forum.optyczne.pl

Lornetki - Najlepsza mała lornetka

Zenon.Trybala - Sro 25 Gru, 2019
Temat postu: Najlepsza mała lornetka
Witajcie.
Przez gapiostwo straciłem moją lornetkę zeiss conquest hd 10x32.
Z nowym rokiem w takim razie trzeba kupic nowy patrzałek.. Zastanawiam się nad swarovskim EL 10x32 i Nikon EDG 10x32(który dobrze wypadł w teście na portalu). Chyba,że może jakas Leica?
Od razu dodam że wolę dziesiątkę bo przybliżenie często ma znaczenie przy ptakach
Pozdrawiam

Wiking69 - Sro 25 Gru, 2019

Swarovski EL 10x32 oraz Nikon EDG 10x32 to najlepsze lornetki jakie są na rynku w tej klasie . Nie ważne którą wybierzesz , na pewno będziesz zadowolony . Optycznie obie lornetki są wybitne , ale ze względów estetycznych wolałbym Swarovskiego EL .
Maciek - Sro 25 Gru, 2019

Pierwsze pytanie to dlaczego nie kolejny Zeiss Conquest? Czyżby coś Tobie w nim nie pasowało?

Pytanie drugie: tak z ciekawości czy gapiowstwo to na przykład juma czy (uchowaj Boże) jakieś przyczyny fizyczno - mechaniczne (uderzenie itp.) prosiłbym o szczegóły.

Arek - Sro 25 Gru, 2019

Nikon EDG i Swarek EL, jak na modele klasy 32 mm, są duże. Rozważ jeszcze małego i zgrabnego Swarka CL Companion 10x30. Optycznie będzie ciut gorzej niż EL i EDG, ale pewnie wciąż porównywalnie z Conquestem HD.
Wiking69 - Sro 25 Gru, 2019

Nawet ktoś kto ma miliardy dolarów na koncie , nie kupi lepszej lornetki w klasie 10x32 niż Swarovski EL 10x32 oraz Nikon EDG 10x32 . Nie idź na kompromisy , nie będziesz czuł niedosytu . Wielkość i waga są bardzo komfortowe , optyka wyśmienita , uczta dla naszego zmysłu wzroku . Stać Cię na Świętego Grala optyki ... kupuj :)
Zenon.Trybala - Sro 25 Gru, 2019

Dziękuję za odpowiedzi. Lornetkę zostawilem w hotelu(Kreta). Zanim sie zorientowałem to przepadła. Monitoring niestety nic nie nagrał.
Lormetka mi bardzo odpowiadała i tylko jej utrata powoduje że myślę o kolejnej.
I tak jak piszecie nie chce iść w kompromisy. Duży swarowskie i nikony nie wchodzą w grę ze względu na ciężar. 600 g jest juz dla mnie akceptowalne.
Wesołych Świąt wszystkim

Abs - Sro 25 Gru, 2019

Ja bym postawił na Swara Companion a następnie na nową Victoty 25 mm. Na co dzień używam wielu lornetek ale w turystyce najużyteczniejsza jest Leica 10x25 i co by ktoś nie mówił różnice optyczne między 25 mm a 30 mm są mniejsze niż dyskomfort wagi i gabarytów. W ciągu dnia czy złapię za przyzwoitą 10x42 czy takąż 10x25 obraz w 90% jest identyczny.

PS. Wesołych Świąt!

Arek - Sro 25 Gru, 2019

Abs napisał/a:
co by ktoś nie mówił różnice optyczne między 25 mm a 30 mm są mniejsze niż dyskomfort wagi i gabarytów.


Ja bym mówił.

Abs napisał/a:
W ciągu dnia czy złapię za przyzwoitą 10x42 czy takąż 10x25 obraz w 90% jest identyczny.


A z tym bym mocno polemizował.

10x25 to w znaczniej większości ciemnica o małym polu widzenia, której nijak nie da się wygodnie trzymać w ręku i przy oku. Dodatkowo dobre 10x32 ma pole na poziomie 65-70 stopni, czym żadne 10x25 na rynku nie może się popisać.

