madziamka - Pią 01 Cze, 2018 Temat postu: lustrzanka do fotografowania krajobrazu Witam, co doradzilibyście jako kupno pierwszej lustrzanki w priorytecie do fotografowania krajobrazu, ale również portrety, zdjęcia w pomieszczeniach i zdjęcia makro (co najlepiej dokupić z obiektywów w przyszłości). Granica około 3000 zł. Póki co w tych granicach cenowych widziałam Canon 7D (używany, jeśli warto i na co zwrócić uwagę przy kupnie) Canon 60D, Nikon D5300, czy może Pentax k-50? A może jeszcze coś innego? Doświadczenie tylko hybrydy do tej pory, ale chciałabym spróbować dalszej nauki fotografii. Dzięki za wszelkie rady i naukę. komor - Pią 01 Cze, 2018 Jeśli rzeczywiście ten krajobraz jest priorytetem, to szukałbym Nikona. D5300 albo, jeśli da się jeszcze kupić, D7100? Ale czy masz osobny budżet na obiektywy? Sunders - Sob 02 Cze, 2018 W podanych przez Ciebie granicach cenowych można kupić używane Canony 5D2 i 6D. Wojmistrz - Sob 02 Cze, 2018 No właśnie dziś się bardzo zdziwiłem i nie wiem jak z cenami w Polsce, ale aparaty poszły w ciągu ostatniego tygodnia masakrycznie w dół, przez co i jest szaleństwo na rynku wtórnym bynajmniej w UK. Dostałem np dziś ofertę z Amazona, w której 6D MkII jest za 1099 funtów 
Może warto poszukać czy w Polsce też nie ma jakiegoś dziwnego boom cenowego i znaleźć jeszcze trochę kasy 
komor - Sob 02 Cze, 2018 Dispatched from and sold by: Amir Mcgowan. Nie jest to jakiś azjatycki szary import? Andrzej.M. - Sob 02 Cze, 2018
Mógłby być , ale lepszy byłby K-70 choćby ze względu na posiadaną opcję Pixel Shift - co pozwala nie tylko zwiększyć rozdzielczość ale też zwiększyć rozpiętość tonalną i dynamikę barw pozwalając na uzyskanie jakości porównywalnej z FF. Jesli robisz krajobrazy szerokim kątem - to niedrogo można dokupić Samyanga 14mm/2,8 lub 10mm. Do portretów - 50/1,8 na pewno się nada. Chyba że wolisz coś dłuższego ... Wojmistrz - Sob 02 Cze, 2018
Andrzej.M. - Sob 02 Cze, 2018
A ile to złotówek?  Pewnie coś koło 6000ZŁ? Wreszcie uczciwa cena...
Za tysiąć więcej jest pentax K-1...
Kerebron - Sob 02 Cze, 2018
Jeśli nie w UK, to gdzie? 
Wojmistrz - Nie 03 Cze, 2018
komor - Nie 03 Cze, 2018
A gwarancję w razie wu gdzie realizujesz? U Amazona? Wojmistrz - Nie 03 Cze, 2018 W sumie to jeszcze nie miałem okazji reklamować zakupów elektronicznych z Amazon, raz jedynie kosmetyk i odsyłałem go do sprzedawcy, dlatego patrzę czy wysyłane z UK czy nie. W UK zawsze są jakieś jaja z gwarancjami, tu nadal jest tylko jeden rok gwarancji i sklep umywa ręce po 28 dniach, dlatego wolę mój ulubiony komis elektroniczny, gdzie jest 2 lata i załatwiają kasę od ręki. W sumie to dziś się przekonam czy nadal tak jest, bo dziecku tablet przestał się włączać. madziamka - Nie 03 Cze, 2018 A jeszcze zapytam co sądzicie o Nikonie D5600? Dodam tylko, że zakup aparatu raczej w trybie dość pilnym, bo nie ukrywam, że przydałby się już na wyprawy wakacyjne. Stąd skłaniam się ku nowemu niż używanemu. Pentaxy niewątpliwa zaleta uszczelnień, tylko obiektywy na przyszłość chyba jedne z droższych niestety... ale nie ukrywam, że fotografowanie w takich średnich pogodowo warunkach byłoby zaletą. Sunders - Nie 03 Cze, 2018
Za zbliżoną cenę możesz kupić Nikona D7100, który pod prawie każdym względem jest od niego lepszy: http://allegro.pl/lustrza...7205735852.html Andrzej.M. - Nie 03 Cze, 2018
Owszem - nie są najtańsze ale i tak tańsze niż porównywalne w canonie czy nikonie... Dla przykładu DFA100/2,8 Macro to tylko 1/3 ceny canona 100/2,8L macro . Jakość ta sama. 50/1,8 ok 550zł - canon podobnie , Nikon droższy. Wakacyjne potrzeby spokojnie obskoczysz szkłem z zestawu - na nie raczej nie bedziesz narzekać. Uzupełnieniem 18-50 może być samyang 10 lub 14mm (ta sama cena w każdym systemie), jak potrzeba długiego - to nie ma lepszego szkła budżetowego niż 55-300 (1500-2000zł zależnie od wersji - są 3 ) - na 300mm nawet jasne stałki "pro" nie są wiele lepsze. Tak przy okazji "zapomniana" przez kolegów marka będzie obchodzić w tym roku 100 lecie. http://100yearsofpentax.com/ Andrzej.M. - Nie 03 Cze, 2018
Bardzo dobra matryca , korpus niestety bez uszczelnień ,pryzmatu (klejonka z lusterek), różnych opcji i pokręteł. To już lepiej K-70. 
