie śpieszę się z zakupem. Problem z tym, że te 500 to można zawsze dołożyć, ale tylko w górę :)
Wiem, że gdybym wybrał Vipera HD - szczęście byłoby pełne. Za głupie 2,5 K mam sprzęt z najwyższej półki i świadomość że jeszcze nie jestem wariatem, który zamiast prawie nowego samochodu kupuje lornetkę.
Ale przecież Vanguard jest niewiele, a może wcale gorszy - i za niecałe 1700? Czy to nie jest okazja?
Za 1200 mam już ofertę na Olympusa EXWP, nowego, ze sklepu - też okazja.
pentax za 1000, VNF za 800, Olympus EXPS za 600.
Wiem, że jak kupię tego ostatniego obraz będzie super, a w kieszeni coś zostanie -też super!

Problem w tym, że wtedy trzeba zapomnieć że istnieją te pozostałe piękne lornetki :)

Abs - Pią 03 Mar, 2017

Mam EXWP 10x made in Japan - bardzo dobra lornetka, zarówno pod względem wykonania jak i jakości optyki. Lżejsza od konkurencji. Vanguard ma większe pole - to widać, jest cięższy ale ładnie wykonany. Chyba wolałbym Vanguarda. Pole to także przewaga nad Viperem. Ta ostatnia, ciągle produkowana i popularna w PL daje nam możliwość korzystnej odsprzedaży. Vanguard E. także zdobywa popularność ale strata w odsprzedaży myślę, że byłaby większa. Mimo to warto.
Marlut - Pią 03 Mar, 2017

Skrzych, jeżeli Olympus EXPS Ci odpowiada, za 600zł zdecydowanie warto go brać – w razie czego odsprzedasz za podobną kwotę, a pozostałe pieniądze trzymać i polować na prawdziwą okazję z rynku wtórnego.
Druga opcja to przeceniony Vortex Talon albo Vanguard.

leniwiec - Pią 03 Mar, 2017

Skrzych, jeżeli rozważasz większy budżet, jest jeszcze nowy Vanguard, ale puki co trzeba by go ściągnąć z UK (wysyłka 15 funtów):

http://www.feathersoptics...rEDIV_10x42.php

Na papierze wygląda świetnie. Pierwsze testy też zachęcające:

https://www.irelandswildl...nocular-review/

http://www.fieldandstream...nd-rated#page-2

Skrzych - Sob 04 Mar, 2017

Marlut napisał/a:
Skrzych, jeśli od kilku lat używasz często lornetki i wiesz, że będziesz to robić nadal, kup najlepszą na jaką możesz sobie pozwolić, zwłaszcza jeśli to ma być tylko jedna lornetka. Myślenie miesiąc po zakupie, że może jednak trzeba było dołożyć te 500zł odbiera przyjemność z obserwacji.

Daj może jeszcze ogłoszenie kupię lornetkę, czasem ktoś ma coś ciekawego na zbyciu. Ja swoją najlepszą z najlepszych kupiłem od kolegi z forum.


W sumie ogłoszenie mogę dać, nie wiem tylko czy w dziale ogólnym "lornetki" czy jest jakieś inne stosowne miejsce na forum?

Marlut - Sob 04 Mar, 2017

Na głównej stronie forum jest dział ogłoszenia:
http://forum.optyczne.pl/viewforum.php?f=14

Możesz dać także na forum.przyroda.org w dziale sprzęt:
http://forum.przyroda.org/sprzet-vf7.htm


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group