forum.optyczne.pl

Lornetki - Lornetka turystyczna 8x21/25 czy 8x30/32

christof138 - Sro 21 Kwi, 2021
Temat postu: Lornetka turystyczna 8x21/25 czy 8x30/32
Cześć,

Na początku chciałbym powitać Wszystkich użytkowników forum.

Mam do Was pytanie. Chciałbym kupić lornetkę do szeroko rozumianych celów turystycznych, /wycieczki piesze w polskich górach Beskidy, Bieszczady, Karkonosze.../
No i tak czytam i czytam co by tu wybrać żeby było dobrze.
Na pewno chciałbym lornetkę nosić na szyi bądź przy pasku więc gabaryt i waga muszą być mocno ograniczone.
Zastanawiałem się nad Monarchem 7 8x30 lub jakimś Opticronem /Discovery , Explorer, Traveller 8x32/ w kwocie do max 1500zł
Wagowo te 30/32 zaczynają się od ok 390gr w przypadku Opticrona i 435gr u Nikona.
Ale nie ukrywam , że zastanawiam się też dość mocno nad jeszcze mniejszymi /ze względu na wagę/ modelami z obiektywem 20/21/25 np. Zeiss Terra Pocket ED 8x25 /310gr/ lub ostatnio wpadł mi w w oko mało opisywany a wydaję się ,że ciekawy Opticron DBA OASIS 8x21 *330gr/ w Ederdonie za 1300zł

I teraz pytanie do Was co tu wybrać?
Jakie różnice w jakości "wygenerowanego" obrazu będą między np takim M7 8x30 a Zeissem 8x25 czy Oasisem 8x21?
Jak się ma ostrość i pole jednych do drugich i ogólnie ergonomia użytkowania?
Dodam, że lornetka będzie używana przez osobę noszącą okulary z astygmatyzmem i tylko w dzień.

Z góry dzięki za wszystkie sugestie.

Maciek - Sro 21 Kwi, 2021

21 mm - tylko słoneczny dzień i tylko do zerkania (podziwianie i delektowanie się obrazem odpada).
25 mm - zdecydowanie lepiej, jest to moim zdaniem najmniejszy użyteczny rozmiar. Posiadam Zeiss Terra 8x25 i jest to najczęściej używana przeze mnie lornetka na spacery, rower itp. jej główna zaletą jest to że ją masz a wagowo i gabarytowo nie czujesz że masz. Ponadto Zeiss ma bardzo dobrą optykę.
32 - zdecydowanie lepiej ale i ciężej, niemniej jednak jak 0,5 kg na szyi nie stanowi dla Ciebie problemu to zdecydowanie ten rozmiar. Wspomniałeś o Opticronie Traveller - miałem go kiedyś - świetna lornetka, w szczególności doskonała relacja jakość - cena.
40 mm wzwyż moim zdaniem nie nadaje się do zastosowań rowerowo - turystycznych, choć są tacy co biegają po polach i lasach z 8x56 :mrgreen:

christof138 - Sro 21 Kwi, 2021

Maciek,
Dzięki za odpowiedź.
Zastanawiam się jak różnica w obrazku będzie np przy takim Monarchu 7 8x30 lub jakim innym 8x30/32 podobnej klasy a tym Zaissem 8x25 ?...Ceny są bardzo zbliżone a róznica wagi między najmniejszymi 8x30/32 a 8x25 to ok 100gr albo i mniej. I czy warto się szarpać z tymi dodatkowimi ok 100gr. na trasie w kontekscie korzyści jakie wynikałyby z jakości otrzymanego obrazka???
Chyba najlepiej byłoby zamówić i pomacać obie wersje by sobie zdanie wyrobić...

