Lukasz580 - Wto 03 Lip, 2018 Temat postu: FF czy APS-C Witam, pozwoliłem sobie założyć tutaj temat, bo rzecz dotyczy nie tylko bezlusterkowców ale i lustrzanek. Kiedyś robiłem na dziadku D3000, ale pogoniłem go na allegro i robię zdjęcia analogowym dalmierzem, ale postanowiłem wrócić do cyfry. Chce kupić lustrzankę/bezlusterkowiec z naciskiem na lanszafty i trochę gwiazd. Tak czytam, czytam i FF - mniejsze szumy na wyższych iso, wieksza rozpiętość tonalna tylko jak bardzo w stosunku do APSC? Generalnie to rozmyślam między NIkon D750, Sony A7II i Fujifilm x-t2/X-pro2 Panowie co robić jak żyć Arek - Wto 03 Lip, 2018 Wszystkie aparaty, które wymieniłeś nadają się i do krajobrazów i do astro. Moim zdaniem powinieneś jeszcze zastanowić się jakie chcesz kupić obiektywy i rozważać zakup całościowo. Ja na przykład na wyprawy na Lofoty i Islandię (gdzie robi się krajobrazy i zorze) często zabierałem Fuji z 10-24 (ewentualnie Samyangiem 2/12 lub Laową 2.8/9) oraz 18-55 mm. Ale miałem też D810 z Nikkorem 1.8/20 i 24-120 VR. Oba zestawy sprawiły się świetnie. Lukasz580 - Wto 03 Lip, 2018 Ja to się zaprzyjażniłem ze stałkami, ale fuji to by było 10-24, albo 10-24+23 zależnie od wyboru aparatu 
W sony to albo tokina 20 i Sonu 28, albo 16-35F4 A w nikonie to albo 18-35, albo 16-35, albo 20 1.8 i 35F2 PDamian - Wto 03 Lip, 2018 Do bezlusterkowców aps-c https://www.optyczne.pl/p...=1317&add5=1074 Arek - Wto 03 Lip, 2018 No to jak stałki, to ja bym wziął serię maluchów u Fuji o świetle f/2.0. Zaczynając od Samyanga 2/12, poprzez Fujinony 2/23 czy 2/35 i 2/50. PDamian - Wto 03 Lip, 2018 Do Sony A7 https://www.optyczne.pl/p...=1539&add6=1286 + https://www.optyczne.pl/p...=1217&add3=1218 Barnie - Wto 03 Lip, 2018
Jakiś czas temu była afera z Sonym i efektem "star eater" na długich ekspozycjach... nie wiem czy zostało to naprawione. Lukasz580 - Wto 03 Lip, 2018 Mam 14 mmi i generalnie ta ogniskowa mi nie podchodzi i bardziej się nastawiam na zooma, bo mniej upierdliwy niż stałka szerokokątna a zeissy koszmarnie drogie I poza tym unikam wszyskiego co ma brak gwintu.Chciałem się zamknąć w 10-12k body+szkło. AF mi do krajobrazu nie potrzebny, ale miło by było mieć. Z obiektywami mniej więcej na czym stoję i co jest dostępne, bardziej mnie nurtuje FF czy APSC - bo porównując iso z A7II do fuji-xpro2 to na wysokich nie widziałem zbyt wielkich różnic.
PDamian - Wto 03 Lip, 2018 Jaki masz analogowy aparat dalmierzowy i jakie obiektywy do niego? Lukasz580 - Sro 04 Lip, 2018 Bessa R + ultron 35 1,7 PDamian - Sro 04 Lip, 2018 Na cyfrze FF też ładne są zdjęcia z niego. https://phillipreeve.net/blog/voigtlander-ultron-11-7-35-mm-review/ https://phillipreeve.net/blog/lenses/voigtlander/ https://phillipreeve.net/blog/lenses/zeiss-cy-lenses/ ale może tym się nie kieruj przy wyborze bezlusterkowca jak chcesz do niego ultraszerokokątnego zooma. Lukasz580 - Sro 04 Lip, 2018 Ten temat też przerabiałem i nie widzę sensu kupować wojtka 10,12,15 czy 21 Negatyw - Czw 05 Lip, 2018
Lukasz580 - Nie 08 Lip, 2018
Możesz mi wyjaśnić czemu akurat APSC? Ja chce robić od czasu do czasu gwiazdki z kamykami, jakaś trawką, czy budynkiem w tle - etecera etecera. O obiektywy się nie martwię zbytnio, bo wybór zawsze jakiś jest, ale bardziej się zastanawiam, czy wybrać APSC, czy FF. Czy będzie jakaś duża różnica w landszafcie, bo patrząc na ISO nie widziałem zbyt wielkich róznic na wyższych czułościach. PDamian - Nie 08 Lip, 2018 Do krajobrazów to raczej modele A7 z "R" -w nazwie ...i będzie zysk -choćby w rozdzielczości. komor - Nie 08 Lip, 2018
