Marcin J. - Sob 18 Lis, 2017 Temat postu: Canon 5D MK1 czy 40D/50D/60D ? Witam wszystkich. Stoję przed wyborem zakupu aparatu. Mam starego 350D ale chciałem kupić coś bardziej zaawansowanego, co może zaoferuje jeszcze lepsze zdjęcia. Aparatu obecnie potrzebuję do fotografowania ekspozycji, modeli w namiocie bezcieniowym, czasem pojawi się pewnie coś plenerowego, ale to nie jest aż tak ważne. Moim celem są jak najbardziej ostre zdjęcia a zaraz za tym jest plastyka bo fotki potrzebuję do artykułów w prasie drukowanej. Dlatego też mam problem, czym osiągnę zamierzone cele? Przeglądałem ten dział, czytałem podobne artykuły, ale są one dość stare, a mamy 2017 rok i rynek się nieco zmienił przez ten okres. Może też coś przeoczyłem, ale mam nadzieję, że nie wygonicie mnie z tym postem 
Oczywiście mówimy tutaj o aparatach używanych. Do rozważenia są gotowe zestawy oferowane przez ludzi z różnych stron Polski, jak też opcje zakupu u jednego samego body a u innego dobrego obiektywu. Problemem nie są aż tak różnice rzędu 500 czy nawet 1000zł. Opcja 1: Canon 5D Mk1 z obiektywem 24-105 L z przebiegiem 125tyś zdjęć, wymienionej migawce i po tym zrobione ok 20tyś zdjęć. Migawka była wymieniana ze wzgl. na pęknięcie lamelki (razem ok. 3000zł). opcja 2: (choć wydaje mi się trochę podejrzana) Canon 70D z obiektywem EF-S IS STM 18-135 mm przebieg nieco ponad 7 tyś zdjęć za 2000 zł. Choć teraz gdy przeczytałem, że te egzemplarze mają często error o nie upieram się przy 70D. Choć Powyższe zestawienia podałem przykładowo-znalazłem takowe w sieci, wydały mi się ciekawe. Kwestia jest najważniejsza taka-czy lepszym wyborem będzie pełna klatka czyli 5D classic, ew. Mark2 czy lepiej kupić coś dwucyfrowego z mała klatką 50D-70D, bo 20D, który miał b. dobre opinie, to już trochę wysłużony sprzęt? Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że jednak najważniejszy będzie tutaj obiektyw i nie stronię przed zakupem jakiejś używanej L-ki w dobrym stanie czy Tamrona np. 28-75 pod FF albo jego odpowiednika pod mniejszą klatkę do jakiejś 50-tki. Wiem również, że zakup 70D albo Mk2 wiąże się z tym, że ktoś mógł nagrywać filmy i dobić migawkę, którą będę musiał za pół roku wymienić. Może znajdą się tacy, którzy używali wspomnianych aparatów i powiedzą, jednoznacznie w miarę, że 5D daje lepsze zdjęcia niż np. 50d albo odwrotnie-w zestawieniu z dobrym szkłem. A może w ogóle zostawić swoją 350tkę i dokupić jakieś wypasione szkło, np. Canon EF 24-70 mm f/2.8L USM. Do swojego 350 mam obiektyw EF-S 60mm 1:2.8 USM, który w teście wypadł b. przyzwoicie, aczkolwiek jakoś ciężko mi otrzymać takie naprawdę super ostre zdjęcia, jakie niby oferuje w teście. Dodatkowo mam w parametrach wybrane wyostrzenie zdjęć na jakimś przed ostatnim stopniu. Przysłonę przymykam z reguły do f18 by uzyskać większą głębię ostrości, która przy foceniu modeli jest b. pożądana. Obiektyw kupiłem z 5 lat temu przez ebay z USA. Nie upieram się przy tym, że muszę go używać z nowym body. Dzięki za podpowiedzi. komor - Sob 18 Lis, 2017
I od tego bym zaczął. Dobrym obiektywem zrobisz sensowne zdjęcia produktowe nawet przy pomocy amatorskiego korpusu.
Do kręcenia filmów nie używa się migawki mechanicznej, spora ilość filmów obciąża jedynie matrycę, co też może mieć wpływ na żywotność aparatu czy jakość zdjęć (bad piksele?), ale migawki to akurat nie rusza.
