maniek9141 - Sob 14 Gru, 2019 Temat postu: Kupno pierwszej lornetki- proszę o pomoc Witam Forumowiczów, to mój pierwszy post na forum, a piszę do Was ponieważ liczę na Waszą pomoc w wyborze pierwszej lornetki. Więc do rzeczy, postanowiłem zakupić lornetkę, gdyż od zawsze lubiłem obserwować wszystko dookoła mnie. Niestety zakup lornetki nie okazał się taki prosty jak mi się wydawało. Od kilku dni nie robię nic innego tylko czytam, czytam, czytam i porównuję różne opinie o sprzętach, lecz mnogość informacji w internecie spowodowała, że im więcej czytam tym mam większy mętlik w głowie, może Wy pomożecie rozwiać moje wątpliwości. A więc szukam lornetki do obserwacji przyrody (mam pod nosem park krajobrazowy i obszar natura 2000 przez wiele lat był tu jeden z największych obszarów lęgowych ptaków w Polsce), ale oprócz przyrody chciałbym też obserwować inne widoki, samoloty w powietrzu a także móc spojrzeć w nocne niebo. Z mojego podwórka pięknie widać drogę mleczną a letnimi wieczorami jest prawdziwy wysyp gwiazd. Mój budżet to 800zł i upatrzyłem sobie kilka modeli: 1.Kamakura ecotone WP2 10x50- moj numer jeden na liście, ale martwi mnie czy nie bedzie parowała (nie jest wypełniona azotem) 2. Delta optical silver 10x50 3. Olympus EXPS 10x50 4. Nikon Action EX 10x50 5. Delta optical titanium 10x56- troche przekracza budżet ale jesli było by warto moge dołożyć stówkę Proszę pomóżcie wybrać coś dla amatora  Od lornetki nie oczekuje, zę odkryje nią jakąś planętę, ale chce móc przyjemnie spojrzeć na księżyc i gwiaździste niebo a także móc podziwiać piękno przyrody i krajobrazu jedyne doświadczenie jakie mam z lornetką to miałem okazję popatrzeć przez aculona 7x35.
Arek - Sob 14 Gru, 2019 Przede wszystkim, chyba dobrze wybrałeś parametry - 10x50 będzie optymalne do Twoich zastosowań. Klasyczny ornitologiczny sprzęt to 10x42, ale do astro przyda się większy obiektyw. Za to w 56 mm bym już nie wchodził, bo rozmiary i gabaryty robią sprzęt dużym jak na wycieczki w teren. Tak więc pozostałbym przy 10x50. Kamakura i Action EX wydają się najlepszymi z wymienionych przez Ciebie i w cenie 800 zł trudno będzie znaleźć coś wyraźnie lepszego. Można jeszcze rozważyć to: https://pl.levenhuk.com/wszystkie_produkty/pl_lornetka_levenhuk_sherman_pro_10x50/#.XfTVFGRKguU Ostatnie testy pokazują, że jest to seria trochę lepsza od Nikona Action EX, gdzie zaczęli oszczędzać na powłokach. Natomiast jeśli jesteś w stanie rozważyć zwiększenie budżetu, można zainteresować się Delta Optical Chase 10x50. Teraz chodzi po 1290 zł, ale bywały promocje, w których cena mocno zbliżała się do 1000 zł. Maciek - Sob 14 Gru, 2019 Z tych co napisałeś wybrałbym Kamakurę. Wbrew Twoim obawom na stronie Ecotone piszą, że jest wodoodporna (1 m/5 min) - czyli uszczelniona. PS. Z mojego podwórka też pięknie widać drogę mleczną, u sąsiadów zresztą też 
maniek9141 - Sob 14 Gru, 2019 Dziekuję za odpowiedzi. Nie mam żadnego odniesienia do lornetek bo nigdy jej nie miałem. Pożyczyłem więc dziś Aculona 7x35 po to by mieć jakiekolwiek rozeznanie w parametrach i możliwościach sprzętu. Wnioski są takie, że ten Aculon to dla mnie trochę za mało. Przy obserwacji duzych ptaków (łabędzie, sokół, czappla siwa, bażant) w odległości 30-40m było całkiem fajnie, natomiast z odległości okolo 60-70m wypadało to juz dość słabo. Przy małych ptaszkach nieco wiekszych od wróbla, aby dostrzec szczegóły (kolor ubarwienia) musiałem podejsc na odległość okolo 8m, wiec jest to dość trudne by nie spłoszyć. Wnioski na temat samej lornetki to podobała mi sie jasność i ostrość w centrum a także pole widzenia. Spadek ostrości przy krawędziach był do zaakceptowania, natomiast zdecydowanie brakowało przybliżenia. W związku z tym zadowoli mnie sprzęt lepszy od tego Aculona, ale boję sie ze parametr 10x50 bedzie mocno ograniczał własnie pole widzenia. Przyznam szczerze ze szukałem tez informacji na innym forum i tam polecono mi cos o parametrze 8x40, jednak wydaje mi sie ze nadal to bedzie za małe przybliżenie, z drugiej strony byłby to jakis kompromis między przybliżeniem a polem widzenia? @Maciek czy informację ze Kamakura jest uszczelniona mozna traktować jako informację ze nie zaparuje?
