|
forum.optyczne.pl
|
 |
Lornetki - Vanguard Endeavor ED IV 10x42
hanasaan - Sob 01 Kwi, 2017 Temat postu: Vanguard Endeavor ED IV 10x42 Planuję zakup lornetki do obserwacji ptaków i innych zwierzaków jak i lustracji terenu... Jestem ornitologiem z ponad 20-letnim stażem i trochę szkieł przy oczach w życiu miałem... Moją ostatnią lornetką był Zeiss Dialyt (Classic) 10x40 T*P* z ostatnich lat produkcji - fajny sprzęt, mały, lekki świetnie zbudowany - jednak od jakiegoś czasu różnica między topowymi produktami (Swarovski, Leica, Zeiss) a co gorsza i chińszczyzną (np. Zen Ray) zaczęła mnie trochę wkurzać. Zeiss się trochę znudził i co gorsza technologicznie zestarzał... więc go sprzedałem. Moja obecna filozofia mówi mi również - po cholerę wydawać 6-8k na sprzęt kiedy za 2-3k mogę mieć lornetkę niewiele ustępującą w warunkach terenowej obserwacji kiedy niekoniecznie liczą się rozdzielczość czy CA na brzegu obrazu tudzież krzywa transmisji dla poszczególnych długości fal etc. W skrócie chodzi o lornetkę przez którą zobaczę lepiej szczegóły ubarwienia danego ptaszora.... (czyli głównie, jasność, rozdzielczość, kontrast, ostrość i to raczej w centrum obrazu)... Plan mam taki żeby kupić coś w okolicach 2000pln. Najlepiej bym sobie porównał w realu np. Monarcha 7, Vortexa Vipera, Zen Raya ED4 no i właśnie lornetkę o której trochę się już mówi i pisze raczej pozytywne opinie. Niestety w Polsce chyba jeszcze nie jest dostępna - Vanguard Endeavor ED IV 10x42 z tego co poklikałem. Jest natomiast w UK-ejowie za jakieś 2100pln z przesyłką i tak na podstawie różnych tekstów w necie zastanawiam się czy brać w ciemno, (czekać za bardzo mi się nie chce bo nie mam przez co patrzeć a pora roku zachęca do jazdy w teren...). Wiem, że w podobnej cenie jest sporo ciekawych lornetek więc może ktoś jeszcze mnie oświeci co mógłbym wziąć pod uwagę... Czy ktoś może ma info kiedy i w jakiej cenie będzie w Polsce dostępna Vanguard Endeavor ED IV 10x42...? Z góry dzięki za informacje i sugestie.
m-day - Sob 01 Kwi, 2017 Temat postu: Re: Vanguard Endeavor ED IV 10x42
hanasaan napisał/a: | [...]
Moja obecna filozofia mówi mi również - po cholerę wydawać 6-8k na sprzęt kiedy za 2-3k mogę mieć lornetkę niewiele ustępującą w warunkach terenowej obserwacji kiedy niekoniecznie liczą się rozdzielczość czy CA na brzegu obrazu tudzież krzywa transmisji dla poszczególnych długości fal etc.
[...]
W skrócie chodzi o lornetkę przez którą zobaczę lepiej szczegóły ubarwienia danego ptaszora.... (czyli głównie, jasność, rozdzielczość, kontrast, ostrość i to raczej w centrum obrazu)...
|
Przecież te 2 zdania sobie zaprzeczają? Czyli ostrość i transmisja są ważne, czy nie?
Jestem mało doświadczonym użytkownikiem i nie mogę z Tobą nawiązać równorzędnej dyskusji. Jednak kierując się tym co można znaleźć w necie, kupiłem VE EDII (i kilka innych też). VE EDII to nie jest zła lornetka w segmencie 10x42, jak za swoją cenę. Jednak mając do porównania Olka 10x42 EXWP I, Monarcha HG 10x42, jak i parę starszych porrówek, mam wątpliwości. Dopóki nie wyczytam czegoś więcej, szczególnie jeśli chodzi o ostrość i transmisję, te 2 sprawy EDII ma poniżej średniej imo, więc ED IV nie ma u mnie żadnych punktów początkowych, chociaż też o niej myślę.
Santre - Sob 01 Kwi, 2017
Kolego zadzwoń do tego Pana. http://www.lanius-books.com/ wszystko się dowiesz i zapewne kupisz tam sprzęt godny uwagi.
m-day - Sob 01 Kwi, 2017
Do mnie piszesz, czy do niego? Jak się nie zacytuje to raczej nie wiadomo..