5D z odpowiednią optyką da lepsze portrety lub inne zdjęcia, gdzie liczy się plastyka, ale do tych zastosowań, o których pisałeś powyżej ważniejsza jest moim zdaniem optyka niż aparat.
Akurat pierwszy 24-70L na małej matrycy nie będzie królem ostrości, nie zdziwiłbym się, gdybyś ostrzejsze zdjęcia otrzymał z nową Sigmą 17-70, niż używanym (nie wiem jak długi i w jaki sposób) reporterskim 24-70L.
Na przysłonie f/18 jesteś już daleko za limitem dyfrakcyjnym i co prawda zyskujesz na głębi ostrości, ale tracisz na rozdzielczości (znaczy samej bezwzględnej ostrości). Jeśli rzeczywiście potrzebujesz tak dużej głębi ostrości, spróbuj, czy nie uzyskasz lepszych rezultatów odsuwając się nieco od obiektu (większa odległość ostrzenia = większa głębia ostrości przy tej samej przysłonie), zmniejsz przysłonę do powiedzmy f/11 i wykadruj w komputerze (bo odsunąłeś się). Być może to da Ci ostrzejsze zdjęcie finalne, niż domykanie do f/18. Jeśli masz już taki sensowny obiektyw, to rzeczywiście można zacząć od wymiany body na nowsze. Każde nowsze niż 350D będzie dla Ciebie wygodniejsze, zyskasz też na rozdzielczości matrycy, co pozwoli lepiej wykorzystać posiadaną sześćdziesiątkę makro. Marcin J. - Sob 18 Lis, 2017 Dzięki, Tak, w sumie pomyliłem migawkę z matrycą przy 70D podczas filmowania
Czyli jeśli dobrze zrozumiałem mam iść bardziej w stronę zakupu jakiegoś wypasionego szkła (teraz przeczytałem, że 100/ 2.8 L jest b. ostra, w sumie chyba najostrzejsza ze wszystkich obiektywów) i ew. wymienić body na nowsze? Tylko w dalszym ciągu nie wiem czy lepiej pchać się w 5D mk1 czy nawet mk2, które mogę kupić za 1500-3000 plus szkła,czy lepiej kupić np. 50D lub 60D (bo niektórzy twierdzą, że jest różnica) i to co zaoszczędzę przeznaczyć na dołożenie do obiektywów? Zaznaczam, że przy wyborze wolę kierować się efektami niż ceną, aczkolwiek jeśli nie trzeba, to po co przepłacać? PDamian - Sob 18 Lis, 2017
-do takich zdjęć nie jest potrzebna pełna klatka ani nic bardziej zaawansowanego. Potrzebny jest tani aparat z dobrą matrycą (i tanią w wymianie migawką) z dobrym obiektywem (dla spokoju ducha 
Po co stary aparat ze słabą matrycą (nawet i pełnoklatkowy) dodatkowo z nastukanymi 145tys zdjęć? Marcin J. - Sob 18 Lis, 2017 Czyli jaki byś polecał? Ja nie jestem niestety specem od sprzętu fotograficznego
Jednak okazuje się, że takie 60D wcale nie są znacząco tańsze od 5D mk1. Ew. 50D jest już nieco odczuwalna różnica, ale jest to kilkaset zł. PDamian - Sob 18 Lis, 2017 Jak nie masz wystarczającego budżetu na zestaw z Tamron 24-70/2.8 [lub ewentualnie Sigma 24-105/4] to lustrzankę pełnoklatkową sobie odpuść. Z aparatów z mniejszą matrycą aps-c: Jak wolałbyś w przyszłości bardzo jasne obiektywy stałoogniskowe (po ok. 1500 za sztukę) https://www.optyczne.pl/p...=1317&add4=1490 ale Samyangi bez autofokusu -manualne to bezlusterkowiec np. Sony A6000 ... i np. do tego namiotu ostra i tania Sigma 60mm DN https://www.skapiec.pl/site/cat/47/comp/10272224 -z AF Jak wolałbyś jednak jasne zoomy -to lustrzanka i obiektyw Sigma 17-50/2.8 lub komorowa 17-70/2.8-4 ... a potem można ultra szeroki zoom f/2.8 czy f/3.5 Tokiny czy Sigmy. Z niedrogą stałoogniskową jasną portretówką też nie będzie problemu. Z lustrzanek Canon to najlepiej coś z najnowszą matrycą 24 mpix np. 750D, 760D. ...albo lustrzankę Nikon z matrycą 24mpix -od D5300 -do której te Sigmy, Tokiny czy portretówki również są. komor - Sob 18 Lis, 2017
Skoro masz już 60 mm makro, to nie wiem czy jest sens inwestować w 100L (które mam i polecam, jestem bardzo zadowolony). Kup najpierw nowszy aparat z większą ilością megapikseli.
