Night90 - Wto 10 Cze, 2008 Temat postu: LUMIX FZ18 vs Olympus SP-570 UZ vs Sony DSC-H50 vs Nikon P80 Witam. Stanąłem przed wyborem zakupu aparatu cyfrowego i po dluższym szukaniu ,analizowaniu parametrów znalazłem 4 aparaty które wydaja mi sie najlepsze pytanie który z tych 4 wybrać?? Obecnie posiadam Nikona L1 i jestem średnio z niego zadowolony w dobrym świetle zdjecia sa ok ale jak przyjdzie porobic nim zdjecia na imprezach,w kościołach tam gdzie ejst ciemno i lampa sobie nie radzi to aparat polega ,o zdjeciach sportowych nie mówiąc. Aparat będzie mi służył: - w dzien słoneczny na automatycznej konfiguracji czasem z przyslona gdy bedzie za duzo swiatla -przyda sie oczywiscie duzy zoom dlatego od 15x zaczynam szukac aparatu -co najwazniejsze zalezy mi na ostrych zdjeciach na imprezach,weselach,na wycieczkach np obiekty sakralne ogolnie kościoły muzea tam gdzie lampa blyskowa za bardzo sie nie przyda ale zeby zdjecie nie bylo calkiem ciemne tylko wyraźne i bylo na nim wszystko widac -rownie wazne sa dla mnie zdjecia w trybie sportu mianowicie w zalezy mi na wyraźnych zdjeciach w lesie poniewaz jeżdze rowerem i gdy jestem w powietrzu to zeby aparat złapał mnie tak jak nalezy, aby zdjecie nie bylo rozmyte. Jaki aparat z tej 4 byłby najlepszy?? Obecnie najbardziej jestem przekonany do Sony h50 ale czy ejst to trafny wybór ??za sony przemawia nightshot i pare szczegułów ale test modelu h9 nie wyglada zbyt dobrze a jak wiadomo h50 ma kosmetyczne zmiany w stosunku do h9.Prosiłbym o pomoc w doborze aparatu.Pozdrawiam qadest1 - Wto 10 Cze, 2008 Co do pierwszych dwóch punktów to - którykolwiek ze wskazanych (no może pócz sony) Co do dwóch ostatnich punktów, to najbardziej zadowoliła by Cię lustrzanka (także do nabycia w zakresie cenowym aparatów, które Wymieniłeś) jednak tam nie będziesz miał takiego zakresu ogniskowych. Pozostaje więc trzymanie się hybryd, a z nich dołożyłbym do tej stawki jeszcze Fuji S9600 lub (tylko tu już znacznie drożej) S100fd Night90 - Wto 10 Cze, 2008 Czyli jednak lumix i sp 570 byłby najlepszy z tych wszystkich ,lustrzanka nie wchodzi w gre np nikon d40 zastanawialem sie juz nawet ale noszenie tego wszystkiego obiektywy itp to jednak nie dla mnie potrzebuje aparat ktory zrobi zdjecie w tych warunkach o ktorych pisalem a qadest1 ty posiadasz fz18 z tego co widze:D jak wyglada w tym aparacie tryb sport??tzn chodzi mi o to czy zdarzy sie ze np 1 na 5 zdjec nie wyjdzie??. Kolezanka z klasy ma SONY h9 i tez sie gleboko zastanawialem wlasnie nad h50 poniewaz robi kapitalne zdjecia jakby nie patrzec nie mam oka fotografa ale na pewno miedzy nikonem L1 a tym h50 to jest przepaśc qadest1 - Wto 10 Cze, 2008 Zdjęcia sportowe (w ruchu) przy dobrym (najlepiej dziennym) świetle wychodzą bardzo przyzwoicie (nawet i 10 na 10 zdjeć, to zależy tylko od fotografa  ) ze względu na 11-sto punktowy AF, co przy właczeniu trybu C-AF (ciągłego AF). Osobiście w takich sytuacjach używałbym raczej nie trybu "sport" a priorytetu migawki - to daje lepsze efekty 
Tylko Pamiętaj, że przy oświetleniu sztucznym C-AF już nie będzie taki szybki, no i trzebabyło by podnieść ISO a w wymienionych przez Ciebie aparatach może to skutkować nieprzyjemnymi szumami na zdjęciach  W tych sytuacjach niestety najlepiej sprawdzi się lustro i to z jasnym (a zarazem i raczej drogim) dobrym szkłem
