forum.optyczne.pl

Lornetki - Zakup lornetki na amerykańskim Ebayu?

bewithed - Sro 22 Kwi, 2020
Temat postu: Zakup lornetki na amerykańskim Ebayu?
Czy ktoś z szanownych forumowiczów ma może praktyczne doświadczenie w kupowaniu lornetek na amerykańskim Ebayu? Jak dla optyki kupowanej na własny użytek wyglądają kwestie cła, VATu, itd.?

Przykładowo takiego Wildlife'a XP za 799 USD chętnie bym przygarnął :) https://www.ebay.com/itm/...ykAAOSwXM5dLnH1

PS Jak to możliwe, że po wyprodukowaniu w Niemczech i sprowadzeniu do USA te lornetki są dużo tańsze niż w Europie...?

Arek - Sro 22 Kwi, 2020

Jak masz szczęście to dojdzie bez niczego. Ale na 90% wpadnie do urzędu celnego i będziesz musiał zapłacić 10% cła i 23% vat.
bewithed - Sro 22 Kwi, 2020

Arek napisał/a:
Jak masz szczęście to dojdzie bez niczego. Ale na 90% wpadnie do urzędu celnego i będziesz musiał zapłacić 10% cła i 23% vat.


A te procenty będą liczone od zakupowej ceny Ebayowej, czy od sklepowej europejskiej ceny tej lornetki, bo to niestety będzie ogromna różnica...?

ppv - Sro 22 Kwi, 2020

są pośrednicy, np. amerykanos, ułatwiaja bezproblemowe zakupy, otrzymujesz paczkę która została nadana w kraju, resztę biorą na siebie, choć w regulaminie tego nie obiecują, kilka razy korzystalem bez problemu, ale mają swoją marżę i koszt przesyłki, dość wysoki przy cięższym przedmiocie:
http://www.amerykanos.pl/...aySearchListing
mają dosyć dlugi cykl zakupu tam, transferu i przesyłki tutaj, moze trwać ponad miesiąc, kontaktuj się przez email z prosba o wycene, podajac szacunkową wagę paczki, ale nie pytaj czy koszty importu, nie moga tego wprost obiecać...

Arek - Sro 22 Kwi, 2020

bewithed napisał/a:
A te procenty będą liczone od zakupowej ceny Ebayowej


Tak.

ppv - Sro 22 Kwi, 2020

Arek napisał/a:
bewithed napisał/a:
A te procenty będą liczone od zakupowej ceny Ebayowej


Tak.

nie do konca, bo od ceny zakupu powiekszonej o koszt przesyłki niestety.

Arek - Sro 22 Kwi, 2020

A to zależy. Miałem i tak i tak.
widoczek - Sro 22 Kwi, 2020
Temat postu: Re: Zakup lornetki na amerykańskim Ebayu?
bewithed napisał/a:
Czy ktoś z szanownych forumowiczów ma może praktyczne doświadczenie w kupowaniu lornetek na amerykańskim Ebayu? Jak dla optyki kupowanej na własny użytek wyglądają kwestie cła, VATu, itd.?

Przykładowo takiego Wildlife'a XP za 799 USD chętnie bym przygarnął :) https://www.ebay.com/itm/...ykAAOSwXM5dLnH1

PS Jak to możliwe, że po wyprodukowaniu w Niemczech i sprowadzeniu do USA te lornetki są dużo tańsze niż w Europie...?


Zapłacisz za niego (799,99+66,47)*1,047*1,23=1115,84 USD co przy obecnym kursie dolara daje około 4700 złotych. Do tego jeszcze kilkanaście/kilkadziesiąt złotych kosztów obsługi celnej jaką pobiera Poczta Polska.

Szanse że przesyłkę będziesz miał ocloną obstawiam na 95%.

Arek - Sro 22 Kwi, 2020

https://www.astroshop.pl/...ery-8x44/p,8291

To nie będzie dużo gorsze, a tańsze i z europejską gwarancją. Bo zakup z USA spowoduje, że nikt w Europie gwarancji Ci nie uzna.