Abs - Sro 25 Gru, 2019

To subiektywna ocena. Mam Leike Trino 10x25. Optyka przyjemna a nie mogę tego powiedzieć o każdej z moich lornetek. Dzięki wydłużonym tubusom mam pewny i dość stabilny chwyt. Odwołam się w tych kwestiach do oceny tutaj gdzie analizowano podobnych gabarytów o parametrów Ultravida.
Czy wolałbym Companiona 8x30 zamiast Trino? Oczywiście wygodniejsza.i bardziej uniwersalna i docelowa. 25 mm to fajny kieszonkowy traweler - zaskakująco dobry w wykonaniu "wielkiej trójki". IMO nowe Victory o większych gabarytach, polu (myślę o 8x) może rywalizować z 30 mm w warunkach dziennych.
Rozumiem twoją opinię, znam (y) ją od lat.
PS. Z dobrych 10x30 warto zerknąć w kierunku Nikona HG. Moim zdaniem mocny typ made in Japan

Arek - Czw 26 Gru, 2019

Abs napisał/a:
Mam Leike Trino 10x25. Optyka przyjemna a nie mogę tego powiedzieć o każdej z moich lornetek.


Trudni żeby 10-tka z małym polem widzenia wynoszącym 5.2 stopnia, która na dodatek kosztuje ponad 2000 zł była mało przyjemna. Skorygowanie takiego pola w takim budżecie, to obowiązek.

Abs - Pią 27 Gru, 2019

Z obowiązku firma wywiązała się wzorowo jednak apertura 25 mm pozostaje dla mnie znakomitą opcją turystyczną. Jeszcze raz zwrócę koledze Zenon.Trybala uwagę na Nikona HG https://www.optyczne.pl/6...%C5%BCenia.html Nie potrafię odnaleźć wątku gdy jeden z forumowiczów porównuje bezpośrednio z Companionem 10x30 i skłania się ku Nikonowi jako opcji o "ostrzejszym" i szerszym obrazie. Osobiście za te pieniądze wolałbym Swarka ale doceniam japońskiego zgrabnego Nikona z dużym polem.
koraf - Pią 27 Gru, 2019

Posiadam nowego swarka companion CL 10x30 i w mojej opinii rozdzielczością obrazu (w zakresie ok. 92% pola) bez najmniejszego problemu dorównuje najnowszej wersji 10x50 EL, natomiast kontrast ma lepszy niż w EL 10X50. No cóż jak widać wg, niektórych obiegowych opinii wychodzi, że Nikon HG 10x30 ma lepszą rozdzielczość niż EL :lol: . Z tego co pamiętam to wg testu optyczne. pl wersja HG 8x30 raczej nie zachwyciła :wink: , szczególnie ceną i ostrością na brzegu (74 % ?) .
Abs - Pią 27 Gru, 2019

Co człowiek to opinia... W tym duecie Swaro wydaje się ciekawszą opcją. Mamy testy ósemek - Nikon ok. 132 pkt Swar 141 pkt. Pewnie można szukać jakiejś analogii do 10x30. Tutaj przewaga pola w Nikonie (6,9) jest jego mocnym atutem. Gdyby tylko cena Nikona była bardziej adekwatna ... to te 450 g japońskiej urody trafiłoby pod mój dach.
koraf - Sob 28 Gru, 2019

Abs napisał/a:
Tutaj przewaga pola w Nikonie (6,9) jest jego mocnym atutem.

Być może tak jest na papierze, gdyż 6,9 st przy ok. 74% ostrego obrazu w centrum daje nam rzeczywistego i ostrego obrazu ok. 5,1 st. , swarek natomiast przy 6,2 st. i ok. 92% ostrego obrazu w centrum, daje 5,7 st. rzeczywistego, ostrego obrazu. Istotny jest również obraz nieostrości, jeżeli jest taki jak w nikonie EII (w okolicach samego brzegu obraz praktycznie nieużyteczny) to duże pole niewiele nam daje :zalamany: .

Maciek - Sob 28 Gru, 2019

Abs napisał/a:
(...)Gdyby tylko cena Nikona była bardziej adekwatna ... to te 450 g japońskiej urody trafiłoby pod mój dach.


No właśnie, wnioski z wypowiedzi na forum i rozmaitych ocen są takie, że albo jest on słaby w swojej cenie lub byłby super w klasie cenowej do 2K.
Tak czy siak mając do dyspozycji taką kasę można kupić coś zdecydowanie lepszego.

Z kolei co do designu - dla mnie bomba! Waga, gabaryty, wykonanie i wygląd są super.