Dlaczego??? Taki D40 da Ci o klasę (albo i dwie) wyższej jakości zdjecia A na początek (by nie nosic się ze zbyt wielką szklarnią) możesz skompletować (jeżeli finanse Cię nie ograniczają) takiego D40 + 18 - 135 lub 18 - 200 trochę ciemne co prawda, ale masz do dyspozycji spory zoom (do sportu) i wysokie, użyteczne ISO do zdjeć w pomieszczeniach bez lampy
No i nie byłbym sobą gdybym nie polecił Ci także zestawu jak mój, tylko zamiast E-410 to E-510 - trochę droższy, ale łatwiej dostępny i ze stabilizacja w body - a wielkością przypomina bardziej hybrydę niż lusterko
banan11 - Wto 10 Cze, 2008 To ja dorzucę tylko od siebie dwa słowa... Przeczytaj dokładne testy FZ18 i SP-570UZ na optycznych i sam możesz wyciągnąć wnioski. Co do Sony to mam mieszane odczucia. Kiedyś w pracy miałem styczność przez ponad miesiąc z modelem DSC-H1.. Co mogę powiedzieć? - brak słów... Tylko stabilizacja dobra. tomekh - Wto 10 Cze, 2008 Ja osobiście jestem posiadaczem FZ18 ale miałem też okazję krótko (2 x po 2 dni) ale intensywnie poużywać SP570. Wnioski są takie, że FZ18 wygrywa szybkością i sprawnością działania (autofocus, rozpoznawanie twarzy, stabilizacja) oraz jakością zdjęć przy dłuższych ogniskowych (już od 250 widać różnicę głównie z aberracji chromatycznej, a od 400 przepaść w aberracji i rozdzielczości). SP570 wygrywa ogólnie pojętą ergonomią (wygląd i obsługa - po wzięciu do ręki naprawdę można sie w nim zakochać) oraz jakością zdjęć przy krótszych ogniskowych (nieco większa rozdzielczość, mniejszy szum, naturalniejsze kolory, nie przesadzenie z wyostrzaniem). Sony nie miałem okazji używać, na pewno fajnym bajerem jest uchylny wyświetlacz, ale co do jakości zdjęć nic nie wiem. pozdrawiam, PS. jakby co, mogę wysłać parę zdjęć z jednego i drugiego aparatu, napisz na PW Tomek Night90 - Wto 10 Cze, 2008 ok dzieki wielkie za pomoc czyli z tej 4 aparatów FZ18 i Sp570 sa zdecydowanie lepsze teraz pozostaje mi wybrac jeden z tych dwoch,w olympusie sa karty xD ktore sa stosunkowo wolne ,a w lumixie karty SD wiec tansze i łatwiej dostępne. Jeszcze pytanko pisałem wcześniej o H50 który jeszcze nie był testowany a jest bardzo podobny do H9.Czy Sony polepszylo ten aparat znacznie?? bo jak wiadomo h9 nie za ciekawie w testach wyszedł czy mial ktos z nim styczność ?? Aha i czy w lumixie mozna podczas krecenia filmow zmieniac zooma?? [ Dodano: Sro 11 Cze, 2008 13:40 ] a co jeszcze sądzicie o nikonie P80 ??mało recenzji i testow jest tego aparatu ale moze jest akurat dobry?? [ Dodano: Pią 13 Cze, 2008 21:46 ] Witam po raz kolejny Dzisiaj udało mi sie dostac za cenke 900zl:) FZ18 mimo ze bylem bardziej zdecydowany na nikona padło na panasonica i pierwsze zdjecia ok ....ale jak idzie dac iso 800 to no to jest tragedia nie wiem jaki mam soft ani skad wziasc najnowszy o wgrywaniu nie wspominajac czy zmiana softu rozwiaze problem ze szumy beda mniejsze?? Skad wziac ten soft i jak go wgrac wersja 1,08 z tego co wyczytalem jest najnowsza.Pzdr zsoi3 - Nie 15 Cze, 2008 w kompaktach iso800 zawsze bedzie szumieć. mysle, ze nie ma co sie nabierac na nieszumiace albo slaboszumiace wysokie iso (wieksze niz 400). nawet tansze lustrzanki szumia wyraznie na wysokich iso. koziolek1990 - Sro 09 Lip, 2008 Wlasnie tez stoje przed zakupem i zastanawiam sie nad h50 , co o nim sadzicie ?