To będą w przeważającej większości wyeksploaotowane trupy, na których trudno będzie polegać, jeśli zdjęć potrzebujesz nie hobbystycznie, tylko do celów zarobkowych (czyli nie zawsze można czekać). Zresztą to staruszki takie same jak Twój obecny 350D, ani to skorzystać z aktualnego oprogramowania do Live View (5D2 będzie działał ze starszą wersją EOS Utility 2), ekrany LCD prehistoryczne, itd. Kup 60D lub nowszy, może być nawet 3-cyfrowy 650D, 700D, mają wygodny ekran do zdjęć produktowych ze statywu. PDamian - Sob 18 Lis, 2017 Teraz dopiero zauważyłem, że masz EF 60 Macro 
No to: lustrzanka aps-c Canon z jak najnowszą matrycą. Marcin J. - Sob 18 Lis, 2017 To w takim razie polować na 50D,60D lub 70D z jakimiś ludzkimi przebiegami, bo w większości mają one przebiegi ok. 50tyś wiec drugie tyle i może trzeba będzie wymieniać migawkę. Z drugiej strony taki 5D z wymienioną migawką pewnie jeszcze ich przeżyje. I to są dylematy używanych aparatów... PDamian - Sob 18 Lis, 2017 Uparty... Ja bym wybierał od 750D https://www.optyczne.pl/p...=2140&add4=2158 Podobno ci na jakości zależy. Poza tym https://www.google.pl/sea...r-PBIHCaLXDusAM i jakaś normalna przysłona: f/5.6-8 komor - Sob 18 Lis, 2017 Marcin J., PDamian, ma rację. Lepiej nowszy 3-cyfrowy niż 50D. Te z matrycą 24 mpix dadzą lepszy obrazek, ale jeśli budżet nie pozwala, to i 700D będzie lepszy. Marcin J. - Nie 19 Lis, 2017 Ok. Dzięki. Rozejrzę sie więc za czymś takim. To jeszcze kolejne pytanie czy do takiego 750d polowac na dobre L-ki czy pozostać przy obiektywach bardziej pod mniejszą klatke, jakieś Sigmy czy Tamrony albo nawet troche lepsze Canony? PDamian - Nie 19 Lis, 2017 Stare L-ki: 24-70/2.8, czy bieda-L-ki f/4 też nie są jako nowe rewelacyjne na 24mpix aps-c a używane prawdopodobnie straciły jeszcze z pierwotnej ostrości. https://www.dxomark.com/L...9_1010_497_1010 https://www.dxomark.com/L...3_1010_794_1010 https://www.dxomark.com/L...5_1010_884_1010 https://www.dxomark.com/L..._1010_1745_1010 Marcin J. - Nie 19 Lis, 2017 Czy w tej sytuacji w dalszym ciagu taki 750D będzie dawał lepszy efekt niz stary 5D czy nawet 5D mk2, oczywiscie w polączeniu z dobrym szkłem? [ Dodano: Nie 19 Lis, 2017 11:28 ] Hmm...fajna strona z tymi porównaniami. Najciekawsze jest to, ze 750d ma podobne parametry co eos 1D mark3. Wiele pomaga ta strona. komor - Nie 19 Lis, 2017 Marcin J., już pisałem powyżej, że starsze modele L-ek nie będą mistrzami ostrości, a już na pewno nie na małej matrycy APS-C. Masz już 60mm makro, więc zostawmy na razie obiektywy w spokoju. Na wycieczki kup sobie Sigmę 17-70, albo Sigmę lub Tamrona 17-50 ze stałym światłem f/2.8 i stabilizacją. Nowego, nie używanego. Marcin J. - Pon 20 Lis, 2017 W GlobalCentral mają teraz sporą obniżkę i Canon 750D kosztuje u nich 1700zł body, a Tamron 1190zł. Pytanie tylko czy warto u nich kupować i skąd ten sprzęt biorą, bo wysyłka jest chyba z