maniek9141 - Sob 14 Gru, 2019 i jeszcze pytanie czy 10x50 nie beedzie za duze i za ciezkie do obserwacji z ręki? A co powiecie na Levenhuk sherman pro 8x42? Arek - Sob 14 Gru, 2019 Nie wchodź w mniejsze. Bo jak zaczniesz rozważać 8x42, to ludzie za chwilę z 8x32 wyskoczą
10x50 to najbardziej uniwersalne parametry jakie można sobie wyobrazić. Moja żona chodziła po lesie z Minoltą Activą 10x50 WPFP i jakoś bez problemu dawała radę. Jeśli astro wciąż wchodzi w rachubę, poniżej 50 mm bym nie kupował. A jak 7x było dla Ciebie mało, to 8x różnicy nie zrobi. Dopiero przy 10x zauważysz postęp. leniwiec - Sob 14 Gru, 2019 No to wyskakuję!  8x32 to najwygodniejsza lornetka, jaką możesz kupić! 
A pisząc na serio... Z 10x50 jak się bardzo chce, da się pójść w góry, ale będziesz ją czuł przy każdym kroku. 8x42 wyłaby trochę wygodniejsza ale wciąż duża - to jest moim zdaniem najbardziej wszechstronna lornetka ale jest wynikiem kompromisów. Może więc warto zdecydować się teraz na 10x50, która świetnie się sprawdzi w obserwacjach astro, samolotów i bardziej stacjonarnych przyrodniczych (również świtowo-zmierzchowych) a w przyszłości pomyśleć o drugiej lornetce wycieczkowej - lekkiej 8x32 z szerokim polem. P.S. Do oglądania ptaków z większej odległości najlepiej sprawdza się luneta - między lornetkami 7x i 10x jest widoczna różnica, ale między lornetką a lunetą jest już przepaść. No ale tu trzeba by wydać ok 1500 zł (Delta Optical Titanium 65ED II) i dokupić do tego solidny statyw. maniek9141 - Nie 15 Gru, 2019 Żeby lepiej zobrazować dlaczego zależy mi na powiekszeniu pod ponizszymi linkami zamieszczam zdjecia które obrazujà teren na ktorym mogę obserwować 😊 1. https://imgupload.pl/images/2019/12/14/IMAG0258.jpg 2. https://imgupload.pl/images/2019/12/14/IMAG0255.jpg 3. https://imgupload.pl/images/2019/12/14/IMAG0251.jpg 4. https://imgupload.pl/images/2019/12/14/IMAG0249.jpg Większość terenu to teren otwarty gdzie ciężko się zakraść w pobliże zwierzyny, wiec powiększenie 7x nie spełniało swojej roli😊 goornik - Nie 15 Gru, 2019 10x jak najbardziej! 50mm jak najbardziej, bo lornetka obsluży Ci czas przed świtem i po zmroku. A teraz najważniejsze - postaraj się dozbierać do Delta Optical CHASE. Mam model 10x50 i jestem nim - w tej półce cenowej - zachwycony. Po pewnym czasie sam uznasz, że to była dobra decyzja. maniek9141 - Nie 15 Gru, 2019 Panowie wybrałem się dziś do Media Marktu żeby pooglądać lornetki(jedyny sklep w okolicy, który był otwarty i mają coś na stanie) Niestety mieli tylko 5 lornetek. Niestety nie mieli nic o parametrze 10x50, ale mieli Aculona 16x50 i powiem szczerze jestem trochę przerażony wielkością i wagą tej lornetki, mieli też jakiegoś