sfinks - Sro 09 Lip, 2008 jak dla mnie to on nie jest. ma może odchylany LCD, 3 calowy, ładnie to wygląda, i noktowizor, fajny bajer, ale to naprawde tylko bajer. robiłem nim zdjęcia... mi nie przypadł do gustu. ; ) Lughard - Pią 11 Lip, 2008 Witam serdecznie wszystkich Użytkowników forum Optyczne.pl! Jestem kompletnym fotoamatorem i rozpoczynam właśnie poszukiwania kompaktu, który byłby dla mnie najbardziej odpowiedni. Bardzo proszę o poradę i pomoc. Postanowiłem nie zakładać nowego tematu, bo ten jest zbliżony jeżeli chodzi o zakres interesującego mnie sprzętu. Ale do rzeczy...
Moją uwagę zwórciły modele: 1. Panasonic Lumix DMC-FZ18 2. Panasonic Lumix DMC-FZ50 3. Nikon P80 4. Canon PowerShot S5 IS 5. Olympus SP-570 UZ Jak zamierzam wykorzystywać aparat? Plenery, ludzie w plenerze, uroczystości rodzinne oraz przede wszystkim małe, niekiedy dość ciemne pomieszczenia. Rozwinę może ostatni punkt. Zamierzam fotografować wszelkie militaria. Niektóre jednak są sporym wyzwaniem do przedstawienia na zdjęciu np. wnętrza okrętów, czy bunkrów, gdzie jest mało światła (lub jest w pełni sztuczne) i mamy do czynienia z niewielką, zamkniętą przestrzenią. Zależy mi na tym, żeby zdjęcia były jak najwyższej jakości (w przedziale kompaktów) i żeby obiektyw mógł objąć jak najwięcej elementów otoczenia (podejrzewam, że ma być w związku z tym szerokokątny ). Jednocześnie nie chciałbym mieć do czynienia z efektem walących się ścian itp. (czyli chyba tak zwaną beczką?).
Podejrzewam, że najlepiej byłoby się zaopatrzyć w lustrzankę (miałem nawet na oku "legendarnego" Nikona D80), ale uważam, że to byłby aparat zdecydowanie zbyt mocny jak na moje mizerne umiejętności. Do tej pory fotografowałem HP GRLYB-0310 i miałem okazję zapoznać się z Canonem G9 (nie spełnia on moich oczekiwań ze względu na zbyt wąski obiektyw). Zależałoby mi jednocześnie na aparacie, który da mi dobrą szkołę przed ewentualną zabawą z lustrzankami. Przeczytałem już wiele opinii na temat tych aparatów i z reguły najbardziej chwalony jest FZ50 oraz P80. Wiele się jednak mówi o "panasowych szumach"... Czy pod tym względem FZ50 i FZ18 odstają od konkurencji? Będę niezmiernie wdzięczny za pomoc. qadest1 - Pią 11 Lip, 2008 No to do tej stawki proponuję dostawić Fuji S9600
FZ-18 - w ciemnych pomieszczeniach nie da rady - wysokie ISO go wyłoży (przy sztucznym śrdnio mocnym świetle da radę, ale w słabym oświetleniu nie wyrobi będzie szumiał a to pozbawia fotki szczegółów  )
FZ-50 - też Cię nie zadowoli - brak mu szerokiego kąta i szumy jw. dadzą o sobie znać Fuji S9600 - posiada szeroki kąt od 28mm (w ekwiwalencie małego obrazka) i w stosunku do wymienionych konkurentów posiada fizycznie największą matrycę, a to z kolei pozwala na uzyskanie większego zakresu tonalnego oraz uzycia wyższego ISO przy mniejszym zaszumieniu obrazu jednocześnie. Dodatkowo w Fuji można wspomóc się dodatkową lampą zewnętrzną - co w twoim przypadku wydaje się niezbędne (możliwosc odbicia światła od sufitu czy ścian, w FZ18 lampy nie podepniesz, a FZ50 nie ma znowu szerokiego kąta
Pozostałych "wymienionych wyżej" nikonów, olków, canonów bym sobie raczej także odpuścił