zagranicy. Ktoś ma jakieś doświadczenia z tym bądź wiedzę na ich temat? Ciekawe jak z ewentualnym zwrotem. nie dają gwarancji producenta tylko jakaś swoją gwarancję. [ Dodano: Pon 20 Lis, 2017 15:27 ] Popatrzyłem jeszcze na sony alpha 68. Czy mi się wydaje, czy ten aparat, szczególnie z obiektywem 50mm 1.4 daje ostrzejszy obraz niż jakikolwiek Canon? Canonowskie obrazy ciągle są jakieś takie "miekkie" i mają mniej szczegółów. Czy to efekt tego, że Sony domyślnie wyostrza fotografie pomimo zerowego wyostrzania w ustawieniach, czy jest pod tym względem po prostu lepszy? [ Dodano: Pon 20 Lis, 2017 15:41 ] http://pliki.optyczne.pl/...8_iso000100.JPG dla sony http://pliki.optyczne.pl/...0D_iso00100.JPG dla Canona 750D Andrzej.M. - Wto 21 Lis, 2017
Twoim problemem jest brak umiejetności fotografowania. W foceniu studyjnym rodzaj aparatu praktycznie nie ma znaczenia, każdym można zrobić dobre zdjęcia na dodatek posiadając wymieniony obiektyw - to tylko kwestia światła i umiejętności. Czy to będzie 8Mpix czy nawet 20 Mpix - różnica aparatu nie wyrówna braku umiejętności - szkło przy f18 da ten sam efekt bez względu na rozdzielczość matrycy. No i wyostrzanie w aparacie...  Kolego - zajrzyj lepiej do podręczników - to znacznie tańsze i dla Ciebie o wiele lepsze rozwiązanie niż zakup nowej puszki. Zwłaszcza że nie narzekasz na słabą rozpiętość tonalną czy dynamikę barwy a jedynie na brak ostrości, który mimo dobrego szkła sobie sam fundujesz.
muzyk - Wto 21 Lis, 2017
Ten aparat ma jedyną przewagę - mniejszą głębię ostrości niż APSc. Jeśli potrzeba Ci tego, to może warto. Poza tym, stary sprzęt, 12 Mpx, słaby AF. Przykładowe zdjęcia: http://pl.pixelpeeper.com/cameras/?camera=19 Andrzej.M. - Czw 23 Lis, 2017
W przypadku fotografowania packshotów raczej wadę. Pytający i tak już zajechał na f 18... 
TS - Czw 23 Lis, 2017 Ja bym dodał, że do produktów bardzo przydatny jest uchylny ekran dobrej jakości oraz powiększenie obrazu (częściej używam) lub focus peaking przy ręcznym ostrzeniu. To może być kwestia przyzwyczajeń, ale właściwie nie zdarza mi się przy produktach ostrzyć na autofokusie, ani patrząc w wizjer. Te sporadyczne przypadki kiedy się zdarza, to zdjęcia z automatycznym przesunięciem płaszczyzny ostrości (dla uzyskania większej GO bez konieczności domykania szkła i utraty jakości wskutek dyfrakcji), nie wiem niestety które Canony to mają. komor - Czw 23 Lis, 2017
Albo w przypadku Canona po prostu komputer spięty z aparatem kablem USB lub przez Wifi, jeśli aparat posiada. Darmowy software Canona jest dość wygodny do takiego tetheringu, od razu na dużym ekranie można ocenić ostrość, niedoskonałości, paprochy itd. TS - Czw 23 Lis, 2017 To też może być wygodne, ale nie próbowałem. Coś z tych udogodnień trzeba jednak mieć, żeby nie włazić po drabinie w celu zerknięcia w wizjer lub stały ekran podczas kadrowania z góry przedmiotów leżących na stole
|
