Malti - Sob 17 Lip, 2021 Temat postu: Jaka 10x42 na ptaki do 1000 zł? Dzień dobry cześć i czołem! Piszę na tym bardzo pomocnym forum, bo już raz pomogliście wybrać mi lornetkę i nie narzekam! Mam kieszonkowego Nikona Sportstar EX 8x25 - jest idealny w góry i na każda inną okazję, a w porównaniu z moimi starymi "ruskami" BCP powala jakością obrazu. Teraz szukam czegoś konkretniejszego na ptaki: - do 1000 zł - wodoodpornego - solidnego - fajnie jakby było do 800 g - niekoniecznie dachówki, jeśli waga będzie przyzwoita Nie robiłem jeszcze reaserchu. Testowałem u znajomego Nikona Prostaff 7s 10x42 i był bardzo ok ale nie chcę Nikona, bo w moim Sportstarze wysuwane dystanse do obserwacji bez okularów rozwaliły się po 3 tygodniach. Pomożecie? Jan55 - Sob 17 Lip, 2021 Malti...Masz do wyboru Delta Forest II 10x42, to najtańsza opcja, ale ja polecam Ci Vortexa Diamondbacka HD 10x42/ zgrabny,lekki,jaśniejszy/ i lepszy do Delty Forest, lub Delta Chase HD 10x42, porównywalna z Vortexem, ale ta jest ciut droższa od 1000 zł. Te dachówki są w/g bardzo dobre do ptaków. Nikony z serii Prostaff to lornetki o małych polach i ciemne. Z porro to musisz patrzeć na Nikona EX i Aculona, Olympusa lub Pentaxa. Mam obawy, że są cięższe, większe i mają małe pola. Ale to sobie sprawdź. Malti - Sob 17 Lip, 2021 Jan55, dzięki za podpowiedź! A nie kojarzycie może jak wygląda sprawa zatyczek w tych Deltach i Vortexie? Są solidne? Bo w moim małym Nikonie to taki badziew, że praktycznie nigdy ich nie użyłem... Soniak10 - Sob 17 Lip, 2021
W Vortexie akurat nie wiem, ale w Delcie - mam właśnie Forest II - są w porządku. Co prawda jeden dekielek od obiektywu mi się urwał po kilku latach użytkowania, ale zamówiłem w Delcie nowy i przysłali mi bez problemu - za 20 zł plus koszt przesyłki (zamówiłem kurierem). W cenie tej DO Forest II cokolwiek byś kupił, to trzeba się liczyć, że to-i-owo może po pewnym czasie mechanicznie zaszwankować, ale w przypadku Delty przynajmniej nie ma problemu z serwisem. Ja jestem z niej zadowolony i używam równocześnie z Bushnellem Forge 10x42. W sumie bardzo poręczna lornetka. https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?p=565293&sid=634a21be56ac3bfd2fb9c400f8c497a5#565293 albert56 - Sob 17 Lip, 2021 A może warto dołożyć do 1300 zł i się zastanowić nad DO Chase? Jan55 - Nie 18 Lip, 2021 Malti...Zatyczki w Vortexie są bardzo dobre, nie miałem z nimi nigdy problemu, natomiast w Delcie nie pamiętam, bo miałem ją tylko 2 dni i bardziej skupiłem się na optyce. W efekcie wybrałem Vortexa bo bardziej spasowała mi ergonomia i waga a optyka generalnie nie była gorsza od Delty Chase. Vortexa sprzedałem kilka dni temu a kupiłem Kowę BD II XD 10x42. Ale to już inna klasa i wyższa cena. Natomiast tak Delta Chase jak i Vortex są warte zakupu. Decyzja należy do Ciebie. 