A jeżeli chodzi o lusterko - skoro przymierzałeś się do D80, to dlaczego odpuściłeś??? Jeżeli nie jesteś mocno "ograniczony finansowo" to do zaspokojenia Twoich fotograficznych potrzeb lustro jest najbardziej odpowiednim aparatem (którykolwiek model) tam także, w razie, gdybyś sobie nie radził jest do dyspozycji tryb "auto" i programy tematyczne - więc bez obaw A jak w niedalekiej przyszłości "połkniesz bakcyla" to nie Będziesz ograniczony "wbudowanym obiektywem" w hybrydzie
Lughard - Sob 12 Lip, 2008 Bardzo dziękuję za obszerną odpowiedź. Tego się właśnie spodziewałem - opcji rezygnuj z kompaktu .
Dlaczego wstępnie odpuściłem lustrzankę? Bo są to aparaty już dość ciężkie (ale powiedzmy, że to nie jest kluczowy argument - damy radę ). Po drugie, troszkę się boję, że nie będę umiał obsłużyć tak skomplikowanej maszyny, choć Twoja wypowiedź o trybie auto i programach tematycznych zdecydowanie mnie uspokoiła  .
Trzecia sprawa to dobór obiektywu. Zupełnie się na tym nie znam, a nie ukrywam, że na początek chciałbym mieć tylko jeden - uniwersalny. Główny powód to finanse, ale także brak umiejętności. Wiem, że zestaw szkieł do aparatu to co najmniej drugie tyle, co sama baza z jednym. Finansowo zdzierżę lustrzankę na poziomie Nikona D60. W jednym ze sklepów internetowych znalazłem ten aparat za ok. 1600 zł z obiektywem 18-55mm oraz drugi z obiektywem 18-55mm VR za ok. 1800. Jaka jest różnica między tymi obiektywami? Który z nich byłby lepszy dla moich potrzeb? A może jeszcze jakiś inny? Bardzo proszę również o podpowiedź: gdzie kupić najtaniej (chodzi o konkretny sklep)? W opiniach o tym aparacie jako wady wymieniane są m.in.: standard silnika, szumy, wolne działanie. Co o tym sądzicie? qadest1 - Sob 12 Lip, 2008 Obiektyw z oznaczeniem VR - to obiektyw posaidający stabilizację - przydatne, jednakże bez VR także da się żyć i robić dobre fotki , musisz jednak pamiętać, że obiektyw o tym zakresie ogniskowych (18-55 VR) - to "odpowiednik" zoomu x3 w aparacie kompaktowym, jeżeli potrzebujesz bardziej uniwersalnego obiektywu to rozglądnij się jeszcze za Nikkorem 18 - 135 (odpowiednik zoomu x8) lub za obiektywem 18 - 200 VR - tu niestety cena dosyć wysoka ale zakres ogniskowych rzeczywiście uniwersalny - jak w hybrydzie "odpowiednik" zoomu x11.1) Zwróć też uwagę na takie aparaty jak Nikon D40 z obiektywami Nikkor 18 - 55 i 50 - 200 - można je dostac w cenie poniżej 2000 PLN Możesz również stosować obiektywy zamienne Sigma i Tamron z mocowaniem Nikona - są także ciekawa (niekiedy tańszą) alternatywą dla obiektywów Nikkor
Musisz pamiętać, że w słabo oświetlonych miejscach, które chcesz fotografować będziesz potrzebował użyć niejednokrotnie wysokiego ISO, a tylko lustrzanka wygeneruje Ci najniższe szumy obrazu, które nie będą pozbawiały szczegółów zrobionej fotki
Dosyć dobrym sklepem (i żetelnym co najważniejsze) jest agito - jeżeli chcesz szukać taniej, to zapodaj temat na www.skapiec.pl
Lughard - Sob 12 Lip, 2008 Dziękuję za wyjaśnienie. Stabilizacja obiektywu dla początkującego będzie chyba niezbędna, więc już wiem, że interesuje mnie VR  . Zoom 3x to rzeczywiście malutko. Ale ośmiokrotny chyba by mnie już całkowicie satysfakcjonował. Znalazłem coś takiego: Nikon AF-S 18-135mm f/3,5-5,6 G ED-IF DX od 900 zł? Czy to byłby właśnie najlepszy dla mnie obiektyw? Ale nie ma chyba stabilizacji...
