Pilcrow - Wto 31 Lip, 2018 Temat postu: Tania i lekka lornetka Cześć, zwracam się do Was z ogromną prośbą o poradę, jako że jestem naprawdę laikiem w temacie. Chcę kupić mężowi na pierwszą rocznicę lornetkę przyrodniczą/turystyczną, głównie do obserwacji zwierząt i krajobrazów. Nie chodzi o profesjonalny sprzęt, raczej mocno średnia półka. Spędziłam kilka godzin na researchu, ale czuję się dość zagubiona i będę wdzięczna za jakąkolwiek poradę. Na ten moment wytypowałam takie cechy i lornetki: - Powinna być możliwie mała i kompaktowa - Powiększenie najlepiej w zakresie 8-10 i średnica rzędu 30-42 - Cena: do 350. Wiem, że to mała kwota na dobry sprzęt, ale nie jesteśmy profesjonalistami, więc i tak będzie z tego radość. - Zależy mi, by była jak najlżejsza (by można było ją wepchnąć do plecaka i bez specjalnego obciążenia chodzić z nią przez 2 tygodnie po górach). Na pewno nie chciałabym przekroczyć 0,5 kg – i tu zaczyna się największe wyzwanie Z tanich i spełniających kryteria: FOCUS 8X32 ACTIVA 300 g (bardzo lekka, chociaż nie w pełni woodoporna). Czy ktoś może ją zna i może polecić, czy to dobry wybór? Nieco cięższe: Lornetka ..... 8x42 WP Bak-4 615 g PRAKTICA DISCOVERY 8X42 663g Nikon Aculon 7x35 685 g Opticron Adventurer 6.5x32 549g Przyglądałam się też lornetkom Levenhuk, ale one jednak są już sporo cięższe. Są też mniejsze, które automatycznie są lżejsze: 10x21 albo 10X25 – myślicie, że takie małe to też dobry wybór? Czy jednak bardzo odbije się to na jakości obrazu? Np. Nikon ACULON W10 10x21 lub PRAKTICA PIONEER 8X26 wydają się tutaj interesujące Najbardziej podoba mi się Delta Optical One, ale kosztuje 5 stówek, a jednak wydaje mi się to zbyt dużą ceną jak na używanie amatorskie. Będę niezwykle wdzięczna za wszystkie porady. NoVik - Wto 31 Lip, 2018 Jak na pierwszą papierową rocznicę to niech dobrze ją popamięta 
A tak serio - ja też otrzymałem lornetkę na swoje święto, ale niestety nie przetrwała do dziś. Mam ją, ale z racji że była to po prostu lekka lornetka - była z tworzywa w znacznej swojej części i gwint od korekcji dioptrii po prost się przekręcił. Być może to moja niewiedza z jej eksploatacją spowodowała, może sam fakt jej wykonania. Jak powszechnie wiadomo - nic wieczne nie jest. Ale żeby lornetka służyła i żeby nie popadać w 'korkociąg głodu optycznego' musi kosztować. Zaraz zabiorą głos pewnie inni, bardziej doświadczeni koledzy to i pewnie coś dobiorą. Moja opinia jako żółtodzioba w tej dziedzinie nie musi być dla kogoś prawomocna, a jedynie mój przykład przedstawiam jako 'ku przestrodze'. Gorzej jak zapoczątkuje Pani w mężu pasję i otworzy harem:roll:...z lornetkami:lol: To bywa zaraźliwie wciągające. RoboBat - Wto 31 Lip, 2018 DO One jest fajna z wyglądu ale jak się przez nią spojrzy to czar pryska. 500 zł to za mało na dobrej klasy lornetkę, zwłasza małą i lekką. Takie wygody kosztują ekstra. Poszukaj na zagranicznych aukcjach lornetki o nazwie Opticron SR.GA 8x32. Jak przez nią spojrzysz, ty czy mąż, to nogi wam się ugną z wrażenia. Jest duża szansa, że ta lornetka będzie używana z radością. Kupisz tani badziew, rzucisz w kąt bo patrzeć się przez to nie da i pozostanie ci tylko frustracja ze źle ulokowanej gotówki. Za 350zł to idźcie mężem a lody do kawiarni. Będzie przynajmniej co wspominać. Obserwatorek - Wto 31 Lip, 2018 Opticron Adventurer T WP 8x32 lub Levenhuk Sherman BASE 8x32, to w praktyce ta sama lornetka, tzn. produkowana w tej samej chińskiej fabryce dla tych 2 (lub więcej) europejskich importerów. https://www.opticron.co.u...turer-t-wp-8x32 https://pl.levenhuk.com/wszystkie_produkty/lornetki_levenhuk-items/lornetka-levenhuk-sherman-base-8x32/#.W2CL_2erzn4 No i Vortex Raptor 8.5x32 ma wielu zwolenników, do których i ja się zaliczam ... Ew. używana wschodnioniemiecka Jena, czyli Jenoptem 8x30 = Deltrintem 8x30, ale praktycznie tylko z Allegro, więc zakup ryzykowny i spora szansa na konieczność podesłania do jakiegoś serwisu w celu oczyszczenia , kolimacji itd. https://www.optyczne.pl/5...intem_8x30.html Pilcrow - Wto 31 Lip, 2018