Malti - Nie 18 Lip, 2021 Super, dziękuję! To forum ułatwia życie:) Jan55 - Nie 18 Lip, 2021 Też tak zawsze uważałem i dalej uważam /że to forum ułatwia życie/ 
Arek - Nie 18 Lip, 2021
I tego bym się trzymał 
MariuszMM - Nie 18 Lip, 2021 Jest używana DO Chase. Może zainteresuje https://www.olx.pl/d/ofer...html#f4cfe9a16d Jan55 - Nie 18 Lip, 2021 Cena dobra, tylko czemu sprzedający od razu zastrzega,że trzeba najpierw wpłacić jemu na konto. To jest najbardziej odstręczająca forma sprzedaży nie dająca kupującemu pewności, że nie kupi cegły nie mówię już o stanie przedmiotu, bo to jest zawsze loteria kupując na odległość. 
albert56 - Nie 18 Lip, 2021 Ja bym po prostu kupił nowego Chase'a 10x42 albo 10x50. albert56 - Nie 18 Lip, 2021 Chyba, że na ptaki ktoś woli ósemki to wtedy 8x42. Nie warto szczędzić tych 700 zł na rzecz Forest II. Jan55 - Nie 18 Lip, 2021 albert...Masz rację, Forest II to dobra ale typowa budżetówka a Chase czy Vortex są lepsze, więc lepiej którąś z nich kupić niż zastanawiać się czy lepiej kupić tańszego Foresta.  Optycznie i mechanicznie na pewno są lepsze. Chase ostatnio podrożała o 100 zł. ale dalej jest warta obecnej ceny, natomiast Vortex jest po starej cenie. Póżniej już jest Bushnell Nitro i Engage a dalej już są wiele droższe.
Malti - Nie 18 Lip, 2021
Lornetkę z olx kupiłbym tylko z odbieram osobistym, bo bałbym się rozkolimowania, ale generalnie uważam, że przedpłaty są bardzo dobre bo uczą ludzi wzajemnego zaufania. Sprzedałem i kupiłem tak wiele klunkrów z szafy i piwnicy - nigdy nikt mnie nie oszukał i vice versa. Teraz olx wprowadził przesyłki i cała jego społeczna misja poszła się gonić niestety:( Jan55 - Nie 18 Lip, 2021 Malti...Wytłumacz mi, dlaczego ja mam zapłacić sprzedającemu z góry za coś czego nie widzę? Dlatego,że on uważa,że ja postąpię z nim nieuczciwie, a ja mam jemu wierzyć, że on postąpi ze mną uczciwie? Niestety to działa w obie strony, dlatego zapłata za przesyłkę przy pobraniu jest najuczciwszą formą działającą w obie strony. Jeżeli nawet kupujący nie odbierze przesyłki to sprzedający jest stratny tylko opłatę zwrotną ale odzyskuje towar, natomiast kupujący płacąc z góry podejmuje większe ryzyko bo może stracić pieniądze a otrzymać cegłę. A co do wzajemnego zaufania to nie w tym kraju. Za dużo jest przekrętów, zwłaszcza na portalach sprzedażowych. Ludzie nawet nie zgłaszają tego na policję bo usłyszą-a kto Panu/Pani kazał płacić z "góry", albo, że stracona kwota jest za mała aby uznać to za przestępstwo. I tak się to kręci. Ktoś kto naciął się chociaż raz to wie o czym piszę. Dotyczy to głównie handlu między osobami prywatnymi.