Celestrona 7x50, ten był lżejszy od Nikona ale wielkością były bardzo zbliżone. Myślałem jednak że lornetka o obiektywie 50 będzie trochę mniejsza. Dla porównania obejrzałem też Olympusa 8x40 DPS I, i wielkością ten mi bardzo odpowiadał. Natomiast jeśli chodzi o możliwości to Nikon 16x50 nie zrobił na mnie wrażenia, natomiast ten Olympus był całkiem przyjemny dla oka. Myślałem, ze jak pooglądam to coś mi rozjaśni w głowie, a teraz mi się wydaje, że te 50tki są jakby duze i że chyba jednak wolał bym coś mniejszego mimo tego, że w astro wypadnie to gorzej  Przepraszam Was, że tak kręcę, ale wybór jest tak duży, że ciężko znaleźć kompromis
Abs - Nie 15 Gru, 2019 Dylematy to normalna sprawa. Po mojemu najlepsza dla ciebie to 10x42. Okolo 30% mniejsza od 10x50. DO Chase 10x42 ED można trafić ok 1000 zł. Tańsze to DO Forest II (wbrew pozorom całkiem fajna) czy Levenhuk https://www.ceneo.pl/4029..._BwE#tab=click, DO Titanium 10x42 porro - model wychodzący ale optycznie robi wrażenie. W amatorskim astro lornetka 10x42 spokojnie daje rade - często używam bo lekka. Jak 10x50 to polecam Nikona Ex. Lech149 - Nie 15 Gru, 2019 goornik a Extreme ? maniek9141 - Nie 15 Gru, 2019 A co myślicie o tej? https://www.optyczne.pl/1...x42_EXPS_I.html Arek - Nie 15 Gru, 2019 Jak nie chcesz dołożyć do DO Chase 10x42, to ten Olek to bardzo rozsądny wybór. Choć ze względu na pole widzenia sugeruję zastanowić się jeszcze nad tym: https://pl.levenhuk.com/wszystkie_produkty/pl_lornetka_levenhuk_sherman_pro_10x42/#.XfafktFCdD8 goornik - Nie 15 Gru, 2019
Fajna seria, ale nie do przyrody. Do astro - jest super. W marketach niestety mają ofertę lornetek dobraną pod "Januszy optyki" - w ABFoto z Nikona mają bardzo często model 16x50 i jakiś shit z zoomem - czyli dokładnie te dwa, których należy unikać.... Wiking69 - Nie 15 Gru, 2019 Maniek ... napisałeś że masz pod nosem park krajobrazowy i jeden z największych obszarów lęgowych ptaków w Polsce . Maniek jesteś szczęściarzem , wszyscy Ci zazdrościmy . Jeżeli goornik Ci poleca CHASE 10x50 , to nie żałuj kasy .
Abs - Nie 15 Gru, 2019
Niby ok. Miałem raz w rekach i nie spasowała mi. Male pole i dziwne odblaski lustrzane - może wada konkretnego egzemplarza. Chase polecam choć ma swoje male wady ale bardzo zgrabna o ostrym obrazie. Bardzo dobry stosunek jakości do ceny maja DO Titanium i Forest II 10x42 czy nawet Aculon 10x42 choć warto dołożyć do wyższej klasy. leniwiec - Pon 16 Gru, 2019 Używałem Chaseów przez parę dni (10x42 i 10x50). Uważam, że obydwa są świetne w odniesieniu do ceny i do obserwacji przyrodniczych bardzo bym je polecał ale do astro już mniej, ze względu na spajaki od pryzmatów. Oj, też zazdroszczę okolicy...