A ten Opticron DBA Oasis 8x21 będzie gorszy od Zeissa Terra Pocket Ed 8x25? Wygląda ciekawie pancerniejsza obudowa, większe pole 7,5 vs 6,8 większe ER i duża soczewka okularu 19mm, gdzieś na forum czytałem że jest też klasyfikowany wyżej od Zaissa jeżeli chodzi o ostrość obrazu , no i tez Japan ;)

Maciek - Sro 21 Kwi, 2021

christof138 napisał/a:
Maciek,
Dzięki za odpowiedź.
Zastanawiam się jak różnica w obrazku będzie np przy takim Monarchu 7 8x30 lub jakim innym 8x30/32 podobnej klasy a tym Zaissem 8x25 ?...Ceny są bardzo zbliżone a róznica wagi między najmniejszymi 8x30/32 a 8x25 to ok 100gr albo i mniej. I czy warto się szarpać z tymi dodatkowimi ok 100gr. na trasie w kontekscie korzyści jakie wynikałyby z jakości otrzymanego obrazka???
Chyba najlepiej byłoby zamówić i pomacać obie wersje by sobie zdanie wyrobić...


W tej klasie lornetek znaczącej różnicy w obrazie nie będzie. ALE 8x32 ma większe pole widzenia i radykalnie lepszy komfort użytkowania. O ile nie będzie Tobie przeszkadzał większy ciężar i rozmiary to zdecydowanie wybieraj 32 mm.
Najważniejsze jest jednak to co napisałeś w ostatnim zdaniu.

Abs - Czw 22 Kwi, 2021

21mm to mało komfortowa lornetka. Dałbym się tutaj namówić jedynie na Leice przy założeniu posiadania innych lornetek. Jednak przykładanie do oczu muszli o wymiarach 20-25mm jest mało wygodne (często wahlujemy rzęsami po obiektywie, a lornetka nie opiera się komfortowo o oczodoły). Mam Opticrona Travellera 8x32 i dziś używam jej najczęściej - świetne wykonanie made in Japan, dobry obraz ale relatywnie małe pole ostrego widzenia (przyzwyczaiłem się i cenię ją sobie). Czuć, że to może być lornetka trwała (czyli na lata). Zeiss Terra dobry wybór, podobnie jak Nikon M7. Gdybym celował tylko w "kieszonkowość" to brałbym Zeissa. Z kolei świetne pole i komfort da M7 choć ma czasem problemy z odblaskami i nie wiadomo jak z trwałością (ale o której lornetce wiadomo?). Mimo wszystko jest bardzo docelowa i może być jedyną lornetką do wszystkiego. Liderami rynku są Swarovski 8x25 i Zeiss Victory 8x25 ale grają w innej lidze cenowej... Lynx 8x30 też wart uwagi...
christof138 - Czw 22 Kwi, 2021

Abs,

Tak ten Zeiss Terra Ed 8x25 mocno kusi... a gdyby faktycznie jakością obrazka nie ustępował takiemu Monarchowi 7 to byłoby idealnie.

Tak z ciekawości macie jakieś namiary na w miarę "dobrą" cenę na tego Zeissa?

Abs - Czw 22 Kwi, 2021

Nie wiem gdzie jest najtaniej ale czasy mamy takie że ceny idą w górę... Miałem okazję kupić za 999 zł zapakowaną nówkę z olx-a ale za długo się zastanawiałem...
Co do obrazu - pole Terra jest znacząco mniejsze ale optyka może nawet lepsza niż w M7...
Nie wiem czy czytałeś te opine Terra i M7 - warto i ten punkt widzenia wziąć pod uwagę http://wzrokowiec.com/archiwa/846
http://wzrokowiec.com/archiwa/929

christof138 - Czw 22 Kwi, 2021

Tak czytałem zawarte tam opinie.
Niestety jedynym chyba rozwiązaniem by się przekonać co jest lepsze to porównanie ich bezpośrednio ...no a to jest trudne bo dostępność Zeissa w PL jest jak widzę po ofertach zniokoma. Trzeba by zamówić z różnych źródeł i potem oddawać /nie lubię tak robić/ no i nie wiem jakie jest podejście sklepów do takich akcji. Do tego trza jeszcze ze 3k zł zamrozić ;)

gaudemus - Czw 22 Kwi, 2021

Zwróć uwagę na jedną rzecz - rozmiary lornetki nie mogą być za małe.
Nie wiem ile masz lat i jaką budowę twarzy, ale z mojego doświadczenia wynika, że praktyczny rozmiar wygodnej lornetki rozpoczyna się od szkła 30mm.