Rafii72 - Pon 19 Lip, 2021 Prawda leży pomiędzy, dlatego kupujący powinien chociaż opłacać pobranie i przesyłkę zwrotną (sprzedawca zostaje obciążony kosztem wysyłki w obie strony). Taki Jan(usz) może sobie pozamawiać przesyłki za pobraniem a potem zwykle nie odbierze bo znalazł gdzieś taniej lub mu się coś odwidziało. Na allegro jeszcze byłbym spokojny o wysyłkę ale OLX to już bardziej bałbym się zamawiać coś powyżej 500 zł Jan55 - Pon 19 Lip, 2021 Rafii...Z Twojego wywodu można wywnioskować, że np. taki Raf(ii) jako sprzedający jest uczciwszy od takiego Jan(usza) kupującego  . Ciekawa teoria, tylko pogratulować. Ale życie jest inne. Wiem z rozmów z ludźmi, którzy przyjmują zgłoszenia, od ludzi, którzy zostali oszukani przez sprzedających na portalach, i tych kupujących poszkodowanych przez sprzedających jest 10X więcej, niż sprzedających którzy zostali "oszukani" przez kupujących. Po za tym, w świetle prawa, nie odebranie przesyłki płatnej przy odbiorze nie jest żadnym oszustwem ani kradzieżą, bo sprzedający traci co najwyżej tylko w najgorszym przypadku w zależności od formy przesyłki, około 15-40 zł za kuriera ale odzyskuje towar wart np.200-500 zł, a kupujący oszukany przez sprzedającego traci wszystko + koszt przesyłki. No cóż, swoim wpisem udowodniłeś tylko powiedzenie, że każdy sądzi innych według siebie.
Wiking69 - Pon 19 Lip, 2021 Jeszcze nigdy nie zostałem oszukany . Zawsze odbiór osobisty a wcześniej szczera rozmowa przez telefon .
nobix - Pon 19 Lip, 2021
Już to kiedyś słyszałem. Koleś straszył zgłoszeniem mojej oferty na policję bo nie chciałem wysłać za pobraniem i na pewno chce go oszukać 
Wiking69 - Pon 19 Lip, 2021 Ale raz nie doszło do transakcji  . Radziecka lornetka miała być fabrycznie nowa i nigdy nie wyciągana z pudełka . Faktycznie wyglądała idealnie , pachniała nowością , ale kolimację szlag trafił . A soczewki i pryzmaty były zakurzone .
Jan55 - Pon 19 Lip, 2021 nobix napisał-"Już to kiedyś słyszałem. Koleś straszył zgłoszeniem mojej oferty na policję bo nie chciałem wysłać za pobraniem i na pewno chce go oszukać" I miał prawo tak myśleć / przesadził tylko z policją /. Bo niby dlaczego Ty masz prawo myśleć, że on jest nieuczciwy a Ty jesteś uczciwy?
Takie myślenie jak Twoje i Rafiego działa w obie strony. Ale bardziej działa na niekorzyść sprzedającego bo to nieuczciwy sprzedający zgarnia z reguły wszystko a kupujący traci. W takim przypadku kupujący ma prawo sądzić, że sprzedający chce coś ukryć przed potencjalnymi kupcami nie godząc się na płatność przy odbiorze paczki . I to tyle i aż tyle.
nobix - Pon 19 Lip, 2021 Nie zakładałem że jest nieuczciwy, po prostu każdy sprzedawca określa na jakie formy wysyłki się zgadza. Jeśli nie pasuje to można się spotkać osobiście lub szukać gdzie indziej, nikt do niczego nie zmusza. Wymuszanie na sprzedającym wysyłki za pobraniem i sugerowanie oszustwa jest nie na miejscu. Poza tym przesyłka pobraniowa zbytnio nie ratuje kupującego. Przecież przed otwarciem paczki musisz zapłacić kurierowi, a w przypadku znalezienia kartofla nie odda Ci tej kasy. Firma kurierska też nie będzie się spieszyła z rozpatrzeniem reklamacji, pewnie będzie wymagane zgłoszenie na policję. Jan55 - Pon 19 Lip, 2021 nobix