maniek9141 - Pon 16 Gru, 2019 Dziękuję Panowie za Waszą cierpliwość i zaangażowanie w sprawę. Niestety Chase, zdecydowanie jest poza budżetem i po przespaniu sie z dylematem oraz po konsultacjach z druga połówką uznałem, że w moim budżecie jakość i wygoda nie mogą iść w parze. A według mnie jakość powinna isć na pierwszym miejscu wiec cofam sie do mojego pierwszego postu i jednak wybieram Kure 10x50, nie mam zamiaru biegać z tą lornetką jak po poligonie wojskowym, tylko uzytkowac ją do amatorskiego podglądania ptaszków i zwierzątek więc ten kilogram na pasku jakoś przeżyje. A jesli kiedyś ta pasja pochlonie mnie mocniej to zawsze mogę sprzedać i kupić coś zgrabniejszego, lepszego. P.S. Apropo ptaszków jeśli chcielibyście zobaczyć co nie co z naszych terenów to polecam profil FB
https://www.facebook.com/fotograf.jerzy.orchowski/ P.S. Jak Kura dotrze to podzielę sie moimi wrażeniami, póki co dziękuje Wam za poświęcony czas i porady
Arek - Pon 16 Gru, 2019 Koniecznie daj znać jak oceniasz Kamarukrę. No i udanych obserwacji życzymy
adaher - Pon 16 Gru, 2019 Miałem "Kurę" przez jakiś czas i muszę powiedzieć, że w tej cenie bardzo trudno o lepszą lornetkę o tych parametrach, a jak na 10x50 jest dość zgrabna. Dodatkowo miałem ją jednocześnie z Leicą Ultravid 10x50 i wiele godzin spędzìłem na porównaniach. Nie będę może pisać w czym Leica jest lepsza, bo to nie miejsce na to...ale mogę powiedzieć, że na przykład w kwestii jasności nie za bardzo mogłem znaleźć różnicę(testów różnych było bardzo dużo i miałem "pomocników" wielu:)jeśli chodzi o jasność to to dodatkowym elementem, który wpływał na wrażenie jasności było lekko niebieskawe oddanie barw (Leica w drugą stronę) I kolejna rzecz, praca pod ostre światło (zwłaszcza latarnie uliczne) Kura wypadła ZDECYTOWANIE lepiej... Uwaga! zamowiłem do sklepu stacjonarnego 2 egz. I tak się złożyło, że w jednej była zauważalna ilość pyłków na jednym pryzmacie i zacinające sie pokrętło ostrości, a w drugiej wszystko ok. Jak nietrudno się domyślić wybrałem tę drugą...:) Polecam taką opcję. Kolimacja w obu perfekcyjna! Na koniec dodam, że z racji posiadania Leiki o tych samych parametrach lornetkę sprzedałem mojemu Przyjacielowi i jest on z niej ciągle Bardzo zadowolony...:) p.s. 10x50 Chase to naprawdę dobra lornetka, koledzy nie żartują...:) tyle że 2x droższa... Pozdrawiam i życzę udanego zakupu:) maniek9141 - Czw 02 Sty, 2020 Witajcie w nowym roku, tak jak zapowiadałem wracam z moimi spostrzeżeniami na temat Kamakury, której szczęśliwym posiadaczem się stałem Nie wiem, od czego zacząć ale mogę śmiało powiedzieć, że jestem zachwycony. Jakość obrazu jak dla mnie amatora jest po prostu idealna. Obraz jest czysty, ostry i jasny. Nawet o zmroku można sporo dostrzec. Wydaje mi sie, że nie przekłamuje kolorów, wydają się być takie jak w rzeczywistości(zapewne bardziej wprawione oko dostrzegło by jakieś różnice ale dla mnie jest to niezauważalne). Jeśli chodzi o obserwację przyrody to widzę zdecydowana różnice miedzy lornetką o przybliżeniu 7x a Kurą 10x oczywiście na korzyść Kury. Obserwując ptaki, byłem nieźle zaskoczony gdy gołym okiem nie byłem w stanie dostrzec żadnego, a spoglądając przez lornetkę okazywało się ze na drzewach siedzi kilka niezłych okazów  Pole widzenia Kury jak najbardziej zadowalające, jedynie przy dynamicznej obserwacji (mam na mysli ruch/śledzenie poruszającego się obiektu) można dostrzec brak ostrości przy krawędziach, w pozostałych przypadkach prawie niezauważalne a na pewno nie na tyle by w czymś to przeszkadzało. No i w końcu nadszedł czas gdy jednego wieczoru niebo uchyliło rąbka swojej tajemnicy Powiem szczerze, że nie zdawałem sobie sprawy, że tyle tam tego jest Na początek kilka prostych obiektów takich jak gwiazdozbiór Oriona i Byka i zawarte w nich Bellatrix, Aldebaran, Plejady czy M42. W przypadku gwiazd, obraz równie ostry i jasny(oczywiście jak na nocne warunki). Cóż, powtórzę się, ale jestem zachwycony, choć to dopiero malutki ułamek tego co można zobaczyć, i wydaje mi się, że wiosną założę tu nowy temat z kolejną prośbą do Was, ale o tym w odpowiednim czasie. Jeśli natomiast chodzi o samo wykonanie, to równiez nie mam nic do zarzucenia, na szkłach widać bardzo wyraźnie zielone powłoki antyrefleksyjne, może jedynie pokrętło ostrości mogło by być bardzej ergonomiczne, to wydaje sie troszke małe, na szczęscie nie trzeba go zbyt często używać. Wielkość lornetki i waga... no cóż, dwie godziny chodzenia po lesie, wydmach, łąkach itp, i jakos specjalnie nie odczułem jej obecności na szyi, wiec nie taki diabeł straszny jak go malują.