No tak, mogłam się spodziewać, że podawanie takiej kwoty na forum dla profesjonalistów będzie profanacją i narażę się tylko na śmieszność. Doskonale rozumiem, że ograniczony budżet to ogromne wyrzeczenie dla jakości (tak samo jakbym chciała kupić dobry telefon czy aparat za małą kwotę). Na tę chwilę jednak nie chcę od razu wydawać tysięcy – w przyszłości, czemu nie. Miałam po prostu nieśmiałą nadzieję, że jesteście też w stanie polecić tani i lekki pierwszy sprzęt laikom-amatorom. Dobrze pojmuję, że w tych kategoriach nie może być on „dobry” czy nawet „przyzwoity”, ale może przynajmniej zmieści się w podgatunku „niegroźnej zabawki”. 
NoVik - rozumiem ten punkt widzenia, ale, przekornie, Pana post dowodzi, że doświadczenie ze sprzętem niższej klasy też może przerodzić się w pasję.
Obserwatorek - dzięki bardzo, już się temu przyglądam. anatol1 - Wto 31 Lip, 2018 Również polecam Vortexa Raptora 8,5x32. W sklepie tekeskopy.pl jest za 419 zł więc bardzo niewiele ponad Twój budżet. Miałem ją krótko i byłem bardzo zadowolony, oddałem ją ale nie ze względu na jej jakość (zdecydowałem się na renowację mojej starej radzieckiej BPC5 8x30 ze względów sentymentalnych a nie chciałem mieć dwóch podobnych parametrami lornetek). Poszukaj sobie w necie opinii na jej temat, trochę można znaleźć. RoboBat - Wto 31 Lip, 2018 Pilcrow bez urazy. W trosce właśnie o to, że twoja pasja do lornetek nigdy nawet się nie rozpocznie po zakupie niskiej jakości lornetki nie mogę ci polecić żadnej z zaproponowanej przez Ciebie sztuki. Ja swoją pierwszą lornetkę kupiłem za 1250 zł i do dziś ją mam bo to był dobry zakup. Coś ci zobrazuję. Jeśli nosisz okulary to pewnie wiesz ile one kosztują. Jeśli nie to ci powiem. Średniej jakości plastikowe soczewki wraz z oprawką kosztują mniej więcej 600 zł. Jaki jest stopień skomplikowania lornetki w stosunku do okularów? A na wagę; ile ważą okulary a ile waży lornetka? A teraz sobie odpowiedz ile powinna kosztować lornetka skoro średniej klasy okulary kosztują 600 zł i ważą może 100 gram? Dla niektórych wydanie 400 - 600 zł za fajne markowe okulary przeciwsłoneczne nie stanowi problemu, ale lornetki to max do 500 zł szukają. Przykro mi, że to tak wygląda. Ale propozycje kolegów jak najbardziej są cenne. Pilcrow - Wto 31 Lip, 2018 No harm done, no offense taken 😊 Wszystko to do mnie przemawia i wszystko przyjmuję, pokornie się zgadzając. Ale tak czy inaczej – zawsze będzie ta frustrująca grupa osób (do której w tym momencie się zaliczam) szukająca tańszych sprzętów, nawet jeśli zakrawa to na świętokradztwo. Producenci też się ku tym osobom pochylają, więc te produkty istnieją i jakoś wśród nich ta grupa próbuje wybrać. Przy okularach pewnie mniej wybrzydza, bo są noszone na co dzień. A jeśli ludzie przewidują, że lornetka będzie używana naprawdę okazjonalnie, to do tematu podchodzą mniej serio. Przemyślę sobie sprawę, czy w takim razie w ogóle ma to sens, ale naprawdę trudno wymyślić ciekawy pomysł na prezent dla mężczyzny  A ja wymyśliłam sobie lornetkę, „Ptaki” Collinsa i Biebrzański Park Narodowy – trudno mi teraz rozstać się z tym niecnym planem. 😉 Poszperam sobie jeszcze na forum i może uda mi się trochę mocniej nagiąć budżet.