Fuji ma dobrą matrycę, ale w FF też znajdziesz dobre matryce, a z definicji jednak FF ma przewagę na wysokich czułościach oraz w detalu. Pytanie, czy ta przewaga jest Ci potrzebna czy niezbędna. Dyskusje tego rodzaju już były: Szeroki kąt - lepiej APS-C czy FF? Amator - APS-C czy FF, Canon czy Nikon? Fool Frame - konkretne przykłady przewagi? choć niektóre są z czasów, kiedy nie było jeszcze nowych matryc FF o dużej rozdzielczości i obiektywów FF nowej generacji. Przez jakiś czas APS-C wydawało się (lub obiektywnie było?) lepszym wyborem jeśli chodzi o ilość detalu. Dziś jest spory wybór bardzo dobrze skorygowanych i ostrych obiektywów zarówno na mniejszą jak i większą matrycę, pozostaje kwestia budżetu i wagi… Negatyw - Nie 08 Lip, 2018
Fotografia astro kojarzy mi się z ekstremalnie dużymi ogniskowymi obiektywów i kadrowaniem by jeszcze bardziej obraz powiększyć. Bardziej rozsądne bo tańsze będzie kupno korpusu APS-C, gdzie masz tzw. krop i nie musisz tyle kadrować przy zastosowaniu tej samej ogniskowej obiektywu. Porównaj np.: Nikon D7200 i D750. W przypadku APS-C i astro masz taniej i otrzymasz obraz po wykadrowaniu bardziej szczegółowy. Jeżeli Twoje astro to zwykła fotografia nocna to przewaga APS-C będzie tylko w cenie korpusu i czasami w cenie obiektywu. Chodzi o obiektywy typu: Sigma 17-50 f/2.8, który kupisz za niecałe 1500zł a odpowiednik tego obiektywu w FF kosztuje majątek. komor - Nie 08 Lip, 2018
Negatyw, sądząc z tego, co napisał Lukasz580, raczej chodzi o takie rzeczy: 
(źródło) PDamian - Nie 08 Lip, 2018 https://www.lonelyspeck.com/category/gear/reviews/ https://www.lonelyspeck.com/astrophotography-101/ https://www.instagram.com/utopies_temporelles/ https://www.instagram.com/shannan_crow/ Negatyw - Nie 08 Lip, 2018 PDamian, Pentax K-1 Mark II lepiej się nadaje do astro fotografii od Nikona D750 bo ma Pixel Shift Resolution i bardziej upakowaną matrycę 36 Mpx. Ale cena za korpus to 7995zł. Mi astrofotografia bez dodatkowego wyjaśnienia kojarzy się z zastosowaniem obiektywów o ekstremalnie długich ogniskowych + kadrowanie do fotografowania np. Księżyca, komet i planet. W przeciwnym razie pod względem doboru obiektywu i korpusu będzie to fotografia nocna. Lukasz580 - Nie 08 Lip, 2018 @komor Dziękuje za linki, trochę poczytałem. Tak sobie popatrzyłem troche na Flickr'u zdjęcia i jakoś takie z Sony A7MII wychodzą lepsiejsze, ostrzejsze(?) w porównaniu do XT2 np. Andrzej.M. - Pon 09 Lip, 2018
Nic dziwnego wspomniany soniak to matryca pełnoklatkowa a fuji to APSC. Chociaż obie matryce mają 24Mpix to pełnoklatkowa daje mniej szumów. Tyle że FF wymagać będzie 1,5x dłuższej ogniskowej niż APSC by tę różnicę wykorzystać. Jeśli bedziesz musiał zrobić crop z matrycy 24Mpix - wyjdzie ci sporo słabszy obrazek niż z APSC. Po prostu na fuji dalej będzie 24Mpix ale na cropie z sony tylko ok. 10Mpix. I całą przewagę z FF diabli wezmą. Więc zorientuj się dokładniej jakim narzędziem (szkło) będziesz robił zdjęcia i co konkretnie będziesz fotografował. Czy będziesz w stanie wykorzystać całą klatkę 24x36mm czy tylko jej część. Taki Pentax K-1 ma 36 Mpix więc ta rozdzielczośc będzie lepsza niż w podanym sony , a nawet gdy zrobisz crop - to bedzie on miał ok 15Mpix. No chyba że weźmiesz A7RII lub III - z 42Mpix matrycą to będziesz miał odrobinę lepiej - choć nadal na cropie nie będzie 24Mpix (17Mpix). Jak widzisz - dobrze jest wszystko sprawdzić - zanim pójdziesz w koszty. Co do "lepszości" zdjęć - wiele zależy od ich obróbki, ilości zdjęć z której składasz ostateczny