Zenon.Trybala - Sob 28 Gru, 2019

Ten CL tez chodził mi po głowie,ale dziesiątka ma ciut małe pole. Nikon po dość slabym wyniku testu na portalu szczerze mówiąc nawet nie brałem go pod uwagę.
Abs - Sob 28 Gru, 2019

Test dotyczył modelu 8x. Wynik 132 pkt nie jest słaby. Nie jest powiedziane, że znakomite pole 6,9 ma analogiczną nieostrość do modelu 8x. Bezpośrednie porównanie Swarka Cl i Nikona HG dało by potencjalnemu użytkownikowi odpowiedź. Mieliśmy już takie porównanie na forum gdzie HG w subiektywnej ocenie porównującego wypadło korzystnie (może ktoś znajdzie a może sam oceniający coś napisze?). 6,2 ostrego pola w Swarku to wcale nie jest mało a Swarek to Swarek czyli "top level". Ja w małej Leice przy polu 5,5 ostrym w 90% nie widzę deficytu a w Swarku będzie tylko lepiej.
ppv - Pon 30 Gru, 2019

Arek napisał/a:
Nikon EDG i Swarek EL, jak na modele klasy 32 mm, są duże. Rozważ jeszcze małego i zgrabnego Swarka CL Companion 10x30. Optycznie będzie ciut gorzej niż EL i EDG, ale pewnie wciąż porównywalnie z Conquestem HD.


Przez chwilę byłem posiadaczem Swarovski CL 10x30, porównywałem z Nikon Monarch HG 10x30, w CL brakowało mi pola i ostrzenia z bliska, całe szczęście zrezygnowałem z zakupu (przy okazji zdecydowanie odradzam sklep beafoto - robią problemy ze zwrotami) i wzialem EL 10x32 m.in. dzięki zachętom 3mnicha, wg. mnie różnica jest istotna, znacznie lepszy komfort użytkowania, duży odstęp do źrenicy, szerokie pole i troche bliżej ostrzy niż CL, no i spokój z poszukiwaniem lepszej lornetki ... chyba że wyjdzie nowszy EL :) np. co jeszcze bliżej ostrzy i mniejsze ca i rozmiar ... Oczywiście mowa o aktualnych CL Companion II vs. EL z field flatenerem (tzw. svarovision). Chyba nie muszę mówić że EL lepszy od M HG, ostrość od brzegu do brzegu w EL jest faktem.

3mnich - Pon 30 Gru, 2019

Szanowni,

pytanie: zaczynać przygodę z lornetkami od SV EL, czy raczej przejść dłuższą drogę począwszy od rosyjskiej produkcji, przez DDR, trochę japońszczyzny i zakończyć na EL... oto jest pytanie do...
Pierwsza opcja zakłada od razu przejście do sedna, czyli obserwacji np. przyrody z pominięciem całego zamieszania w temacie lornetkologii.
Druga daje możliwość fajnej przygody w "optyczne" zagłębianie się, ale trzeba uważać, żeby się nie "pogrążyć"...
Tak więc, każdy może wybrać którą ścieżką podreptać, większość ciekawskich pewnie skorzysta z tej mniej uczęszczanej, czyli binoholizmu.
Osobiście, cieszę się z mojego "nałogu", przyniósł on sporo korzyści do mego życia - o czym pisałem wcześniej - i chociaż teraz na półce stoi jeszcze trochę ciekawych osobliwości, służą one głównie do odświeżania pamięci, jak świetny jest Swaro...

:cool:

koraf - Pon 30 Gru, 2019

3mnich swarki na gitarze to jest muzyka dla moich oczu :mrgreen: , tak przy okazji Twoja droga do Swarków jest bardzo mi bliska, praktycznie taka sama jak u mnie... Jak na razie mam już 3 w kolekcji, każdy fantastyczny i do innego zastosowania :roll: .
ppv zdecydowanie EL 10x32 jest lepszy niż CL companion new, ale muszę przyznać, że CL bardzo mocno się zbliżył optyką do EL, a wykonaniem (obudowa) wg mnie jest to poziom EL (guma wg mnie nawet lepsza niż w EL 10x50) i to wszystko za połowę ceny :grin: .

Arek - Pon 30 Gru, 2019

No i Companion jest naprawdę mały, a EL jak na klasę 32 mm jednak całkiem spory. Coś za coś.
koraf - Pon 30 Gru, 2019

Arek napisał/a:
No i Companion jest naprawdę mały, a EL jak na klasę 32 mm jednak całkiem spory. Coś za coś.

Arek dokładnie tak, lornetka Companion CL idealnie pasuje do zabrania ze sobą i mieści się w kieszeni kurtki bez problemu i do tego ma naprawdę bardzo dobrą optykę, jak dla mnie jest to idealny mix do podróży.