Arek - Sro 22 Kwi, 2020

A za taką samą kwotę jaką obliczył Ci widoczek masz to:
https://beafoto.pl/pl/p/Steiner-Lornetka-Hunting-Nighthuner-XP-8x44-/8686

a tu jeszcze taniej:
https://www.ebay.pl/itm/S...QwAAOSwbEZa8pOV

bewithed - Sro 22 Kwi, 2020
Temat postu: Re: Zakup lornetki na amerykańskim Ebayu?
widoczek napisał/a:


Zapłacisz za niego (799,99+66,47)*1,047*1,23=1115,84 USD co przy obecnym kursie dolara daje około 4700 złotych.


To i tak nieźle, bo ceny europejskie tej lornetki nie schodzą obecnie nigdzie poniżej 7000 złotych. Dodatkowo jest jakaś szansa na uniknięcie dodatkowych opłat :) .

Arek napisał/a:
https://www.astroshop.pl/instrumenty/steiner-lornetka-discovery-8x44/p,8291

To nie będzie dużo gorsze, a tańsze i z europejską gwarancją. Bo zakup z USA spowoduje, że nikt w Europie gwarancji Ci nie uzna.


Tak, zastanawiam się również nad tą starą wersją, bo to jest bardzo dobra oferta, a spotkałem się nawet z opiniami, że ta stara wersja jest lepsza od nowej... np. tutaj: https://www.birdforum.net...682&postcount=2

PS Czy ten Steiner Nighthunter XP 8x44 to nie jest przypadkiem identyczny bliźniak Discovery 8x44, tylko oba skierowane na inne rynki (myśliwi i obserwacje przyrodnicze)?

Arek - Sro 22 Kwi, 2020

bewithed napisał/a:
S Czy ten Steiner Nighthunter XP 8x44 to nie jest przypadkiem identyczny bliźniak Discovery 8x44, tylko oba skierowane na inne rynki (myśliwi i obserwacje przyrodnicze


Tak. Różnica jest w powłokach. NH miał mieć wyższą transmisję w przedziale w okolicach 500 nm czyli tam gdzie w nocy nasz wzrok pracuje najwydajniej.

smyk - Pią 24 Kwi, 2020

Dzień dobry,

W sprawie tej gwarancji europejskiej sprzętu Steinera kupowanego w astroshop to chętnie dowiedziałbym się jak to właściwie jest. Nabyłem tam jakiś czas temu na promocji Steinera Discovery 10x44 i dostałem go z fikuśną kartą gwarancyjną z tworzywa sztucznego do złudzenia przypominającą kartę kredytową czy kartę do podpisu elektronicznego, tyle że całkowicie pustą (żadna z rubryczek na plastiku nie była wypełniona przez sprzedawcę). Na szczęście nie narzekam, sprzęt działa doskonale, ale gdyby z lornetką się coś działo - a pudełko na jednym rogu było nieco wgniecione, więc pojawił się podczas unboxingu nieprzyjemny częstoskurcz - to właściwie nie bardzo z pustą kartą gwarancyjną chyba można byłoby coś w serwisie Steinera zwojować. Pozostawałby zapewne jedynie zwrot przesyłki, gdyby ewentualny defekt ujawnił się szybko.

Chyba, że Steiner takie puste karty gwarancyjne honoruje...

Ukłony,

Arek - Pią 24 Kwi, 2020

smyk, masz dowód na zakup w europejskim sklepie. Zawsze możesz im odesłać i oni mają obowiązek zrobić tak, żeby było dobrze. Jak nie zrobią, obsmarujemy im tutaj tyłek tak, że im w pięty pójdzie ;)
smyk - Pią 24 Kwi, 2020

I tego się będę trzymał :grin:

Ukłony,

bewithed - Pią 24 Kwi, 2020

smyk napisał/a:
Nabyłem tam jakiś czas temu na promocji Steinera Discovery 10x44


A możesz coś więcej opowiedzieć o tej lornetce i Twoich wrażeniach/zadowoleniu z tego modelu? Nie ukrywam, że od dłuższego czasu waham się między Discovery/Wildlife XP 8/10...

gaudemus - Nie 26 Kwi, 2020

@bewithed

coś w temacie ;)

wątek forum optyczne

smyk - Czw 30 Kwi, 2020

Jak dla mnie Discovery 10x44 jest bardzo, bardzo dobrą lornetką. W moim przypadku zapewne jedną z tych "na całe życie".