PDamian - Nie 03 Cze, 2018
Żal. Taka historia, a kończy w biedzie -bez środków na rozwój i projekty nowych aparatów i przede wszystkim obiektywów -w zapomnieniu. Negatyw - Nie 03 Cze, 2018 PDamian, na szczęście przez Ciebie ta marka nie jest zapomniana. komor - Nie 03 Cze, 2018
Nie, nie tańsze, tylko zwykle droższe i jest ich mniej dostępnych.
Pentax: 2400 zł, Canon: 4200 minus zwrot 540 = 3660 zł. Plus Canon ma zaawansowaną stabilizację dedykowaną do makro, której Pentax nie ma (a ta z matrycy to niezupełnie to samo przy makro). Wiele innych obiektywów (o których skrzętnie nie wspominasz) jest niedostępnych dla Pentaksa lub są droższe. Negatyw - Pon 04 Cze, 2018 Sprawdziłem ceny dla starszej wersji: Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM. Tu Pentax góruje nad Canonem bo w korpusie jakąś stabilizację ma: Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM 2000zł Pentax D FA 100mm f/2.8 Macro WR 2400zł Nie wiem jak wygląda porównanie jakości optyki w tych dwóch obiektywach. Przydał by się lifting temu Pentaksowi, wówczas starsza wersja mogła by stanieć o 400zł. Sunders - Pon 04 Cze, 2018
Wg DXO ten Pentax nawet nie zbliża się jakościa optyczną do żadnego z wymienionych Canonów: https://www.dxomark.com/L...9_0_347_0_346_0
komor - Pon 04 Cze, 2018 Sunders, według testów optycznych wychodziło, że są podobne optycznie. Twój link z DXO prowadzi do pomiarów (interpolacji?) dla 5DS R, czyli maksimum możliwości Canona, a Pentax K-3, czyli cropowa puszka. Brak pomiarów dla pentaksowego FuFu. Jakaś podejrzanie wysoka aberracja chromatyczna wyszła im dla 100L, czego z doświadczenia nie mogę potwierdzić. Miałem setkę makro poprzednią, mam teraz L i „kolorki” są stanowczo mniejsze, a nie większe. Tyle że jak popatrzeć na kulturę pracy AF w obydwu Canonach oraz obecność jakże przydatnego limitera, to trudno uznać ofertę Pentaksa za jednoznaczny odpowiednik któregokolwiek Canona. Andrzej.M. - Pon 04 Cze, 2018
Uśmiałem się jak nigdy!
Porównałeś pentaxa na matrycy APSC z canonem na najbardziej upakowanej matrycy FF??? Na pewno dobrze się czujesz? 
Może powinno wyglądać tak? https://www.dxomark.com/L...347_977_346_977 Ciekawe co teraz powiesz?
Jak dla mnie Pentax eLce odrobinkę ustępuje tylko na F2,8 ale tylko na brzegach , bo środek jest co najmniej tak samo dobry, a po przymknięciu do 4 robi się nawet ostrzejszy od obu canonów. I tak jest do F32 włącznie.
Andrzej.M. - Pon 04 Cze, 2018
Możliwe że to kwestia rozrzutu egzemplarzy i to raczej nie eLki. Swoją drogą ciekawie wygląda transmisja dla tych większych od pentaxa szkieł... Wygląda że są od niego ciemniejsze... Co do dostępnośći i cen szkieł - to zależy czego pytającemu potrzeba. Bo fakt że w pentaxie o niektóre szkła jest trudniej , za to w canonie niektórych zwyczajnie nie ma. komor - Pon 04 Cze, 2018
Canon EF 100 mm f/2.8 Macro USM: 12 elementów / 8 grup Canon EF 100 mm f/2.8 L Macro IS USM: 15 elementów / 12 grup Pentax smc D FA 100 mm f/2.8 Macro WR: 9 elementów / 8 grup. Obydwa Canony mają wewnętrzne ogniskowanie, Pentax ma wysuwający się tubus.
No tak, jeśli szukać 77 mm zamiast 85 mm jak we wszystkich pozostałych systemach, albo szukać 31 mm zamiast 30 czy 35, to rzeczywiście – w Canonie zwyczajnie nie ma. Natomiast jak już wielokrotnie pisaliśmy, oferta szkieł zarówno produkcji Pentaksa jak i firm trzecich do tego systemu jest co najmniej skromna, porównując do Canona, Nikona. Jeszcze chwila to Sony przegoni.