Dodatkowo lanius to Vanguarda nie prowadzi, więc o co chodzi?
hanasaan - Sob 01 Kwi, 2017
m-day - chciałem napisać, że laboratoryjne wyniki niekoniecznie przekładają się na użyteczność/przyjemność korzystania sprzętu w terenie... jak również, że jestem w stanie pominąć gorszą jakość obrazu na brzegu tańszej lornetki versus dopłacać np. 4000pln za to, że na brzegu będę miał mniej CA i ostrości a 80% obrazu będę zbliżone jakością...
Santre - rozmawiałem z tym sympatycznym człowiekiem już kilka razy tyle, że on nie handluje np. takimi markami jak np. Vortex czy Vanguard...
m-day - Sob 01 Kwi, 2017
hanasaan napisał/a: | m-day - chciałem napisać, że laboratoryjne wyniki niekoniecznie przekładają się na użyteczność/przyjemność korzystania sprzętu w terenie... jak również, że jestem w stanie pominąć gorszą jakość obrazu na brzegu tańszej lornetki versus dopłacać np. 4000pln za to, że na brzegu będę miał mniej CA i ostrości a 80% obrazu będę zbliżone jakością... |
Aaa, teraz rozumiem, no więc kierując się analogią z EDII, gdzie ostrość w centrum ustępuje konkurentom, których znam, nie liczę cud w ED IV.
kimek27 - Sob 01 Kwi, 2017
Dialyt wytrzymał 20 lat i miał się pewnie wyśmienicie.
Vanquard wytrzyma ???-ja daje 2 lata intensywnego użytkowania
Ostatnio w sklepie oglądałem 8x42 Conquesta, nowego Trinovida, etc pułap cenowy, Vipera miałem jak i podobne japończyki również. Dołóż tysiak i kup Zeissa, albo Leice. Uzywany jak nowy sprzet za tą kase też by coś wybrał.
m-day - Sob 01 Kwi, 2017
kimek27, Ale dlaczego lornetkę ma się kupować na 50 lat? Samochody/kompy/telefony tak też kupujemy? To się już stało demode. Po co to zakładać - żeby wnuczek miał pożytek? Nie jestem złośliwy, tylko pytam grzecznie, a po co Przecież za 10 lat będą lepsze lornetki?
kimek27 - Sob 01 Kwi, 2017
Zakładam że jeśli 10 lat wytrzyma bez szwanku to dobry produkt.
Markową lornetke można odrestaurować, choć kosztuje to krocie. "Kundelków" nikt niestety nie naprawia.
I uwierzcie mi chińczyki wytrzymują 2 lata ( 10 lat w szufladzie, po czym następuje rozpad połowiczny), widuje je często i gęsto, Siada mostek, ogniskowanie, muszle oczne, albo powłoki wytrzymują tyle że lepiej nie pisać o tym
Ja nie widzę celu kupowania takiej lornetki do zastosowań profesjonalnych.
m-day - Nie 02 Kwi, 2017
kimek27 napisał/a: | [...]
Ja nie widzę celu kupowania takiej lornetki do zastosowań profesjonalnych. |
No tak, ale Vanguarda tak właśnie pozycjonujesz? Jako pył...?
Edit: bo wiesz, ja Sportstera EX 10x25 użytkuję z 10 lat i działa ciągle, tylko mu gumy zmętniały z letka. No i jak przez niego popatrzę, w porównaniu do tego co teraz mam, to mi się słabo robi, ale działa. No ale ja nie jestem profesjonalistą - to bez 2 zdań.
toomkoo7474 - Nie 02 Kwi, 2017
Mam Vanguarda endeavor II ed i potwierdzam ze z powodu slabej ostraosci bym drugi raz go nie kupil wiec jesli w wersji IV uzyli tych samych okularow to obawiam sie ze moze byc podobnie z ostroscia,
Naprzyklad w optyczne w rankingu nikon se 10x42 a vanguard sa blisko siebie,ale w praktyce to nikon se kladzie na lopatki vanguarda jesli chodzi o ostrosc czy transmisje,nawet przez stara carl zeiss jana 10x50 lepiej mi sie patrzy niz przez vanguarda.
nieborek - Nie 02 Kwi, 2017
No właśnie.M-day i toomkoo7474 jako posiadacze Endeavor EDII 10x42 narzekają na jego ostrość.M-day twierdzi, że nawet w porównaniu do Olka EXWP I, Vanguard ma ostrość poniżej średniej.Toomkoo zaś pisze, że Nikon SE pod względem ostrości kładzie Vanguarda na łopatki.