Kiedyś w Łochowie parę godzin naprzemiennie gapiłem się przez Zeissa SF 10x42 i Conquesta HD 10x42, i po nabyciu Discovery mam wrażenie - być może zaszczepione przed zakupem przez opinię kolegi gaudemusa, bezpośrednio porównującego w Łochowie Discovery z Zeissem SF - że ten Steiner rzeczywiście jest optycznie bliższy SF niż Conquestowi.

Plusy (bez specjalnej kolejności, być może o czymś zapomniałem):

- średnica obiektywów o 2 mm większa od "standardowych" 42 mm to przy praktycznie takich samych rozmiarach lornetki nieco ponad 9% światła więcej więc nawet jeśli Discovery miałby o 9% gorszą transmisję niż Zeiss SF, to subiektywnie będą równie jasne;

- bardzo dobre odwzorowanie detali ("ostrość") w niemal całym polu widzenia, obwodowe 10%, może 15% jest delikatnie gorsze ale czytelne;

- bardzo mała, przynajmniej w moim odczuciu, aberracja chromatyczna - w centrum praktycznie nieistniejąca, na obwodzie pola minimalna

- solidna budowa - jeśli dobrze pamiętam Zeissy z Łochowa, to od SF Conquest mimo, że tańszy dwukrotnie sprawiał bardziej niezniszczalne wrażenie - i chyba do niego bardziej pod tym względem porównałbym Discovery

- gwiazdy są w zdecydowanej większości pola widzenia punkcikami

- jak dla mnie idealna neutralność kolorystyczna obrazu

- wygodne poduszeczki silikonowe pod kciuki wbudowane w tubusy (niby drobiazg, ale skoro już są i to tam, gdzie powinny...)

- przyjemnie duża głębia ostrości

- szybkie ustawianie ostrości - mniej niż jeden pełen obrót śruby jest potrzebny na przejście całego zakresu

- nie jest lekka, ale bywa, że czasem zasuwam po kilkanaście kilometrów polami i lasami na piechotę i jeszcze nie miałem uczucia, żeby nadmiernie ciążyła - pasek jest neoprenowy i bardzo wygodny

- bardzo duży zakres regulacji różnicy dioptrii na prawym okularze - w specyfikacji są bodaj +/- 3 D, w praktyce poza zaznaczoną skalą jest drugie tyle

- wciąż całkiem przyzwoite pole (ok. 6,3 stopnia wg specyfikacji).

Minusy (właściwie to, co mnie osobiście w Discovery denerwuje):

- brak podziałki milimetrowej na śrubie ostrości - tego Steinerowi nie można wybaczyć, np. jeśli ktoś ma rodzinę: zwykle zapamiętuję swój rozstaw oczu i jeśli z lornetki skorzysta kto inny to szybko przestawiam tubusy na "mój" rozstaw wg tej podziałki; zamiast tego Steiner uszczęśliwił nas inną podziałką - odległości do celu obserwacji - jest to kompletnie bezsensowne, bo użyteczność tej skali ze względu na delikatnie rzecz ujmując, zgrubność, jest co najwżej nikła a w dodatku kończy sie na 20 metrach - dalej wszystko załatwiają mikroskopijne ruchy śrubą

- przy mojej budowie głowy i osadzeniu gałek ocznych (ani nie mam głębokich oczodołów, ani wyłupiastych gał, ale w CT okazało się, że mam jedno oko odrobinkę wysunięte do przodu w stosunku do drugiego) Discovery wymaga ode mnie swego rodzaju "pamięci mięśniowej", tzn. w praktyce mam niewielki zakres wygodnego a zarazem nieprzeszkadzającego w obserwacji ułożenia tej akurat lornetki przy oczach (takiego, że nie przeszkadzają mi np. "czarne fasolki" itp.) - jeśli więc poużywam innej, mniej wymagającej pod tym względem lornetki przez dwa-trzy dni, to po powrocie do Discovery muszę przez chwilę "przypomnieć" sobie jak ją optymalnie przy oczach trzymać (np. w okulary obydwóch Zeissów w Łochowie, o ile pamiętam, mogłem zerkać jak chciałem, nawet pod pewnym kątem, nie było w ogóle problemu "czarnych fasolek")