Sunders - Pon 04 Cze, 2018
Porównałem Pentaxa na najlepszej matrycy jaką w DXO testowali z najlepszą testowaną przez nich matrycą Canona 
Twoje porównanie braków szkieł systemowych Pentaxa i Canona przebija moje porównanie z DXO
Negatyw - Pon 04 Cze, 2018
komor - Pon 04 Cze, 2018
Czyli masz na myśli Tokinę 50-135? Dostępne mocowania: Nikon F, Canon EF-S.
https://www.optyczne.pl/5..._2.8-Wstęp.html
No jest parę obiektywów Pentaksa o nietypowych ogniskowych. O ile rozumiem, że to może komuś pasować i nie zamierzam kłócić się, że takie ogniskowe są bez sensu, to trudno to nazwać jakąś przewagą tego systemu… Dla mnie dobrą cechą systemu Pentax są małe, solidne korpusy bez okrojenia typowego dla entry-level Canona/Nikona. Ale z optyką naprawę jest niewesoło obecnie. (Tak przy okazji, Canon też ma obecnie naleśnika 40mm f/2,8.) Negatyw - Pon 04 Cze, 2018
Bo ten obiektyw: Pentax smc DA* 50-135 mm f/2.8 ED IF SDM nowy z gwarancją można kupić. Jakość produktu poprawili. Tak prawdę mówiąc nie wiem jakie obiektywy Andrzej.M. miał na myśli. W szklarni firmy Canon i Nikon trudno znaleźć lukę, którą by wypełniał Pentax, ale jak się ktoś uprze to coś tam znajdzie. komor - Pon 04 Cze, 2018
Jeśli nie da się kupić to znaczy, że się źle sprzedawał. Chyba podobnie jak Sigma 50-150/2.8, której były trzy generacje i też zniknęła ze sprzedaży. (Druga generacja była nawet dostępna z mocowaniem K, jeśli w bazie Optycznych nie ma błędu.) Negatyw - Pon 04 Cze, 2018
Obiektyw Pentax AF 50-135mm f/2.8 ED IF DA SDM można kupić (to znaczy dobrze się sprzedaje?) a Canon i Nikon nigdy takiego obiektywu nie wyprodukowali i na mocowanie Canon i Nikon nie jest taki obiektyw na dzień dzisiejszy dostępny (nowy). komor - Pon 04 Cze, 2018 Negatyw, gratuluję. Takiego obiektywu rzeczywiście nie można kupić, podobnie jak Sigmy 50-150 (chyba wolałbym od Tokiny), w zamian za to jest wybór modeli 70-200 f/4 Canona, Nikona, teraz doszedł jeszcze Tamron 70-210 f/4, którego test właśnie dziś się ukazał na portalu. Niestety niedostępny z mocowaniem K…
Negatyw - Wto 05 Cze, 2018 Szkoda, że Sigma i Tamron nowych obiektywów nie robi z bagnetem K. Jasność f/4 to nie to samo co f/2,8. Z f/4 jest obiektyw Pentax 60-250 mm f/4.0 DA ED IF SDM. Oczywiście dostępny tylko z mocowaniem K. 
komor - Wto 05 Cze, 2018 Całe szczęście, że tylko dla bogaczy posiadających Pentaksa, bo przy cenie 5500 zł biedacy z Canonami nie daliby rady. Muszą się posiłkować bieda-odpowiednikami, np. w Canonie 70-200 f/4 bez stabilizacji jest dostępny za 2700, ze stabilizacją 5200. Ten drugi owszem niewiele tańszy, ale autofocusem obydwa zmiażdżą pewnie tego Pentaksa, odpornością obudowy zresztą też. Wspomniany przeze mnie Tamron 70-210 f/4 (niedostępny dla Pentaksa) kosztuje 3300… Ach, ten Pentax 60-250 jest tylko do APS-C… Obiektyw za pięć tysi do niepełnoklatkowego aparatu… Tylko Nikon dorównuje ceną Pentaksowi, bo 70-200 mm f/4 G ED VR AF-S (pełnoklatkowy) kosztuje 5800, ale wiadomo że Nikon w Polsce ma od jakiegoś czasu kompletnie odjechane ceny.