Abs - Pon 30 Gru, 2019

ppv napisz parę słów o Nikonie hg 10x. Pole na papierze zachęca a do tego jest bardzo zgrabna... EL to high end - wiadomo że bezdyskusyjnie lepszy ale nie dla każdego ( cena, gabaryty ... )
gaudemus - Pon 30 Gru, 2019
Temat postu: EL -ka
Wstępując w szeregi zacnego klubu posiadaczy EL-ek chciałbym przywitać wszystkich jego członków ;)
Przed świętami mój inwentarz powiększył się o EL 10x32 v3 :)

Za krótko na razie aby pisać szersze opinie (być może warto założyć po to osobny wątek na forum) muszę z nią jeszcze trochę pochodzić w terenie, ale generalnie nie jest źle.

Z pierwszych wrażeń jakie mam to:
- ładny ostry obraz, aż po krańce pola widzenia
- delikatne pociemnienie przy krawędzi
- dystorsja: minimalna blisko krawędzi, trzeba się dobrze wpatrzyć aby ją zobaczyć
- wrażliwość na boczne i tylne źródła światła wpadające przy oku w okular, na szczęście niemal na starcie założyłem profilowane muszle oczne co pomogło od razu.
Co najciekawsze naczytałem się o efekcie "rolling ball" u Swarovskiego, obawiałem się go najbardziej a tu zonk - ja nic takiego nie widzę!?

Przed zakupem oglądałem takie porównanie na YT:
porównanie starej i nowej EL 8x32
polecam obejrzeć zwłaszcza fragment 1:12-2:15

Mój egzemplarz ma powłoki w odcieniach różu-fioletu.

Sądząc po kolorze powłok i zmianie kształtu tubusów projektanci od Swaro mogli sporo pozmieniać w środku w 2015r. , to nie był tylko lekki face lifting

@3mnich
Jaki kolor mają powłoki twojego egzemplarza, i z którego pochodzi on roku?
Sądząc po mocowaniu pasków i zaślepek może to być pierwsza wersja SV , na zdjęciu powłoki wydają się mieć kolor zbliżony do dolnego "brata"?

Zenon.Trybala - Pon 30 Gru, 2019

Kusicie Państwo oj kusicie.

Gaudemus czy porównywales może 10x przy 8x?
Słyszałem że dziesiątka jest dużo ciemniejsza.Choc na moje amatorskie patrzenie głównie za pełni dnia wcale mnie to nie przeraża

Arek - Pon 30 Gru, 2019

gaudemus napisał/a:
Co najciekawsze naczytałem się o efekcie "rolling ball" u Swarovskiego, obawiałem się go najbardziej a tu zonk - ja nic takiego nie widzę!?


Bo po pierwsze, to bardzo przesadzony problem. Po drugie, bardzo indywidualnie się niego podchodzi. Mi też nigdy nie przeszkadzał.

ppv - Wto 31 Gru, 2019
Temat postu: Re: EL -ka
gaudemus napisał/a:

naczytałem się o efekcie "rolling ball" u Swarovskiego

przy przeglądzie lewo prawo ja również nie narzekam, ale dziwny nietypowy efekt widzę przy przeglądaniu góra dół.
dobrze wyliczyłeś słabe punkty, ja na liście życzeń do poprawy dla nowego EL 32 w 2020 bym sobie życzył, w takiej kolejności:
- ostrości od 1,3m
- lepszej odporności na bliki i flary, pomimo że porównując do innych jest nieźle
- lepsza transmisja i kontrast
- mniejszego rozmiaru
- lepiej dopasowanego futerału, bo ten dostarczany jest za duży, to bardziej na 10x42
gaudemus napisał/a:

tylne źródła światła wpadające przy oku w okular, na szczęście niemal na starcie założyłem profilowane muszle oczne co pomogło od razu.

w moim przypadku muszle okularowe dobrze wpasowują sie w moje oczodoły, dziura boczna jest nieduża, a w krytycznej sytuacji wystarczają kciuki do zasłonięcia
gaudemus napisał/a:

Sądząc po kolorze powłok i zmianie kształtu tubusów projektanci od Swaro mogli sporo pozmieniać w środku w 2015r. , to nie był tylko lekki face lifting

EL 32 flatenera swarovision dostało w 2012, od tego czasu producent podaje skrupulatnie transmisję 90% dla wszystkich EL, w 2015 dla 32 zmieniło się mocowanie paska, mocowanie zaślepek, umiejscowienie logo ptaszyska, i nie jestem pewny czy coś z blokowaniem pokrętła korekcji dioptrii
katalog 2012: https://aa.swarovskioptik.com/download/pdf/en_US/EL_Nature.pdf
katalog 2015: https://aa.swarovskioptik.com/download/pdf/de_DE/EL_Familie.pdf

niektore techniczne detale ewolucji swarków spisane tutaj:
https://www.swarovskiverr...ESENT-TIME..pdf

ppv - Wto 31 Gru, 2019

koraf napisał/a:
Arek napisał/a:
No i Companion jest naprawdę mały, a EL jak na klasę 32 mm jednak całkiem spory. Coś za coś.