- odstęp źrenicy jest ogromny (co powinno być w plusach) ale w moim przypadku - ponownie być może ze względu na osadzenie oczu - oznacza, że w praktyce do obserwacji muszę zawsze maksymalnie wysunąć osłony okularów i to jest jedyna chyba pozycja, w której przyklejone do nich fajne "uszate" gumowe osłonki odcinające światło z boków do czegoś się w ogóle przydają - Steiner mógłby je zrobić np. na dodatkowych gumowych pierścieniach, ale nie - są na sztywno przymocowane do kręcących się przy wysuwaniu osłon okularów

- praca pod światło w niektórych przypadkach zapewne mogłaby być lepsza, ale nie narzekam, bo nigdy pod światło staram się nie patrzeć przez lornetkę - pracuję zawodowo oczami, więc je szanuję

- niemal epicko beznadziejny jest neoprenowy kapturek, który jakiś geniusz krawiecki w Steinerze wymyślił jako osłonę okularów - niby dość głęboki, ale uszyty jakoś tak niefafuśnie, że nie ma szans szczelnie przylegać do płaszczyzny wysuwanych osłonek okularów - np. od deszczu raczej je osłoni, ale tylko lekkiego i kiedy sprzęt jest w pozycji typowej, czyli wisi na szyji czy ramieniu - jeśli się w deszczu przypadkiem lornetkę odwróci obiektywami do góry, to neoprenowy kaptur napełni się wodą jak wanna

- osłony obiektywów są połączone elastycznymi gumowymi mostkami, żeby było je trudniej zgubić - fajnie - ale ponownie Steiner "zapomniał" dołączyć choćby 20 cm tasiemki, żeby przykładowo za te gumowe mostki osłonę przywiązać do przedniego mostka lornetki

- lornetka nie ma gwintowanego wyjścia na statyw, ale nigdy nawet nie planowałem jej używać na statywie, więc to mi nie przeszkadza

- śruba ostrości jest trochę za bardzo przesunięta w stronę okularów, więc żeby nią zakręcić, trzeba palec wskazujący też odchylić w stronę okularu - znacznie wygodniej byłoby, gdyby śruba znalazła się pomiędzy mostkami, jak w niektórych porro, wówczas palec by sobie na niej cały czas wygodnie spoczywał.

Pisząc szczerze, kiedy szukałem przed zakupem info o Discovery 10x44 to też znalazłem ofertę Wildlife XP na e-bayu i z USA, w baaardzo atrakcyjnej cenie. Człowiek pisał wtedy, że kupił dwie i jednej chce się pozbyć, jeśli dobrze pamiętam. Poczytałem o cłach i opłatach, i właśnie brak gwarancji zdecydował, że nabyłem starszy model, mimo że np. w Wildlife m.in. podobno "rozwiązano" problem zmiany położenia tych "uszatych" gumowych bocznych osłonek na pierścieniach okularów.

Czy kupiłbym Discovery ponownie? Zapewne tak, ze względu na jakość obrazu i solidną budowę. W czasie, kiedy ją nabywałem, na nieco wyższym niż promocyjna cena Astroshopu pułapie, czyli w okolicy do 4000 pln, był Zeiss Conquest HD 10x42 i Nikon Monarch HG 10x42 a jeszcze trochę drożej, za ok. 4500-4700 pln można było kupić Kowa Genesis 10,5x44. Prawdopodobnie, gdybym wtedy gdzieś znalazł Kowę o 500 pln taniej, kupiłbym ją zamiast Discovery, ale na korzyść Steinera ostatecznie przemówiło bodaj ok. 1200 pln różnicy i kilka dobrych opinii, w tym kolegi gaudemusa. Nie żałuję ani złotówki, bo to bardzo dobra lornetka i daje wiele frajdy z obserwacji.

Ukłony,

Chomsky - Pią 01 Maj, 2020

Ładna opinia! Dobrze by było jakbyś tę opinię wstawił do odrębnego tematu, dla przyszłej wygody poszukujących informacji.
Pozdr. Ch.