Bardzo szkoda, bo zwiększyłoby to atrakcyjność tego systemu. Puszki robi bardzo fajowe, ale bez optyki trudno to komuś odpowiedzialnie polecać. To sprzęt dla świadomych użytkowników, którzy wiedzą czego chcą i w co wchodzą. Negatyw - Wto 05 Cze, 2018 Widocznie jeżeli chodzi o obiektywy Pentax ma taką politykę by produkować mało i drogo co przy braku konkurencji ze strony firm niezależnych pewnie się udaje. Co do tego Tamrona 70–210 mm f/4 Di VC USD to przy cenie 3300zł nie wróżę mu dużego sukcesu. Wprawdzie Tamron 70-200mm f/2,8 Di VC USD to już cena 4600zł ale Tamron SP 70-300mm f/4-5.6 Di VC USD to mniej niż połowa ceny Tamrona 70–210 mm f/4 Di VC USD. komor - Wto 05 Cze, 2018 Nie wiem jak się powiedzie Tamronowi, ale w Canonie obiektywy klasy 70-200, nawet f/4, to zupełnie inna liga optyczna niż klasa 70-300. Andrzej.M. - Wto 05 Cze, 2018 Nie ma sensu toczyść "wojenki systemowej" - to że i nikon i canon mają więcej szkieł - jest oczywiste, co nie znaczy że w systemie Pentaxa brakuje szkieł. Jest ich mniej , bo analogowych staroci już się nie robi a nowe pod pełną klatkę są sukcesywnie wypuszczane. Co miałem na myśli pisząc o innych szkłach ktorych w innych systemach niema? To proste - gamy "naleśnikowych" limitedów - które może nieco ustępują innym równiez z literką L , za to które można spokojnie wsadzić do kieszni spodni, a to że canon "udowodnił" szkłem 40mm że potrafi zrobić też "naleśnika" który na środku jest jednak słabszy od pentaxowego - mimo że konstrukcja jest 5 lat młodsza ... Cóż - jeden naleśnik z canona pentaxa nie uczyni... Więc jeśli piszemy o tym jakie szkła w danym systemie są i są tańsze lub droższe - to piszmy konkretnie w zależności od tego czego piszący potrzebuje. Bo na pewno nie potrzebuje oczopląsu marketingowego ... Od tego są spece ... wewnątrz firm.
Barnie - Wto 05 Cze, 2018
Patrząc na ofertę szkieł do aparatów bezlusterkowych, w tym takich pod jeszcze mniejszy detektor, taka cena to nic dziwnego... ale muszę się zgodzić z tym, że Pentax pod kątem oferty systemowych obiektywów nowych z salonu, nie wypada za dobrze jeśli chodzi o cenę. Tym niemniej inwestycja w naleśnikowate limitedy pod APS-C jest godna rozważenia, bo obrazek dają b. ładny i bardzo dobrze pracują pod światło. Taki DA 15mm/4 to świetna rzecz do krajobrazu właśnie, a DA 70/2.4 to z kolei dobry wybór do portretu. Docelowo można dorzucić do tego DA 35mm/2.8 jako coś w stylu obiektywu standardowego, z bonusowym makro do fotografowania detalu typu kwiaty. IMO całkiem ciekawy i poręczny zestaw. Pentax K-50 to już bardzo stara puszka. Jeśli coś z tego systemu, to szukałbym coś w typie K-3 II lub K-70. Ten drugi model może nawet trochę bardziej, ze względu na odchylany ekran, który się przydaje w fot. krajobrazowej np. do zdjęć z żabiej perspektywy. O pozostałych systemach się nie wypowiem, bo nie znam się szczególnie, ale bardzo dobre opinie słyszałem o Nikonie D7200. Andrzej.M. - Sro 06 Cze, 2018
Co do miażdżenia kamieni autofokusem - bo chyba o tym mówisz - bo nie o podpinaniu pod 3 i 4-cyfrowe korpusy i miażdżeniu nimi czegokolwiek.
Chciałbym ci zwrócić uwagę jednak na jeden drobiazg - to że kiedyś rzeczywiście Pentazowy AF był słaby, nie oznacza że nic się nie zmieniło. Wystarczy przeczytać testy Pentax KP czy K-1II by się przekonać że niegdysiejsza dominacja canona odchodzi w przeszłość. Nawet w testach dość łaskawych dla canona trudno jego celność już obronić - zwłaszcza gdy wziąć pod uwagę że testy celności canonów robione są jasną stałką 35mmf2 przymkniętą do 2,8 podczas gdy Pentaxy i Nikony są mierzone albo na 24-70/2,8 na 70mm albo (pentax) DA55/1,4 na f 2,8. Nie trzeba być Einsteinem by wiedzieć że na 2,8 ogniskowa 35mm ma dużo większą GO niż 55 czy 70mm. Zatem trudniej o nietrafione zdjęcie. Koledzy sie dziwią że polecam Pentaxa ? Dlaczego? Czy to dziwne że ktoś pisze o tym co zna najlepiej? Dlatego proszę - bądźmy bardziej merytoryczni i skupmy się na faktycznych rozwiązaniach a nie na ogólnikach typu pentax jest beee bo nie ma obiektywów - które niczego nie wnoszą. komor - Sro 06 Cze, 2018
Przypomnę Ci to Andrzeju, jak następnym razem będziesz zachwalać odporność i szczelność Pentaksów w porównaniu do ich mniej odpornych i nieuszczelnionych odpowiedników cenowych w pozostałych systemach.
Skoro mamy nie robić wojenek systemowych, to wyjdźmy z piaskownicy i rozmawiajmy poważnie. Nawet stary i tani 70-200/4L kosztujący niemal połowę tego 60-250/4 ma magnezową obudowę i uszczelnienia oraz bardzo sprawny autofocus, który w 2008 roku z mojego entry-levelowego modelu 400D robił całkiem sprawne narzędzie reporterskie. Żaden z posiadanych przeze mnie dotąd obiektywów nie miał tak sprawnego AF. To jest tylko taki przykład na zobrazowanie stosunków cenowych między systemami. Niestety, wszystkie nowe modele obiektywów w C czy N kosztują dużo, ale ciągle są dostępne całkiem niezłe starsze modele w znacznie korzystniejszych cenach. W Pentaksie jest tego mniej i jednak zwykle drożej, plus brak nowości firm trzecich. Należy mieć to na uwadze polecając nowym użytkownikom ten system. Owszem, jak ktoś szuka czegoś prostego jako jednorazowy zakup z podstawowym obiektywem, to co innego, bo wtedy oferta P jest często korzystniejsza cenowo (przynajmniej jak ktoś nie chce filmować).