Podsumowując, jestem w głębokim szoku możliwości lornetki za 600zł, ciężko mi sobie wyobrazić, że w droższych lornetkach jakość obrazu może byc jeszcze lepsza i chyba dopóki nie zobaczę na własne oczy to nie uwierzę. Ecotone to naprawdę porządny sprzęt, nie spodziewałem sie takiej jakości i nie żałuję ani jednej wydanej złotówki. P.S. Jestem amatorem wiec nie bedę opisywał jakichś ściśle technicznych wad i zalet bo sie na tym nie znam, lornetkę kupiłem dla czystej przyjemności jaką daje obserwacja tego i owego i cel osiągnąłem z pełną satysfakcją
Arek - Czw 02 Sty, 2020 To jeszcze może dodaj opinię tutaj: https://www.optyczne.pl/6...a_lornetki.html kinwotar - Czw 02 Sty, 2020 Witam wszystkich Forumowiczów. Jestem tu nowy,ale pozwolę sobie podpiąć po ten temat. Jestem właśnie na etapie zakupu mojej pierwszej lornetki. Po spędzeniu wielu wielu godzin na tym forum jak i innych stronach wybór padł na Delta Optical CHASE 10×50 ED. Jest jednak mały szkopuł który trochę mnie niepokoi. A mianowicie na polskiej stronie ( https://deltaoptical.pl/lornetka-delta-optical-chase-10x50-nbsp-ed?from=listing ) waga tej lornetki wynosi 774 gram. Ale już na niemieckiej ( www.deltaoptical-onlinesh...-chase-10x50-ed ) i wszystkich innych np na Austriackich to 890 gram. Oczywiście dzwoniłem na stronę producenta ale tam usłyszałem tylko że mogą ją dla mnie zważyć Czy jest możliwe że lornetki wysyłane na export są wykonane z lepszych komponentów i stąd ta różnica w wadze? Nie od dziś wiadomo że do naszego kraju jest wysyłany niby ten sam ale jednak gorszej jakości towar, czy to spożywczy czy inny. Pozdrawiam gorąco i życzę wszystkiego dobrego w tym Nowym Roku!!!
Arek - Czw 02 Sty, 2020 kinwotar, na 100% nie ma różnicy pomiędzy wagą Chase 10x50 w sklepie w Polsce i w Niemczech. Delcie, z ekonomicznego punktu widzenia, nie opłacałoby się zamawiać dwóch różnych serii. Za dużo zamieszania. goornik ma tego Chase'a to pewnie zważy i się wypowie. Abs - Czw 02 Sty, 2020 Stawiam na 890 g https://teleskopy.pl/Lornetka-Delta-Optical-Chase-10x50-ED-teleskopy-4622.html To typowa waga dla 10x50. 700 z groszami to waga w aperturze 42 mm Abs - Czw 02 Sty, 2020
To urok pewnego braku doświadczenia co nie umniejsza firmie Ecotone, która robi świetne i trochę niedoceniane lornetki. Jeśli się przypadkiem wciągniesz w "binoholizm" to zobaczysz nienajlepszy obraz w Swarovskim SLC za 6000 zł. Tak to już jest i dotyczy wielu z nas. Ja się mogę powoli podpisać pod tą tezą. Tak więc ciesz się tym co masz tak jak się cieszysz i nie myśl przypadkiem o kolejnej Przynajmniej na razie.
Gratuluję zakupu, niech służy adaher - Pią 03 Sty, 2020 Upominek dla Kolegi Mańka: Kura w doborowym towarzystwie
Gratuluję zakupu!:) |