Arek - Pią 01 Maj, 2020

smyk, a może zrób copy-pase tutaj:
https://www.optyczne.pl/8...etki.html#oceny

Do bazy sporo osób zagląda więc tam Twoja wartościowa opinia będzie bardzo dobrze widoczna.

smyk - Pią 01 Maj, 2020

Trochę w wolnej chwili ten chaos przeedytuję, żeby było krócej i strawniej, ale oczywiście wkleję do bazy. Pod koniec wakacji planowałem to zrobić, szczerze pisząc, chciałem się trochę bardziej ze sprzętem zżyć i poużywać w zróżnicowanych warunkach. W tym roku miała ze mną jechać do Norwegii i Chorwacji, cóż, nie pojedzie...

Dodam jeszcze, że fajną rzeczą w Discovery jest to, że każdy okular ma swoją niezależną korektę dioptryjną (plus główne pokrętło ostrości), więc zakres kompensacji wad wzroku jest bardzo duży. Tak do tego przywykłem, że kompletnie o tym zapomniałem.

A z rzeczy, na które optyczni zwracają uwagę w czasie testów i które mogę sprawdzić, to powłoki na obiektywach są przeważająco zielonkawe, a w środku tubusów nie dostrzegłem pyłków - jest czysto, czarno i matowo. Obiektywy zmierzone linijką z podziałką 0,5 mm (w rzadko używanej suwmiarce padła bateryjka, a niestety nie mam mechanicznej) mają po 44 mm średnicy, okulary - po 25 mm.

Zaś do tych nieco denerwujących rzeczy mogę jeszcze dorzucić, że Discovery i niektóre inne lornetki Steinera (chyba też Wildlife XP) mają własny system wpinania paska w lornetkę: na końcu każdej strony paska jest zatrzask, a w obudowach tubusów lornetki od strony okularu jest szczelina, w którą się go wsuwa - żeby wyjąć pasek trzeba nacisnąć na ten zatrzask (w Discovery poprzez gumę na obudowie). Nie wygląda to źle, wręcz przeciwnie, nigdy też pasek "sam" mi się nie odpiął, ale narzekacz pewnie kręciłby nosem, że wystarczyłoby zwykłe płaskie "ucho", bo wtedy pasowałby również inny, niesteinerowski pasek. W Discovery ów system wpinania znajduje uzasadnienie ze względu na opisane wcześniej dość bliskie okularom położenie pokrętła ostrości - wypukłe "ucho" na obudowie tubusów w tym przypadku najpewniej uwierałoby w dłoń.

No i może warto dodać, że opisane wcześniej położenie pokrętła ostrości zapewne odgrywa większą rolę u osób, które - jak ja - mają wskaziciel krótszy od palca środkowego. Jeśli ktoś ma palce wskazujące dłuższe - to chyba nie będzie żadnego problemu.

Na marginesie: dziwne, że przy konstrukcjach "open bridge" czyli w praktyce dwumostkowych, bodaj żaden z producentów lornetek dachowych poza Zeissem w SF nie spróbował umieścić pokrętła ostrości po międzymostkowej stronie mostka bliższego okularom - właśnie jak w niektórych porro. Chyba, że próbował, ale się nie przyjęło, albo się nie da bo Zeiss to opatentował...

Przepraszam za off-topic, ale przy okazji - czy mógłbym Cię Arku prosić o podanie linku do artykułu, w którym kiedyś opisałeś sposób dokładnego pomiaru pola widzenia instrumentu optycznego przy pomocy gwiazd? Jeśli dobrze pamiętam, to odpowiadając już z parę lat temu bodaj baronowi13 w komentarzach pod którymś z testów ten artykuł zalinkowałeś, ale nie zapisałem go sobie i teraz nie mogę go znaleźć (albo co gorsza zapisałem, a mimo to nie mogę znaleźć...). Po prawdzie jeszcze fajniej byłoby, gdybyś mógł ten sposób kiedyś opisać w formie łopatologicznego tutorialu dla opornych optycznych, ale doskonale rozumiem, że to wymagałoby poświęcenia czasu, którego zawsze jest za mało.