To zależy od odległości przedmiotowej… Wracamy do szkoły.
Tak, stanowczo namawiam Cię do skorzystania z powyższej porady. Andrzej.M. - Sro 06 Cze, 2018
To sobie wracaj . Nie wiem jak Ty ale ja sobie wyobrażam że testy ostrości są wykonywane z tej samej odległości a nie canona dla 2 m a nikona i pentaxa dla 7m... W takim przypadku testy optyczne.pl rzeczywiście należało by nazywać "opacznymi"...
Co do starych "pancernych szkieł canona - oczywiście nie jest grzechem ich używanie, ale również nie jest grzechem pracowanie na innym sprzęcie. Nie każdy musi lubić używki. Nawet te pancerne. komor - Sro 06 Cze, 2018
No to policzmy. Dla ogniskowej 35 mm (Canon) przykładowa tablica 50x35 cm musi być sfotografowana z odległości min. ~52 cm. GO dla f/2.8 wynosi wówczas 33.6 mm. Dla ogniskowej 55 mm (Pentax) odległość wynosi wtedy ~80 cm. GO dla f/2.8 wynosi wówczas… 33.6 mm. CBDU. Różnica w odległości nie wynosi tyle, co 2 kontra 7 metrów, a zachowujesz tę samą głębię ostrości, co jest dość istotne. Ale jak Optyczni mierzą, nie wiem. Wiem, że robią to często więcej niż jednym szkłem, choć o tym nie wiesz, bo w testach pomiary są podane dla jednego, najbardziej reprezentatywnego.
Andrzej.M., te szkła są dostępne jako nowe, ze sklepu. Nie odnoszę się ani do używanych szkieł Canona, których jest zatrzęsienie (w tym mocno poobijane i rozregulowane), ani do używanych legend Pentaksa (drogich i raczej ciężko dostępnych), made in Japan, w przeciwieństwie do nowych made in Vietnam czy gdzie tam. PDamian - Sro 06 Cze, 2018 To obecnie dostępne nowe obiektywy Pentax Limited są już wolne od wad? Poprawiono kontrolę jakości -wietnamskie rączki składają dokładniej te obiektywy, jakby nie patrzeć klasy premium (jeśli chodzi o cenę, bo jeśli chodzi o jakość optyczną, czy AF to w ciemnej d... w porównaniu do przywoływanych tu eLek Canona)? https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?p=479822&highlight=#479822 -po przeczytaniu tylko wytłuszczonych przeze mnie... [dla oszczędności czasu] Andrzej.M. - Sro 06 Cze, 2018
No to rzeczywiście testy "opaczne"... Często fotografujesz z 30 albo 70cm? No to masz odpowiedź co takie testy są warte... jesli rzeczywiście ktoś robi to jak opisałeś...
Barnie - Sro 06 Cze, 2018
Bardzo merytoryczny komentarz, plus link do zestawu wycinków z 6+ letnich dyskusji. Przyznam, że nawet jestem pod wrażeniem tej kompilacji - musiałeś sobie zadać wiele trudu. Mam tylko nadzieję, że w robienie zdjęć wkładasz równie wiele serca. Jestem ciekaw, na ile ta kolejna 'wojenka systemowa', która się rozpętuje w temacie założonego przez kogoś, kto chce się uczyć fotografii, nie tylko temu komuś nie pomaga w wyborze sprzętu, ale też zniechęca do samego hobby. komor - Sro 06 Cze, 2018
Tak, ale co to ma do rzeczy w przypadku obalania Twojego błędnego twierdzenia, że GO zależy od ogniskowej? Wybierz sobie inny rozmiar tablicy, oblicz odległości dla ogniskowych 35 i 55, a następnie sprawdź GO dla tych wariantów. PDamian - Sro 06 Cze, 2018
Bo ostatnim obiektywem Limited jest Pentax HD DA 20-40 mm f/2.8-4.0 ED Limited DC WR z 07.11.2013. Opinię (nieodżałowanego tutejszego guru tej marki) o nim też mam: jaad75 | 5 lutego 2014, 16:21 W pełni zgadzam się z podsumowaniem. Podsumowanie testu
https://www.optyczne.pl/3...dsumowanie.html jaad75 | 6 lutego 2014, 01:17 Ja widzę tylko jedną zaletę tego obiektywu - jest ładny...:P https://www.optyczne.pl/3...w_(_109_)_.html Barnie - Sro 06 Cze, 2018 DA 20-40 to całkiem przyzwoite szkło, ale beznadziejnie wycenione. Gorszą cenę w stosunku do możliwości w Pentaksie ma tylko DA* 16-50 i 31mm limited. Dlatego też polecam raczej iść w kierunku DA 15, DA 35 i DA 70. Negatyw - Sro 06 Cze, 2018 Limited to znaczy ograniczony, limitowany. Wystarczy zawyżyć cenę i będzie Limited. Patrząc na cenę Pentax HD DA 20-40 mm f/2.8-4.0 ED Limited DC WR to można powiedzieć, że to Super Limited. Ale trzeba przyznać, że obiektywy Limited są małe, kompaktowe i pasują jak ulał do małej lustrzanki (np. K-S1) lub bezlusterkowca, K-01 (szkoda, że nie doczekał się następcy).