A w rankingu "Optyczne" Vanguard stoi WYŻEJ od Nikona.
I co mi z tego, że jakaś lornetka dostała 10/10, bo pole deklarowane jest zgodne z rzeczywistym itd itp, gdy to, na czym nam wszystkim zależy, czyli ostrośc jest daleka od oczekiwanej.Też miałem sprowadzać z US tego Vanguarda.Bo niezła cena i b.wysoko w rankingu optycznych...Dzieki panowie, teraz wiem, że nie warto.
hanasaan - Nie 02 Kwi, 2017
Lornetki zawodowo już raczej używał nie będę, te czasy chyba minęły... więc zostaje "rekreacja". Mimo to każdy woli patrzeć przez sprzęt który nie sypie się po paru latach... Koledzy którzy użytkują Zenki po paru latach są załamani ich mechaniką/materiałami to fakt - optyka się trzyma ale muszle i guma się rozlatują.... Patrzyłem kiedyś przez Nikosia 10x se i przyznam, że nawet chciałem na niego zapolować - obraz jest fajny tylko ciężko znaleźć od ręki.... Ceny EII w ostatnich kilku latach też jakby o 1/3 podskoczyły...Może jeszcze ktoś wypowie się na temat Vanguarda i jego jakości (na opinie o wytrzymałości ED IV niestety trzeba pewnie będzie poczekać....) To może Vortex - wszak dają dożywotnią gwarancję - i chyba nie słyszałem żeby się mocno sypały - tylko, że to konstrukcja sprzed 10 lat... (przynajmniej zwykły bez HD). Może ktoś coś jeszcze dorzuci...? Endeavory są objęte wieczystą gwarancją - taką informację też znalazłem...
kimek27 - Nie 02 Kwi, 2017
Vortexa gwarancja dziala rewelacyjnie, wrecz sa w stanie "naprawic" lornetke uszkodzoną z winy użytkownika. Jeśli nie ma modelu dostepnego na wymiane, daja nowy jej odpowiednik. Vortex ma servis w USA nie wiem czy w Europie też.
Miałem Vipera w wersji 8x32, 10x42 i 8x42 gdyby nie AC to byłbym pewnie skłonny kupić jeszcze raz 8x32.
Do "rekreacji" kupil bym mniejszą (32mm) lornetke
Volver - Nie 02 Kwi, 2017
Ha.....wraca dyskusja o tzw. OSTROŚCI w lornetkach. Jak widać, problem jest i nabiera cech obiektywnych. Marlut, czytałeś?
toomkoo7474 - Nie 02 Kwi, 2017
Z wszystkich lornetek jakie mialem u siebie to Nikon SE 10x42 wygrywa pod wzgledem ostrosci.
kot Sylvester - Nie 02 Kwi, 2017
hanasaan napisał/a: | Lornetki zawodowo już raczej używał nie będę, te czasy chyba minęły... więc zostaje "rekreacja". Mimo to każdy woli patrzeć przez sprzęt który nie sypie się po paru latach...
To może Vortex - wszak dają dożywotnią gwarancję - i chyba nie słyszałem żeby się mocno sypały - tylko, że to konstrukcja sprzed 10 lat... (przynajmniej zwykły bez HD). Może ktoś coś jeszcze dorzuci...? |
Dorzucę w takim razie swoje przysłowiowe trzy grosze. Vortex Viper HD 10x42 to moim zdaniem lornetka lepsza co najmniej o klasę od Vanguard Endeavor ED II 10x42 pod względem ostrości obrazu, kontrastu i nasycenia barw.
Marlut - Nie 02 Kwi, 2017
Volver napisał/a: | Ha.....wraca dyskusja o tzw. OSTROŚCI w lornetkach. Jak widać, problem jest i nabiera cech obiektywnych. Marlut, czytałeś? | Czytałem, należę do tych, co nie tylko piszą
Byłem zainteresowany Vanguardem ED II 10x42. Na ranking nie patrzę bo lubię tylko dobre komedie, ale czytam kolejne testowane parametry i lornetka wypada naprawdę nieźle, poza transmisją oczywiście. Mam tylko wątpliwości co do jednego parametru, ale na razie nic nie mówię. Na festiwalu optycznym lornetka szału jednak nie zrobiła- pytałem kilka osób (mnie tam nie było) i nikt się nie zachwycał...