Ktoś mi jednak powiedział, że nie ma co kupować Nikona poniżej D80. Czy zgadzacie się z tą opinią? Jakie są alternatywy dla D60? Dostępne fundusze: ok. 1800 zł. qadest1 - Nie 13 Lip, 2008 Za te fundusze masz do wyboru: Nikon D40 + Nikkor 18-55 i Nikkor 55-200 (z tym "poniżej" D80 - zupełnie tego nie rozumiem moim zdaniem bzdura zwłaszcza przy tych funduszach) albo Olympus E510 + ZD 14-42 i ZD 40-150 - w pełni funkcjonalny korpus ze stabilizacją i Live View, aparat w technologii 4/3 Wybór należy do Ciebie
Lughard - Nie 13 Lip, 2008 O, to już jest konkretny wybór .
Przejrzałem ofertę sklepów internetowych i na Agito znalazłem Nikona D60 + obiektyw AF-S DX 18-55 G ED + obiektyw AF-S DX 55-200 G ED VR za 2100 zł. Chyba warto się szarpnąć jeszcze o te 300 zł za 10,2 Mpx... ale kolejnych 300 już na pewno nie dam rady  .
qadest1 - Nie 13 Lip, 2008 No i uważam, że do Twoich potrzeb, to bedzie klasa sprzęcior i nie będziesz raczej żałował tego szarpnięcia 300 zł
Podejrzewam, że Twoim kolejnym nabytkiem będzie jakaś lampa (SB 600 - taka mała sugestia ), byś mógł rozświetlać troche te pomieszczenia, odbijając świato np od sufitu i ścian, bo lampą wbudowaną raczej nie poszalejesz, no i wali światłem na wprost, na fotografowany obiekt, a to raczej słaby efekt na zdjeciu daje
Gratuluję wyboru!
Lughard - Nie 13 Lip, 2008 Dzięki . Niemała w tym Twoja zasługa. Bardzo dziękuję za naprowadzenie na właściwy tor .
Apropos lampy - z całą pewnością się przyda, ale to zakup na dalszą przyszłość. Zwłaszcza, że cena niemniej wytrawna od samej lampy .
qadest1 - Nie 13 Lip, 2008
To miłe, choć trzeba przyznać, że niezły OT zrobiliśmy w temacie  - może Szanowna Administracja nas za to nie zbanuje - przepraszamy
Jakby co - proszę wyjąć i przenieść do "Pomoc w wyborze lustrzanki" - Chociaż z drugiej strony... ...jak się kiedyś znajdzie ktoś z podobnym problemem i chęcia zakupu hybrydy, to nie trzebabędzie go już nakierowywać na "właściwy tor"...