Barnie - Sro 06 Cze, 2018 DA 20-40 akurat naleśnikowy nie jest (choć nie jest też klocem). W porownaniu z innymi limitedami, ma uszczelki i autofocus nie sterowany śrubokrętem. Optycznie nie bryluje pod względem rozdzielczości na brzegach kadru, ale mnie osobiście bardziej gryzie dystorsja na szerokim kącie i filtry 55mm (to jedyny systemowy obiektyw Pentaxa z takim gwintem). Praca pod światło wybitna. Używkę w dobrej cenie chętnie bym przytulił. Negatyw - Czw 07 Cze, 2018 Dla mnie ten obiektyw jest mało praktyczny, zwłaszcza, że dla tych lub podobnych ogniskowych mamy konstrukcje niezależne: Sigma A 18–35 mm f/1.8, Sigma 17-70 mm f/2.8-4.0 DC Macro OS HSM, Sigma 17-50 mm f/2.8 EX DC OS HSM, itd. Fakt, że to są kloce, obiektywy wielkie i ciężkie. Ale ja wolę nosić jeden duży kloc niż trzy małe Limitedy. O cenie tych Limitedów nie wspomnę. Nie każdego stać na "Limited hobby". 
Negatyw - Czw 07 Cze, 2018 P.S.
Usjwo - Czw 07 Cze, 2018
Ten ktos to byl jaad75, ale jeszcze wtedy nie byles na forum, wiec mozesz go nie znac. To byl (moze jeszcze jest) entuzjasta Pentaksa, ale dostrzegal tez wady systemu (czasami  ).
Negatyw - Czw 07 Cze, 2018 Jaad75 w przeciwieństwie do PDamiana widzi też zalety systemu Pentax. PDamian skupiając się tylko na wadach staje się mało wiarygodny ale trzeba przyznać że jest od jaad75 bardziej aktywny. Pewnie też dlatego, że brzydzi się Pentaxem nie ma z nim żadnej fizycznej styczności. Negatyw - Czw 07 Cze, 2018
W Tamronie to będzie podobna liga optyczna, ale cenowa już nie. Akurat w Canonie to ta sama liga cenowa. Za Canona EF 70-300mm f/4.0-5.6 L IS USM trzeba zapłacić prawie 6 tys. zł: https://www.euro.com.pl/o...l-is-usm.bhtml? komor - Pią 08 Cze, 2018
Aleś przykład znalazł… To swoisty ewenement, obiektyw o parametrach amatorskiego tele, ale wykonany i wyceniony jako L-ka. Pewnie bogaci Japończycy go kupowali do swoich 5D noszonych na szyi podczas zagranicznych wycieczek. Dziś raczej niechodliwy towar, ale może się mylę i nie doceniam. Tu masz aktualny model 70-300 Canona, 2200 zł: https://www.cyfrowe.pl/ap...-is-ii-usm.html model z roku 2016. Poprzednik jest jeszcze dostępny za 1850, ale przy tak niedużej różnicy w cenie nie warto, prędzej Tamrona 70-300 VC. Negatyw - Pon 11 Cze, 2018 No tak, za dokładnie szukałem, ten obiektyw się nie liczy.