Jak dla mnie (dorosły facet) optymalna średnica muszli ocznej to 33-39mm , ale to sprawa dość indywidualna.
Co prawda można kupić mniejsze ale wygodne patrzenie przez nie staje się problemem. Jakbyś patrzył w wąską rurkę.
Zwiń kartkę w kółko o średnicy 21-25mm i spójrz przez nią. Oko dorosłego człowieka ma większy rozmiar. Te rozmiary nadają się do krótkiego zerkania a nie dłuższego podziwiania widoków, w takim maluchu nie będzie efektu wejścia w obraz, zazwyczaj mają małe pola widzenia, do turystyki pasuje coś w granicach 8 stopni (dla powiększenia 8x)
Zobacz jak problem rurki próbuje zneutralizować steiner w swoich maluchach: powiększone muszle oczne




Nie neguję sensu istnienia małych lornetek, sam mam zeissa pocket 8x25 , ale aby wygodnie przez nią patrzeć, domowymi metodami (taśma, oringi, uszczelki ... długi temat ;) ) powiększyłem sobie muszle aby dało się przez nią w miarę patrzeć.

Ja sam przez ok 6 lat jako turystycznej lornetki w góry używałem nikona monarcha 7 8x30.
Do tych celów jest idealna, mała, lekka, szeroka o dużej głębi ostrości. Po dojściu do punktu widokowego można spokojnie podziwiać widoki :)
Nigdy nie zapomnę jak siedząc kiedyś na Kościelcu pokazywałem innym widoczny przez lornetkę widoczny na tle nieba słynny łańcuch przed Sieczkową Przełączką na Granatach (na Orlej) :)

Tylko nie nosiłem w góry lornetki klasycznie na szyi (każda nawet najlżejsza lornetka obije ci splot) tylko już po założeniu plecaka powieszoną na szyi i przewieszoną przez jedno ramię tak aby znajdowała się pod pachą. Nie lata wtedy, nie uwiera w marszu a wystarcza jeden szybki ruch ramieniem by mieć ją przy oku.
W zeszłym roku nikona zastąpił swarek CL 8x30B , nieco węższy ale za to o poziom wyższej optyce, i na razie się sprawdza :mrgreen:

pozdrawiam
G.

TheNewOne - Czw 22 Kwi, 2021

christof138 Koniecznie zamów lornetki i przyłóż do oka. Dzisiaj w jednym ze stacjonarnych sklepów "przymierzyłem" Swarovskiego CL 10x30 B i lipa. Jest mała i ma jak dla mnie za małe muszle oczne. Nie miałem o co ich podeprzeć. więc było bardzo niekomfortowo i trudno o dłuższą obserwację. Poza tym chwilami czułem jak pokrętło dotyka mi nosa :) bo (chyba) wysunięte jest bardziej niż standardowo w kierunku okularów. Kilka miesięcy temu przykładałem Nikona HG 10x30 - b.mała lornetka - i nie było problemu. W większych rozmiarach nigdy nie miałem problemu z dopasowaniem lornetki, a tutaj jak widać jest. Więc przy tych rozmiarach (lub jeszcze mniejszych !!!) warto przetestować ergonomię bo co z tego, że obraz ładny skoro o rozkoszowaniu się dłuższą obserwacją nie ma mowy (a sprzęt ma mieć zastosowanie krajobrazowe).
Sklepy internetowe przyjmują zwroty, nie ma obaw - zamawiaj lub testuj na miejscu.

kot Sylvester - Pią 23 Kwi, 2021

Abs napisał/a:
21mm to mało komfortowa lornetka. Dałbym się tutaj namówić jedynie na Leice przy założeniu posiadania innych lornetek. Jednak przykładanie do oczu muszli o wymiarach 20-25mm jest mało wygodne


W prawdzie Opticrona 8x21 oglądałem dobrą chwilę temu (Łochów 2016) ale z tego co pamiętam jego obudowa do cienkich nie należy, jest raczej pancerna. Dlatego przypuszczam że jego muszlom ocznym zdecydowanie bliżej do średnicy 30 niż 25 milimetrów.