Dobrego światła życzę
sfinks - Sro 16 Lip, 2008 zgadzam się ze poniżej d80 nie ma co..lecz jest jeszcze d70s ale to niech się wypowiedzą Ci co troche o nim wiedzą, lub sam poczytaj w necie; ) mariusz13 - Sro 16 Lip, 2008 witam , jestem tatuskiem trzy letniego malucha , bardzo ruchliwego jak chyba wiekszosc dzieci w tym wieku , chcialem kupic sobie jakis fajny aparacik i pomyslalem o ultrazumie aby popstrykac synkowi fajne fotki , mam tylko zenita 12xp , robi dobre fotki ale niestety to nie "cyfra" trzeba filmy itd . pomyslalem ze moze olympus uz 570 albo nikon p80 albo lumix fz 18 jednak wczesniej chcialem zapoznac sie z opinia kogos kto ma o tym pojecie , jesli ktos chcialby mi podpowiedziec , doradzic bylbym wdzieczny bodym - Nie 17 Sie, 2008 Witam ! Mam zamiar kupić jeden z aparatów podanych w temacie. Jednak większość dyskusji o kompaktach - superzoomach schodzi na temat wyższości lustrzanek nad kompaktem. w związku z tym mam pytanie do qadest1, bo widze że masz i FZ18 i lustrzankę. Czy rzeczywiście jest aż tak duża różnica między zdjęciami robionymi przez te aparaty, czy porównywałeś zdjecia robione w tych samych warunkach? qadest1 - Nie 17 Sie, 2008
Możesz mi wierzyć na słowo różnice są widoczne gołym okiem (i niekoniecznie na zdjeciach robionych w tych samych warunkach (często są to gorsze warunki) ) Z lustrzanki zdjęcia są ostrzejsze, odwzorowują więcej szczegółów, mają przyjemniejszy bokeh.
Choć porównójąc pracę obydwóch moich aparatów, przyznać muszę, że czasami (przy zdjęciach nocnych i w gorszych warunkach oświetleniowych) Panasonic nadrabia w stosunku do E410 doskonałą stabilizacją Mega O.I.S. II - do ISO 400 rewelka Dlatego jeśli miałbym polecić Olka z E - systemu, to zdecydowanie E510/520 ze względu na stabilizację, choć ja już bez niej się nauczyłem focić
Więc jeżeli chcesz którys z podanych w temacie i wydać do ~1000 PLN to zdecydowanie FZ18 lub Fuji S9600  Jeżeli możesz dołożyć do ~2000 PLN-ów to zdecydowanie dołóż do Olympusa E510 + ZD 14 - 42 + ZD 40 - 150 - i masz w pełni funkcjonalne body ze stabilizacją, czyszczeniem matrycy i LV oraz z przyzwoitym optycznie kit'em
Lub (jeżeli masz awersję do systemu 4/3) Nikon D40 + Nikkor 18-55 i Nikkor 50-200 - ale tu juz nie będziesz miał stabilizacji
bodym - Nie 17 Sie, 2008 Thx za szybką odpowiedź. Raczej zdecyduję się na FZ18, Fujji zdaje sie nie ma stabilizacji. E510/520 mocno mnie kusi, ale sam aparat(z obiektywami) to nie wszystko. Dokupię filtr, "szkiełko powiększające" , kartę to i tak mnie wyjdzie na jakieś 1,5k.
qadest1 - Nie 17 Sie, 2008 Fakt Fuji nie ma stabilizacji, ale bez tego da się żyć (możesz mi wierzyć na slowo ) Za to w S9600 masz większą fizycznie matrycę DR (Dynamic Range - rozpiętośc tonalna) odchylany ekranik, ostrzenie i kadrowanie za pomocą pierścieni na obiektywie, do pełni szczęścia brakuje mu tylko akumulatorka dedykowanego i tej nieszczęsnej stabilizacji
miki97 - Pon 18 Sie, 2008 Najlepiej FZ28 to dobry APArtacik mam go i jest super a sam uporawiam Slalom gigant i to co robiłem zdięcia bo byłem na zawodach i robiłem zdięcia kolegom to super zdięcia a stabilizacja wyśmienita polecam fz28
|