skatman - Nie 23 Kwi, 2017
Witam. Miałem Vaguarda ED 10X42 w pierwszym wydaniu. Po obserwacji ulicy przed sklepem wydawało mi się że wszystko jest w porządku ,ale po powrocie do domu i dokładniejszym przetestowaniu załamka.Przy świecącym na obiektywy bocznym słońcu w polu widzenia zaczynają pojawiać się dziwne zamglenia, to samo w nocy przy świecących latarniach. Co do ostrości to jest dobra, z tym ciężka do osiągnięcia z powodu bardzo małej głębi ostrości i problemów z synchronizacją okularów. Przy obserwacji ptaków to jest problem. Szybko pozbyłem się lornetki. Nawiasem mówiąc nie wiem skąd dzisiejsza cena lornetki ja kupiłem dwa lata temu nową za 470 zł a teraz kosztuje ponad 2 tys.
Jurek599 - Wto 25 Kwi, 2017
2 tysiące to kosztuje ED II w polskich sklepach. Na e-Bay z UK 10x42 ED kosztuje 908 zł., ED II 1366 zł a ED IV 2031. Oczywiście plus 65-110 zł za transport.
Patrząc na te ceny też się zastanawiam czy wziąć ED II czy zaryzykować czwórkę, licząc na dużo lepsze wyniki testów ED IV.
Monarch 7 jest za 1870 a V. Viper za 1912 (+140zł za transport).
Wszystkie te ceny to za sprzęt nowy.
Nie promuje tego portalu, tylko dzielę się wynikiem moich poszukiwań.
toomkoo7474 - Sro 26 Kwi, 2017
Jurek599 kup IV i zrob review bylo by fajnie heh
Ja mam II i mimo niezbyt dobrej opini jesli chodzi o ostrosc tej lornetki(nie jest az tak strasznie) to pozostale cechy tej lornetki mozna chwalic,pole jest fajne(obraz blisko oczu) Kolory tez wporzadku,powiekszenie jast ok,sprawia wrazenie ze np-maly przedmiot jest przez ta lornetke wiekszy,wyglad mi osobiscie sie podoba,moim zdaniem z ta ostrascia jest tak jak z za jasnymi obiektywami foto(jakby za jasna i obraz minimalnie miekki z tad ta nieostrosc niby ,takie moje wrazenie)ma szybkie pokretlo ostrosci,
Jurek599 - Wto 09 Maj, 2017
Tutaj pełny opis ED IV z Irlandii. ED IV
Piszą w samych superlatywach. Brak powłok dielektrycznych. Autor dywaguje że efekt położenia powłok dielektrycznych na tych nowych pryzmatach w ED IV poznamy zapewne w kolejnej wersji "ED V"
toomkoo7474 - Wto 09 Maj, 2017
Jurek599 napisał/a: | Tutaj pełny opis ED IV z Irlandii. ED IV
Piszą w samych superlatywach. Brak powłok dielektrycznych. Autor dywaguje że efekt położenia powłok dielektrycznych na tych nowych pryzmatach w ED IV poznamy zapewne w kolejnej wersji "ED V" |
Tez czytalem ten Irlandzki opis tego vanguarda IV,
Volver - Wto 09 Maj, 2017
Jak dla mnie to dzieło na zamówienie, a nie recenzja! Nic konkretnego, ot taki mix paplaniny z materiałów producenta z opiniami na takim poziomie subiektywizmu i ogólności, że nic nie można zarzucić autorowi, a zarazem buduje pozytywny/ entuzjastyczny obraz sprzetu, a tu cudów nie ma, szanowni Państwo. Ecotone sprzedaje Kamakure 8,5 x 45 MGK z pryzmatami tego typu, można porównać. Vanguard to jakis dziwny produkt, kontestowany przez naszych forukowiczów, a jakoś promowany przez recenzentów, jak widać...
Jurek599 - Wto 09 Maj, 2017
Lepiej przeczytać nawet taki tekst niż grzebać po internecie i wydobywać skrawki niepełnej informacji. Strona producenta słabiutka. Przytoczyłem ten link aby innym było łatwiej cokolwiek przeczytać. Na pełną wiwisekcję "czwórki" w Optyczne.pl trzeba będzie poczekać.
Volver - Sro 10 Maj, 2017
I tak, w praktyce, jeśli kupujesz dla siebie - test własnooczny jest zawsze decydujący! Mamy to szczęście jako konsumenci, że możemy zamówić i dobrać sobie idealny sprzęt do naszych oczu. Osobiście dalej upieram się, że irlandzki "recenzent" nic nie opisał i ocenił konkretnie.
|
|