komor - Pon 11 Cze, 2018 Negatyw, jak to ma być dowód na to, jaki Canon jest drogi, to słabo – wskazałem Ci kontrprzykład: obiektyw nowszy, trzykrotnie tańszy, zapewne ostrzejszy i szybszy, tyle że bez magnezowej obudowy i czerwonego paska z literką L. Oferta obiektywów Canona jest tak szeroka i od tak dawna, że zawsze znajdziesz jakieś stare drogie truchło, które ciągle jest listowane w ofertach sklepowych, chociaż nikt go nie kupił przez ostatnie pięć lat. Ale mogę się mylić i może zaraz odezwie się ktoś, kto tego 70-300L kupił, używa i jest zadowolony. Albo i nie. Może to jest świetny obiektyw. Na pewno kiedyś był. Chcesz wytknąć prawdziwe braki w ofercie Canona? Proszę: 85/1.8 jest stare, 50/1.4 jest stare i nigdy nie miało w sumie zbyt dobrej opinii, ja kupiłem droższą Sigmę dawno temu i nie żałuję. Przez długi czas brakowało nowego 35/2, ale już jest (trochę drogi ale za to ze stabilizacją). Oferta obiektywów dla APS-C zawsze była taka sobie i choć trochę to nadgonili to w sumie zbyt późno. Canon ma w ofercie sporo drogich i przeważnie dobrych obiektywów, trochę drogich i takich sobie, ale też całkiem sporo relatywnie niedrogich i wartych grzechu, trzeba tylko dobrze wybierać. No i możesz kupić wszystko to, co produkują producenci trzeci na lustrzanki. A co nie zawsze jest dostępne na mocowania inne niż Canon/Nikon. Negatyw - Pon 11 Cze, 2018 Nie interesują mnie braki w ofercie Canona. Odniosłem się tylko do tej wypowiedzi o innej lidze. Obiektyw 70-300 nie dość, że jest biały, ma L w oznaczeniu i cenę porządnej L-ki. Więc wg. mnie gra w tej samej lidze co 70-200 f/4. komor - Pon 11 Cze, 2018 Ten może sobie grać, nie wiem, bo jest mało popularny i nigdy się nim nie interesowałem. Natomiast wszelkie popularne Nikkory, Canony, Sigmy i Tamrony klasy 70-300, których przez ostatnie 10-15 lat było na rynku całkiem sporo, to jest zupełnie coś innego niż reporterskie 70-200. Zarówno optycznie jak i praca AF. Negatyw - Pon 11 Cze, 2018 Wystarczy porównać testy na Optycznych: Canon EF 70-200 mm f/4L IS USM i Tamron SP 70-300 mm f/4-5.6 Di VC USD by się przekonać, że tak nie jest. https://www.optyczne.pl/8...ość_obrazu.html https://www.optyczne.pl/2...ość_obrazu.html Przy czym Tamron kosztuje tylko 1400zł. Cenowo rzeczywiście gra w innej lidze. komor - Pon 11 Cze, 2018 Kolego Negatyw… Bokeh, kultura pracy AF, sposób obsługi, wewnętrzne ogniskowanie i brak wysuwającej się rurki przy zmianie ogniskowej – to są aspekty istotne nawet w fotografii turystycznej, czy wręcz plażowej, nie mówiąc o poważniejszych zastosowaniach… Porównujesz bezpośrednio MTF-y z tych testów, czy przeliczałeś coś? Bo jeden jest robiony na D3x, a drugi to jeden z pierwszych testów Optycznych, robiony chyba na 30D, na matrycy APS-C. Nie bardzo wiem, co czego zmierzasz. Negatyw - Wto 12 Cze, 2018
A zmierzam do tego, że wspomniany Canona EF 70-300mm f/4.0-5.6 L IS USM przynajmniej wg. Canona gra w tej samej lidze co 70-200 f/4 ale ze względu na cenę nie jest konkurencją. Za to Tamron SP 70-300 mm f/4-5.6 Di VC USD już jest. Cena tylko 1400zł a wykonanie SP. Nikkor wypada lepiej ale jakim kosztem. Cena powyżej 5 tys. zł. Andrzej.M. - Wto 12 Cze, 2018
No to sprawdź sobie jaką GO masz przy f2,8 i ogniskowej 35mm i dla ogniskowej 70mm dla zdjęcia z 1,5m.
Miał wiedzę ale też przykry zwyczaj przekręcania lub "nierozumienia" moich wypowiedzi i czasem czepiania się drobiazgów , ale nie w tym stopniu co tez już nieobecny (zbanowany?) na forum "kozi"... Teraz "za koziego" robi p.Damian... Czy 70-200 i 70-300 to ta sama liga ... Niby szkła o stałym otworze stoją wyżej - ale niekoniecznie - coraz częściej pragmatyzm bierze górę i projektując szkło o stałym świetle jednak pozostawia się zmienne idąc na kompromis wagowo-cenowy. Po prostu czasem lepiej zrobić szkło 2,8-4 czy 4-5,6 które będzie lżejsze, mniejsze i tańsze od tego samego ze stałym 2,8 lub 4 i będzie miało tę samą jakość obrazowania. Ot, dyktat księgowych.
A tak przy okazji cen -
No tak , a 55-300 do pentaxa 1500 -2000zł zależnie od wersji. Ma tylko jedną wadę - nie jest pod FF. Natomiast jakością na 300mm może spokojnie konkurować ze stałkami. komor - Wto 12 Cze, 2018 Negatyw, wszystko się zgadza. Sam uważam Tamrona 70-300 VC za bardzo dobrą propozycję, nie raz go tu na forum polecaliśmy. Swoim komentarzem (który podtrzymuję) zwracałem tylko uwagę, że generalnie, w ogólności, obiektywy klasy 70-300 są gorsze niż obiektywy klasy 70-200. Pod wieloma ważnymi względami, nie tylko ostrością. Pomiary MTF zwykle w nowszych obiektywach są wyższe niż w starszych, bywa więc tak, że nowy plasticzak ma lepszą ostrość niż niegdysiejsza metalowa legenda. Dlatego fakt, że ostrość Tamrona 70-300 jest niegorsza niż nieco starszych i o wiele droższych 70-200, tego czy innego producenta (nie mówiąc o nowszych 70-200 niż ten Tamron), nie zmienia mojej opinii. Z powodu pozostałych aspektów oraz z powodu tego, co sam zauważyłeś, czyli np. taki nowy Nikkor jest lepszy, ale oczywiście o wiele droższy. Właśnie wyszły nowe wersje kanonierskich 70-200/2,8 IS i wersji f/4 IS. Założę się, że będą ostrzejsze niż Tamron 70-300, ale na pewno będą sporo droższe niż wersje dotychczasowe, na pewno będzie to dotyczyć wersji f/4, której pierwsza wersja pochodzi z 2006 roku.