rezultat i oczywiście umiejętności. Popatrz również na zdjęcia z innych cropowych aparatów (pentaxy, nikony, canony) - bo akurat rawy z Fuji z inaczej oprogramowanej matrycy X-Trans nie są w każdym programie obrabialne - co może być również przyczyną słabszych obrazków. Więc sprawdź czy programy w których bedziesz składał zdjęcia składają je z plików RAW i czy obrabiają pliki RAF. Lukasz580 - Pon 09 Lip, 2018 Przede wszystkim fotografia krajobrazowa i na tym chcę się skupić, w mniejszym stopniu trochę lanszaftu z gwiazdkami, czy architektury. Cropować nie zamierzam, a przynajmniej nie często. Zamierzam obrabiać w LR, bo moim zdaniem najbardziej intuicyjny program do tego typu zadań. Jeszcze popatrze sobie na zdjęcia z innych aparatów na podobnym pułapie cenowym, ale w tym wypadku co podałem to widać subtelną różnicę, może nie od razu, ale jak się przyjrzeć bliżej to już tak. komor - Pon 09 Lip, 2018 Lukasz580, ja tradycyjnie przypomnę, że najważniejsze są obiektywy. Na nie przede wszystkim trzeba wydać pieniądze i dobrze je wybrać do swoich celów. Co do Fuji i Lightrooma, to zdaje się jest to pechowo dość słaba kombinacja. Poguglaj "Fujifilm and Lightroom". Lukasz580 - Pon 09 Lip, 2018
To jaki program jest dobry do obróbki zdjęć z FUJI? WIekszość obiektywów już przejrzałem i taka tokina firin 20 mm czy Fujinon 10-24 trzymają dobry poziom czy jeszcz carl zeiss 12 mm, albo sony 16-35 F4, czy nikon 18-35 PDamian - Pon 09 Lip, 2018 FE 16-35/4 jest dobry.
Andrzej.M. - Sro 11 Lip, 2018
http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings Jeśli preferujesz FF - K-1 jest fajnym wyborem - skoro pasuje ci zoom 15-30/2,8 - to taki jest w Pentaxie. https://www.cyfrowe.pl/ap...-ed-sdm-wr.html i aparat K-1 https://fotozakupy.pl/product-pol-19328-Pentax-K-1-Body-wersja-ekspozycyjna.html to jesli ci się chce nosić takiego "klocka" jak 15-30. Ja wolę używać Samyanga 14mm/2,8 UMC i 24-70/2,8. 14-tka jest ostra na całej przekątnej i daje bardzo szeroki kąt widzenia. Oczywiście przy krajobrazie Pixel Shift może się przydać, tak jak Astrotracer z GPS przy zdjęciach nocnego nieba - masz wtedy długi czas ekspozycji bez poruszonych gwiazd. Jak taki zestaw jest dla ciebie za duży/ciężki - można się posłużyć cropem czyli Pentax K-3II Lub KP i K-70 które również mają wspomniane funkcje (KP i K-70 astrotracer z podłączonym O-GPS1) . Lukasz580 - Sro 11 Lip, 2018 limit mam do 10k i mogę go przekroczyć najwyżej o 500-600 zł. Używałem S14 i to nie moja ogniskowa - znaczy jako wsparcie tak, ale jako podstawowy obiektyw do landszaftów to nie dla mnie.Dla tego preferuje, albo zoomy 15-30, albo jakąś stałke w okolicach 20 mm bez wypukłej soczewki, bo musi miec gwint, ale tez w miarę rozsądnych rozmiarów nie tak jak irix 15
Jeszcze zacząłem rozmyślać o NIkonie D800E, bo można wyrwać w całkiem przyjemnych pieniążkach i N20 1.8, albo N16-35 PDamian - Sro 11 Lip, 2018 Jest też manualny Samyang/Rokinon 20/1.8 https://www.bhphotovideo....REG_1393327-REG https://www.lonelyspeck.c...-national-park/ http://gippslandimages.co...e-angle-lens-2/ http://www.apertureattic....mm-f1-8-review/ Lukasz580 - Sro 11 Lip, 2018 Dzięki Panowie za rady i po długim namyślę kupie Sony A7 i zainwestuje w obiektywy z rynku wtórnego Zuiko 21 F3.5 i 55 1.2 Andrzej.M. - Czw 12 Lip, 2018
Słusznie - zostanie jeszcze na fajny wyjazd na focenie... Lukasz580 - Czw 12 Lip, 2018
Akurat zostanie na modernizacje kompa i filtry więc się cieszę podwójnie. Poza tym to UWA to może ciut ciemniejsze, ale za to malutkie i kompaktowe Same zalety
|