Ukłony,

Wiking69 - Pią 01 Maj, 2020

Miałem kilka razy w rękach Discovery 8x44 i byłem nią zachwycony . Myślę że dla Steinera seria Discovery jest tym samym czym dla Zeissa jest seria SF . Aż prosi się o mniejsze Discovery :) 8x34 i 8x24 .
Arek - Pią 01 Maj, 2020

smyk napisał/a:
Przepraszam za off-topic, ale przy okazji - czy mógłbym Cię Arku prosić o podanie linku do artykułu, w którym kiedyś opisałeś sposób dokładnego pomiaru pola widzenia instrumentu optycznego przy pomocy gwiazd? Jeśli dobrze pamiętam, to odpowiadając już z parę lat temu bodaj baronowi13 w komentarzach pod którymś z testów ten artykuł zalinkowałeś, ale nie zapisałem go sobie i teraz nie mogę go znaleźć (albo co gorsza zapisałem, a mimo to nie mogę znaleźć...). Po prawdzie jeszcze fajniej byłoby, gdybyś mógł ten sposób kiedyś opisać w formie łopatologicznego tutorialu dla opornych optycznych, ale doskonale rozumiem, że to wymagałoby poświęcenia czasu, którego zawsze jest za mało.


Ustawiasz lornetkę na statywie i przez jej pole widzenia przepuszczasz gwiazdę. Musisz ustawić pole tak, aby gwiazda, wraz z ruchem sfery niebieskiej przesuwała się po średnicy pola, a nie po jakiejś krótszej cięciwie. Mierzysz dokładnie czas przejścia przez pole widzenia. Wtedy to pole w stopniach to:

P = 360 (t/T) * cos d

gdzie d - to deklinacja gwiazdy, t - zmierzony przez Ciebie czas, a T to długość doby gwiazdowej (w sekundach to 86164).

ppv - Pon 04 Maj, 2020

w kwesti głownego tematu: nie wspomniane tu zostało jeszcze, że ceny na ebay/amazon nie zawierają podatku handlowego, podobnie zresztą jak na etykietach w stacjonarnych sklepach na miejscu... , w oregonie 0% w kaliforni 7.25%–10.25%, zarówno na amazon jak i na ebay czy stacjonarnym wallmarcie doliczany jest w przy płaceniu
Wredny Kuba - Nie 10 Maj, 2020

ja chciałem kupić lornetke z usa wyprzedaż bushnell legend m za 199dolcow plus około 25 wysyłka ale po kliknięciu kup teraz dolicza dodatkowe 65 dolarów i zrezygnowałem
ppv - Nie 10 Maj, 2020

Wredny Kuba napisał/a:
ja chciałem kupić lornetke z usa wyprzedaż bushnell legend m za 199dolcow plus około 25 wysyłka ale po kliknięciu kup teraz dolicza dodatkowe 65 dolarów i zrezygnowałem

być może doliczone są już wszystkie cła podatki, musiałbys doczytać

Wredny Kuba - Wto 12 Maj, 2020

Zgadza się to opłaty celne i podatkowe. Program sprzedaży międzynarodowej. Nie wiem jak praktyka, żeby czasem dwa razy nie zapłacić cła.
NoVik - Sro 03 Cze, 2020

Ma ktoś doświadczenia z zakupami z zagranicznych sklepów?
Jakie polecacie?

kot Sylvester - Sro 03 Cze, 2020

NoVik napisał/a:
Ma ktoś doświadczenia z zakupami z zagranicznych sklepów?
Jakie polecacie?


Zdecydowanie ten:

https://www.astroshop.pl/

ppv - Sro 03 Cze, 2020

NoVik, z tymi polecanymi to jakby co najmniej 2 kategorie, 1) dostarczyli, ew. zwrot też bez problemu 2) dostarczyli bez problemow, bez próby zwracania

polecane drugiej kategorii np. amazon, bhphotovideo, digitfoto.de, fotokoch.de,
z pierwszej kategorii, conrad.pl (mają też lornetki), rosebikes.pl :)

smyk - Pią 10 Lip, 2020

@Arek

Dzięki wielkie za przepis.

Być może jednak Discovery pojedzie do Chorwacji z właścicielem, więc po powrocie zamieszczę opinię w bazie.

Ukłony,


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group