Arek dokładnie tak, lornetka Companion CL idealnie pasuje do zabrania ze sobą i mieści się w kieszeni kurtki bez problemu i do tego ma naprawdę bardzo dobrą optykę, jak dla mnie jest to idealny mix do podróży.

do zabrania wszędzie ze sobą do kurtki lepiej wchodzi taki victory 8x25 :) chociaż ultravid 8x25 jeszcze lepiej by sie wślizgiwał

ppv - Wto 31 Gru, 2019

Abs napisał/a:
ppv napisz parę słów o Nikonie hg 10x. Pole na papierze zachęca a do tego jest bardzo zgrabna... EL to high end - wiadomo że bezdyskusyjnie lepszy ale nie dla każdego ( cena, gabaryty ... )

założę osobny wątek.

3mnich - Wto 31 Gru, 2019
Temat postu: Re: EL -ka
gaudemus napisał/a:

@3mnich
Jaki kolor mają powłoki twojego egzemplarza, i z którego pochodzi on roku?
Sądząc po mocowaniu pasków i zaślepek może to być pierwsza wersja SV , na zdjęciu powłoki wydają się mieć kolor zbliżony do dolnego "brata"?



rocznik 2011
młodszy - większy brat r.2017, ma jedną soczewkę w obiektywie i jedną w okularze, odbijającą na zielono, ale trzeba ustawić pod odpowiednim kątem do światła, żeby to zobaczyć,
kolorki odbić w 10x32 na zdjęciach, w ogóle nie widać żadnych odbić zielonych

3mnich - Wto 31 Gru, 2019
Temat postu: Re: EL -ka
[quote="ppv"]
EL 32 flatenera swarovision dostało w 2012, od tego czasu producent podaje skrupulatnie transmisję 90% dla wszystkich EL



chyba na początku 2011

3mnich - Wto 31 Gru, 2019

Arek napisał/a:
gaudemus napisał/a:
Co najciekawsze naczytałem się o efekcie "rolling ball" u Swarovskiego, obawiałem się go najbardziej a tu zonk - ja nic takiego nie widzę!?


Bo po pierwsze, to bardzo przesadzony problem. Po drugie, bardzo indywidualnie się niego podchodzi. Mi też nigdy nie przeszkadzał.



Tak, efekt ten jest nieznaczny w SV EL, w zasadzie nieistotny.
Miałem poprzedni model SV z 2011 roku i mam wrażenie, że efekt kuli był minimalnie większy, niż w obecnie produkowanym.
Mówi się, że konstrukcja SV Field Pro niczym się nieróżni konstrukcyjnie od poprzednika.
Spójrzcie na zdjęcie, na kształt zewnętrznej krawędzi obudowy.
Model starszy po lewej ma idealnie prostą, nowy - lekko zaokrągloną. Jest też wrażenie w dłoni, że trzyma się coś grubszego.

Zenon.Trybala - Wto 31 Gru, 2019

A może by tak Pan redaktor zrobił test swarka 10x32mm? Nie wiem jakie zasady są w doborze lornetek do testowania ,ale fajnie było by zobaczyć jak testowo wypadnie mniejszy EL...
adaher - Wto 31 Gru, 2019

Swarki ładne, ale biały Ibanez Artist (z tego co widzę) też piękny...:) Czy kolega 3mnich używa jej także do gry, czy raczej jako podstawkę pod lornetki (swoją drogą piękny, pasujący zestaw:)
3mnich - Wto 31 Gru, 2019

adaher napisał/a:
Swarki ładne, ale biały Ibanez Artist (z tego co widzę) też piękny...:) Czy kolega 3mnich używa jej także do gry, czy raczej jako podstawkę pod lornetki (swoją drogą piękny, pasujący zestaw:)



Czyżby Szanowny Kolega też "dotykał" strun gitary?
Do tej pory był tylko Strato i akustyk, postanowiłem zagłębić się nieco w jazz...

adaher - Wto 31 Gru, 2019

Dotykam od prawie 30 lat, a z tego dotykania wychodzi głównie muzyka klasyczna i jazz...:)
Pozdrawiam Wszystkich Muzyków i Fanów muzyki!!!


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group