Tak czy inaczej, dziękuję bardzo za uświadamianie. Może przyjdzie czas, że spotkamy się w ambitniejszym wątku.
anatol1 - Wto 31 Lip, 2018 Spokojnie można kupić dobre oprawki i szklane soczewki za 600 zł. No chyba, że na oprawkach musi być markowe logo. Podobnie jest z lornetkami, kupisz na targu taką za 50 zł i popsujesz sobie wzrok podobnie jak kupując okulary do czytania w markecie za 15 zł. Ale lornetka za 400-500 zł to już potrafi być przyzwoity sprzęt, jak choćby wspomniany Vortex Raptor czy chwalona na tym forum Delta Optical Forest II 8x42 (cena poniżej 500 zł). Kupując sprzęt wart o 1000 zł więcej możesz nie dostrzec różnicy jeśli nie jesteś wyczulona na nieraz subtelne wady optyki jak wielu tutejszych forumowych wyjadaczy. Zresztą na forum panuje ostatnio swoisty elitaryzm, dyskusje często dotyczą bardzo drogich lornetek i toczą się w gronie kilku tych samych osób, co nie jest zresztą samo w sobie niczym złym, a pytania o tani sprzęt zbywane są radą "dozbieraj więcej kasy". A ludzie, którzy nie dysponują odpowiednimi pieniędzmi albo nie chcący wydać akurat na lornetkę dużej kwoty mogą bać się zadawać pytania, tak jak sama pisałaś, że nie chcesz się narazić na śmieszność. Pozdrawiam i życzę udanych zakupów. Wiking69 - Sro 01 Sie, 2018 Pilcrow  To jest możliwe , można kupić dobrą lornetkę za 350 zł . Ale będzie to lornetka używana ! . Poszukaj na allegro albo OLX ... Carl Zeiss Jena 8x30 . Lornetka będzie miała ok . 30 lat . Ale wiekiem się nie przejmuj , ważne żeby była w bardzo dobrym stanie . Pozdrawiam
ponidziak - Sro 01 Sie, 2018 Podstawowa sprawa w cenie do 500 to kupic porro. Weź męża do teleskopy.pl niech poogląda, może się okazać że lepiej mu leży 42 ważący 700 niż 30 a powiększenie x10 jest fajniejsze od x8 czy x6,5. Pilcrow - Sro 01 Sie, 2018 Powaga? Dość niesamowita sprawa (podkreślę dziesiąty raz, że jestem laikiem). Nie jest to głupie, tym bardziej że jest naprawdę piękna. I jej waga to ok. 490 g? Boję się tylko trochę tych aukcji, bo na większości zdjęcia i opis pozostawiają wiele do życzenia. Trudno oszacować, czy na pewno jest w dobrym stanie. A co sądzicie o tym? https://allegro.pl/lornetka-bpc5-8x30-made-in-ussr-zeiss-tento-i7481790264.html#thumb/10 Wydaje się ładnie zachowana. Podobna klasa czy już nie? I chyba trochę cięższa. A jeszcze co do Vortex Raptora - rozumiem, że polecacie zdecydowanie 8.5x32, nie 10x32? Bo widzę te dwie opcje właściwie w tej samej cenie... Przepraszam, że tak gorączkowo o wszystko pytam, ale muszę szybko się zdecydować... Pilcrow - Sro 01 Sie, 2018
To niespodzianka ma być - dlatego postanowiłam zapytać mądrzejszych tutaj. Stawiam przede wszystkim na lekką, bo mamy w planach dłuższe wyprawy plecakowe.
ponidziak - Sro 01 Sie, 2018 A jesli kompakt to też odwrócone porro które wygląda np. tak https://www.olympus.pl/si..._pci/index.html ponidziak - Sro 01 Sie, 2018 Mam i jest fajna https://www.cyfrowe.pl/lo...f-7s-10x30.html przekracza twój budżet aleco z tego. Kupisz ją, za jakiś czas zapomnisz o wydatku a z przyjemnością będziesz po nią sięgać przez lata. Wiking69 - Sro 01 Sie, 2018 Pilcrow Moja rada ... Kup lornetkę Carl Zeiss Jena 8x30 . Wybierz ogłoszenie z numerem telefonu do sprzedającego . Zadzwoń , porozmawiaj szczerze , zaufaj swojej kobiecej intuicji . Za 350 zł nie kupisz nic lepszego . Całe pokolenie miłośników przyrody korzystało z tej właśnie lornetki . Zeiss z DDR .