Halo, halo. Jak mówimy o pomiarach autofocusa, więc raczej trzeba zmieścić w kadrze jakiś target. Czemu zatem chcesz dla obydwu tych ogniskowych stawać w tej samej odległości 1.5 metra? Odległość trzeba będzie zmienić i GO wtedy będzie zbliżona dla obydwu obiektywów. Barnie - Wto 12 Cze, 2018
Skąd niby to info? Tylko DA 20-40 ma uszczelki i oznaczenie "WR". Andrzej.M. - Wto 12 Cze, 2018
Z praktyki - nie mają oznaczenia WR ale WSZYSTKIE Ltd są uszczelnione. Tak dla zasady... A 20-40 jest pierwszym zoomem Ltd - może dlatego ma WR , gwiazdki też są uszczelniane i też nie mają WR
Barnie - Wto 12 Cze, 2018
Gwiazdki mają oznaczenie "AW" - all weather, czyli wyższy poziom "uszczelkowania". Oglądam teraz sobie FA 43mm Limiteda i za cholerę się tych uszczelek dopatrzeć nie mogę... ale widocznie się nie znam Andrzej.M. - Czw 14 Cze, 2018
Tak? Możesz mi pokazać - bo jeszcze nie miałem okazji zobaczyć takiego oznaczenia ( nie mylić z AL - to co innego - AL (z ang. Aspherical Lens) - akronim oznaczający soczewki asferyczne. Elementy asferyczne odpowiedzialne są za zmniejszanie aberracji sferycznych). Barnie - Czw 14 Cze, 2018 Np. tu http://www.ricoh-imaging....tax-dfa-70-200/ ale rzeczywiście, starsze 'gwiazdki' tego oznaczenia nie mają. 'AW' to widocznie nowsze oznaczenie, które jeszcze nie było wyróżniane podczas premiery starych gwiazdek. W każdym razie, Pentax na powyższej stronie nie chwali się uszczelnianą konstrukcją w przypadku limitedów (poza DA 20-40). W przypadku gwiazdek każda ma 'Dust and Weather resistant'. http://www.ricoh-imaging....ntax-das60-250/ http://www.ricoh-imaging....hdpentax-da-21/ http://www.ricoh-imaging....entax-da-20-40/ Andrzej.M. - Czw 14 Cze, 2018 Rzeczywiście - w najnowszych obiektywach napisali to AW...Jak testowałem nie czytałem napisów...
ryszardo - Pią 15 Cze, 2018
Co do wspomnianego przez Ciebie wcześniej najnowszego Canona nie byłbym taki pewien, co do pracy AF. Ale może faktycznie ten obiektyw to zupełnie co innego. Śmiem twierdzić, że w życiu nie widziałem innego szkła o porównywalnie szybkim mechanizmie ustawienia ostrości. Bezpośrednio porównywałem z 100-400 L II i przewaga 70-300 pod tym względem była ogromna. komor - Pią 15 Cze, 2018 ryszardo, masz na myśli, że ten nowy 70-300 Canona (ten z ekranikiem LCD) jest znacząco szybszy niż poprzednie konstrukcje? Być może, nigdy nie miałem go w ręku, ale weź pod uwagę, że reporterskie 70-200 naprawdę mają bardzo duży nacisk na pracę AF położony, mniejszy zakres pracy ogniskowych, no i lepsze światło, co wpływa na szybkość i precyzję pracy układu AF. ryszardo - Sob 16 Cze, 2018 komor, tak, AF tego obiektywu to jakaś magia jest. Testowałem w Łochowie. Jest to jedyny obiektyw jaki widziałem, w którym praktycznie zauważa się ustawiania ostrości. Po prostu naciskasz AF-ON/spust migawki do połowy i obraz robi się ostry. Natychmiast i absolutnie bezgłośnie. Pierścieniowe napędy USM w L-kach mają jednak zauważalny czas i je słychać. Arek w teście podobnie się wypowiadał. Ale prawdą jest, że testowałem w optymalnych warunkach, bo za dnia na zewnątrz na 7D II. Całkiem możliwe, że w gorszym oświetleniu 70-200/2,8 okaże się lepsze. komor - Sob 16 Cze, 2018 ryszardo, to miło, może jakaś nowa era nadchodzi w takim razie. Miałeś możliwość porównać z aktualnym 70-200/2.8L IS II? ryszardo - Sob 16 Cze, 2018 Bezpośrednio nie, ale testowałem go jakiś rok wcześniej. Z tego co zapamiętałem AF był szybki, lepszy niż w 100-400 L II, ale nie zrobił na mnie aż takiego wrażenia, jak ten nowy Nano USM. |