Arek - Pią 23 Kwi, 2021

gaudemus napisał/a:
Nie wiem ile masz lat i jaką budowę twarzy, ale z mojego doświadczenia wynika, że praktyczny rozmiar wygodnej lornetki rozpoczyna się od szkła 30mm.


Ot to. Podpisuję się wszystkimi kończynami :)

Wszystko mniejsze albo źle leży przy oku, albo mało stabilnie trzyma się w ręku i na dodatek ma małe pole widzenia i jest ciemne. A najczęściej ma wszystkie te wady na raz.

Marcelixt - Pią 23 Kwi, 2021

Nikon Sportstar Ex 8x25.
Będzie ok.

Abs - Sob 24 Kwi, 2021

Jeśli jednak kuszą cię oszczędności na poziomie ONe to przychodzą mi do głowy 3 typy:
Hawke Endurance 8x25 ED
Nikon Prostaff 7s 8x30
Vortex Diamondback 8x32
Myślę że wszystkie lepsze od tej Delty.

Lech149 - Sob 24 Kwi, 2021

Trzy autorytety mówią :30 : a czwary 25 będzie Pan zadowolony . :mrgreen: :twisted:
Rafii72 - Sob 24 Kwi, 2021

Kupując produkt na kilkanaście lat nie ma sensu kupować aby tylko kupić i później przez następne lata zastanawiać się co by było gdyby.

Moim zdaniem do 1000 zł dobrym wyborem będzie
Kowa SV 8x30 - jak na porro jest bardo zgrabna i wygodna
7S 8x30
diamondback 8x32

Lepsze od tych modeli to już lornetki w granicach 2 tyś zł
Kowa BDII 8x32
Lynx 8x30 HD +
M7 8x30


Tak nawiasem, co prawdo dawno temu oglądałem DO One 8x32, ale z tego co pamiętam tragedii nie było.

Piotr_0602 - Wto 27 Kwi, 2021

Rafii72 napisał/a:

Lynx 8x30 HD +


Mam tego Lynxa - turystycznie rewelacja. Wybrałem go nad Nikona 8x30.
Zalety:
- do turystyki dachówka wygodniejsza od porro, bo na szyi nie obija się tak boleśnie (nie jest taka kanciasta) - choć porro ma swoje zalety
- Kite jest solidny, ogumowiony (wymieniam tylko zatyczki na obiektywy na myśliwskie klapki na lunety - w każdej mojej lornetce)
- Kite jest lekki (461g) i naprawdę nie uwiera po godzinach noszenia na szyi (a już np. 600-700g to jest spora różnica na dłuższą metę)
- wielkie pole widzenia, patrzysz przez okno a nie przez dziurkę od klucza
- jasny, dobrej jakości obraz

Wady:
- w nocy 30mm ma swoje ograniczenia, a np. światła lamp ulicznych trochę rozbijają jakość obrazu

Do turystyki, na jacht (w dzień) rewelacja.
Tu test wersji którą ja mam:
http://wzrokowiec.com/archiwa/2975
bo teraz jest nowsza z plusem

Arek - Wto 27 Kwi, 2021

No i ta nowsza z plusem wcale nie zachwyca. Bawiliśmy się nią na Zlocie w Gniewie i szału nie zrobiła.
Mechooptyk - Czw 29 Kwi, 2021

Lech149 napisał/a:
Trzy autorytety mówią :30 : a czwary 25 będzie Pan zadowolony . :mrgreen: :twisted:


Wprawdzie za autoryteta ;-) się nie uważam, ale ośmielę się w temacie dorzucić swoje trzy grosze.