Obserwatorek - Sro 01 Sie, 2018 Ten opis lornetki z Allegro to reklamowy bełkot sprzedającego, to normalna rosyjska lornetka z dawnych czasów, nie ma nic wspólnego z Zeiss Jena z DDR. Fizycznie mocna konstrukcja; ale 100 g. cięższa i przede wszystkim obraz będzie troszkę bardziej przyciemniony, "brudny", gdy porówna się ją z orginalnym wschodnioniemieckim Zeissem ( Jenoptem 8x30 = Deltrintem 8x30) którego można kupić w tej samej cenie. https://www.optyczne.pl/p...1=1077&add2=427 PS: oczywiście ta różnica jakości obrazu dla jednych jest ledwo zauważalna i bez znaczenia, a dla innych nieakceptowalna ... TomPL2 - Sro 01 Sie, 2018
Pilcrow, nie przejmuj się zbytnio powyższym, nie wszyscy tak zaczynali z wysokiej półki a też wyszli na ludzi i są zadowoleni. No i jeszcze jedno - te forum jest nie tylko dla profesjonalistów, zapewniam cię moim przykładem
Piotr_0602 - Sro 01 Sie, 2018 Za 350 zł trudno myśleć o sensownej lornetce. Okolice 500 zł już zaczynają mieć jakieś sensowne propozycje, ale to jest 500 zł z małym plusem: Na przykład Kowa 8×30 YF: http://wzrokowiec.com/archiwa/969 albo Nikon: http://wzrokowiec.com/archiwa/2221 Tylko że ten Nikon dużo cięższy od Kowy. Dla większości ludzi mniejsza lornetka = częściej ją zabieramy ze sobą. Chyba żeby dostać taką używaną w dobrym stanie, wtedy teoretycznie w budżet 350 zł mogłaby się wpasować. Te konkretne Nikony można znaleźć na OLX czy ALLEGRO używane właśnie w okolicach tego budżetu. W skromnym budżecie 350 zł zmieści się jakaś nowa, znośna lornetka: http://wzrokowiec.com/archiwa/2280 Ceneo: https://www.ceneo.pl/58912734 choć trzeba mieć świadomość niedużego powiększenia x6 (co ma też zalety). Pilcrow - Sro 01 Sie, 2018 Dziękuję wszystkim za cenne rady. Przespałam się z tematem i uznałam, że trochę zwiększę budżet i kupię nową. Zeiss Jenę kiedyś postaram się złapać, ale teraz nie mam czasu na śledzenie aukcji. Przeczytałam też te wątki: https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=20074&sid=407d33f8c2327546cfdd22f10a359023 https://forum.optyczne.pl/printview.php?t=26202&start=0&sid=0458ce2cae660a42a3e413db68fb1234 I w tym momencie rozważam już tak (robiłam też selekcję pod względem wizualnym): Nikon Sportstar 8×25 EX – 280 g (lekka, ogólnie gdzieś tam się przewijała w rozmowie jako polecana) Olympus WP II 8x25 – 260g (śliczna i lekka, na forum pisaliście, że dość przyzwoita, jeśli chodzi o sprzęty niskiej klasy) Delta ONE 8x32 – 380g (wydaje się przyzwoitym przeciętniakiem, kusi mała waga) Kowa 8×30 YF 475g (niezbyt podoba mi się kolorystyka, ale zakładam, że pewnie jest najlepsza z zestawienia – i o 100 pln droższa) Vortex 8.5x32 – 490g (dobry stosunek jakości do ceny, dość chwalona mimo pewnych wad) Dziś postaram się podjąć ostateczną decyzję, bo już głowa mi pęka, a czas goni : ) Dzięki! Piotr_0602 - Czw 02 Sie, 2018