Jest jeszcze złoty środek - apertura 28 mm. :-)

Kupiłem właśnie lornetkę Vortex Diamondback HD 8x28. Przez dwa dni chodziłem z nią po górach i lasach, dzięki czemu wiem już o niej co nieco. Przede wszystkim ta lornetka daje ostry i jasny (oczywiście nie nocą) oraz kontrastowy obraz. Kolory są bardzo prawidłowe. Jest świetnie wykonana, dobrze się ją trzyma i ma odpowiednie dla okularnika oddalenie źrenicy. Na tym mi zależało. Zależało mi też na względnie dużym polu widzenia. I tego ta lornetka mi nie daje. Niemniej jednak da się z tym żyć, zwłaszcza, że obraz jest ostry w znacznej części pola widzenia. Z wad mogę jeszcze wymienić widoczną trochę aberrację chromatyczną na brzegu pola i zauważalną dystorsję poduszkowatą.
To czego się obawiałem (m.in. po przeczytaniu paru wypowiedzi na tym forum), to to, że lornetka o takiej aperturze i powiększeniu nie będzie się nadawała do używania w gorszych warunkach oświetleniowych, będzie się przez nią źle patrzyło za sprawą małej źrenicy wyjściowej itd. Otóż nic z tych rzeczy! Przede wszystkim w ciemnym jodłowym lesie, przy całkowitym zachmurzeniu, mogłem komfortowo oglądać zięby, rudziki, strzyżyki, różne dzięcioły, a nawet ciekawskiego koziołka. I widziałem nie tylko same sylwetki (jak to ktoś gdzieś pisał), ale także szczegóły upierzenia czy strukturę sierści. Nie jest więc tak źle z tą jasnością. Nawet sporo po zachodzie słońca mogłem bez problemów widzieć szczegóły w zacienionych miejscach. Źrenica wyjściowa 3,5 mm to jednak nie 2,5 mm i coś tam jeszcze da się zobaczyć o poranku, czy wieczorem.
Lornetkę tę nabyłem z myślą o ulżeniu mojemu kręgosłupowi, kiedy chodzę obciążony aparatem z teleobiektywem. Wówczas to noszenie posiadanej już przeze mnie lornetki dachowej 8x42 (ponad 700 g) czy porro 10x50 (prawie 1 kg) staje się trochę mało komfortowe. Jak na razie Diamondback HD 8x28 zdaje się spełniać pokładane w nim nadzieje. Mam jeszcze prawo zwrócić produkt zakupiony przez internet (strasznie nie lubię tego robić), ale chyba lorneteczka ze mną zostanie. Alternatywnej lornetki ważącej mniej niż 400 g jakoś nie mogę znaleźć w porównywalnej cenie (649 zł). Jest jeszcze Ecotone Kamakura QD-7 8x28, ale bałem się, że oddalenie źrenicy wyjściowej dla mnie będzie za małe i dlatego wybór padł na Vortexa.

Jan55 - Wto 18 Maj, 2021

Jako nowy forumowicz witam wszystkich "starych" i "młodych" forumowiczów.
Jeżeli mógłbym doradzić na podstawie swojego amatorskiego doświadczenia, to do zastosowań turystyczno-pieszo-rowerowych,świetną lornetką jest Vortex Diamondback HD 8x32. Przemawia za tym cena / poniżej 1000 zł /.wielkość i waga, bardzo dobra optyka i mechanika, jasność i mała aberracja no i przede wszystkim szerokie pole widzenia / 8,2*/ z naprawdę ostrym środkiem. Mam ją i szczerze polecam.
Od lornetek wymienionych w powyższych postach, do 1200 zł, moim skromnym zdaniem jest lepsza, zwłaszcza od DO One 8x32 i Prostaffa.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group