Modele 8x25 i 8x30/32 to zupełnie inny typ lornetek. Jedne są prawie kieszonkowe (bo są jeszcze mniejsze 8x20) lub kieszonkowe w większej kieszeni kurtki, ale ma to swoje koszty. Małe pole widzenia przede wszystkim. Nie każdemu przypada do gustu lornetka z takimi ograniczeniami. Dopiero modele za parę tysięcy z tej klasy (Swarovski, Zeiss Victory) uzyskują sensowne pole widzenia. Lornetki 8x30/32 to już pełnowartościowe, ale nadal małe i lekkie lornetki. Nie są kieszonkowe, ale komfort patrzenia przez nie jest dużo większy niż lornetek 8x25. Z klasą 8x25 jest takie ryzyko, że ktoś nieświadomy ich ograniczeń kupi, a potem odłoży ją do szuflady. Chyba że wyda 3 tysia na Zeissa Victory. ponidziak - Czw 02 Sie, 2018 Piotrze, sportstar akurat pole ma niezłe. Żeby zdać sobie sprawę z ograniczeń malej lornetki trzeba faktycznie wziąć do reki większą. Ale maly rozmiar kusi. Mimo wszystko uważam ze kompakt to lornetka uzupełniająca podstawowa np 42. Ale gdybym miał mieć jedną to raczej byłaby to 30/32. Kowa jest nieco lżejsza i niiejsza od raptora, ten zato lepiej leżał mi w ręce. Mechanicznie i optycznie kowa trochę lepsza. Oczywiście mówię tylko o tych egzemplarzach które mialem. Sortstara chciałem kupić ale miał niewygodne muszle oczne i kiepskie pokretlo, obraz na szybko burawy w bezpośrednim porównaniu z trawelite ex. Ale jesli to będzie czyjaś pierwsza i jedyna lornetka to i tak będzie super. Pomyśl jeszcze o małym lewenhuku karma pro(zielona , szaraplus jest kiepska) bo to fajna lornetka za i lamana na raz, co moim zdaniej jest wygodniejsze. Nie zmienia to faktu ze oddaniem kolorów, kontrastem i ostrością wszystkie te Male tanie dachówki ymiekaja przy odwróconym porro pentaxsa, nikona czy olympusa w tych samych pieniądzach. No ale kształt nie kojarzący sie z lornetką robi swoje. Obecnie nie kupilbym innego taniego kompakta niż papilio 6,5x21 Obecnie...
ponidziak - Czw 02 Sie, 2018 Nie zmienia to faktu że miedzy kowa yf a Nikonem prostaff 7s 10x30 jest tylko 150 różnicy, a satysfakcja gwarantowana
Piotr_0602 - Pią 03 Sie, 2018
Tylko że Papilo ma wąziutkie pole widzenia, tu jest krótka recenzja: http://wzrokowiec.com/archiwa/870 Mnie osobiście by przeszkadzało patrzeć przez taką dziurkę od klucza. Ale faktycznie w klasie budżetowej, wybierając porro zwykle dostajemy lepszą optykę niż wybierając (zgrabną) dachówkę. Ta Kowa czy Nikon które proponowałem to porro właśnie. Kowa jest całkiem nieduża i lekka, ale to nie są tak małe rozmiary i gabaryty jak 8x25 czy 6,5x21. Można szukać innych odwróconych porro z większym polem, ale to już prawie wymarły gatunek. ponidziak - Sob 04 Sie, 2018 Pole w papilio nie jest dla mnie jakimś problemem. Wrażenia dziurki od klucz nie mam. Raptor 6,5x32, kowa yf 6x30 też pod katem pola nie wypadają imponująco. Przy tym powiększeniu można się pokusić o obserwacje ze skręconymi muszlami nie zapierając ich o oczodoły a wtedy jest szeroko. Mnie w pentaxsie męczy mała głębia. Naszczescie mądrzy konstruktorzy dopasowali do niej dość luźne ale precyzyjne i szybkie pokrętło Cf. Drugim ma kamentem jest slaba ergonomia i dość duże rozmiary jak na 21. Na szczęście jest bardzo lekka. Pozatym same plusy, kontrast, dobra i dobrze trzymana ostrość, optycznie znacznie lepsza od raptora 6.5 . No i funkcja makro, fajna zabawa. Mala odległość ogniskowania w zwyklej lornetce tego nie zastąpi. Pewnie przez to makro głębia taka malutka, tak podejrzewam bo się nie znam. ponidziak - Sob 04 Sie, 2018 Jako dodatkowa lornetka, spacerowo-kwiatuszkowa, papilio jest b.dobre. Ale to tylko uzupełnienie dla pelnowymiarowej lornetki. Jesli ktoś szuka podstawowej, taniej, z małym powiększeniem lornetki to w moim odczuciu ex 7x35 jest dobra, aczkolwiek nie pozbawioną wad, opcją. |