napisał- "Poza tym przesyłka pobraniowa zbytnio nie ratuje kupującego. Przecież przed otwarciem paczki musisz zapłacić kurierowi, a w przypadku znalezienia kartofla nie odda Ci tej kasy. Firma kurierska też nie będzie się spieszyła z rozpatrzeniem reklamacji, pewnie będzie wymagane zgłoszenie na policję." Właśnie przesyłka pobraniowa ratuje w jakimś stopniu kupującego. Zapomniałeś albo nie wiesz o tym, że jak otworzysz przy kurierze paczkę to kurier staje się świadkiem w sprawie zawartości paczki. Jeżeli to cegła to po 1. dzwonię do sprzedającego i proponuję polubowne załatwienie sprawy czyli zwrot gotówki, po 2. to sprzedający, jeżeli uważa, że wysłał uczciwą paczkę, składa reklamację do firmy kurierskiej a nie kupujący i po 3. kupujący składa wniosek na policję, że został oszukany przez sprzedającego. A z Twojego bardzo prostego rozumowania wynika, że jak kupujący dostanie w paczce cegłę ,a z góry zapłacił za paczkę to niech się on buja z wszelkimi sprawami dotyczącymi zawartości i zwrotu pieniędzy. Odpowiedzialność sprzedającego trwa do momentu aż kupujący potwierdzi, że zawartość paczki jest zgodna z ofertą sprzedającego. To po to istnieje KPC, a na podstawie jego paragrafów możesz jako kupujący skarżyć sprzedającego o oszustwo. nobix - Pon 19 Lip, 2021 Oczywiście masz rację, jedyne na co chciałem zwrócić uwagę to to że przy odbiorze przesyłki pobraniowej musisz najpierw zapłacić i nie ma znaczenia że kurier jest świadkiem, kasy Ci nie odda. Kupujący jest co prawda w lepszej sytuacji niż jakby zapłacił z góry ale i tak straci sporo czasu i nerwów zanim odzyska kasę. Malti - Pon 19 Lip, 2021
Wytłumaczyć się tego nie da - to trzeba przeżyć. Zrobiłem tak ileś transakcji w jedną i w druga stronę i na 100 - 99 było bez zarzutu, a 1 wymagała wyjaśnienia. Nie zakładam, że ludzie są nieuczciwi. (A nawet jeśli ktoś jest, to najwyżej stracę pięć dych. I co wtedy? Nic.) Widzę, że rozpętałem burzę, a temat miał być o lornetce... 
Jan55 - Pon 19 Lip, 2021 Malti...temat był początkowo o lornetce, ale jak to zawsze bywa na forach, rozwinął się o wątek poboczny czyli zakup lornetki od osoby prywatnej na OLX. Wjaśniliśmy sobie parę spraw z tym związanych i wątek zakupu można zakończyć a kontynuować dalej wątek lornetkowy .
MariuszMM - Pon 19 Lip, 2021 A ja tylko wrzuciłem linka do interesującego modelu na OLX 
Jan55 - Pon 19 Lip, 2021 I bardzo dobrze, że wrzuciłeś, bo dzięki temu wątkowi niektórzy forumowicze i nie tylko, coś może zrozumieli, a może nie .
Malti - Pon 19 Lip, 2021 W każdym razie wielkie dzięki za pomoc, bedę dumał którą z tych 3-4 (nowych  ) lornetek kupić 
Jan55 - Wto 20 Lip, 2021 Jak dokonasz zakupu to coś napisz o swoich przemyśleniach na temat zakupionej lornetki, oraz doznaniach z patrzenia przez tą lornetkę.
Metman - Wto 20 Lip, 2021 Witajcie, Kupiłem DO Forest II 10x42 do oglądania ptaków, ostatecznie zakup zrobiłem w Combat.pl, zamówiona w sobotę wieczór, dziś (wtorek) po południu wyjąłem z paczkomatu. Lornetka genialna, bardzo jasna i wrażenie robi szerokie pole widzenia. Dla ptasiarza świetny wybór. Jedyny minus to futerał, solidnie chroni lornetkę, ale jest nieporęczny (ot taki kufer podróżny). Jan55 - Wto 20 Lip, 2021 Metman...Zgadza się, te futerały są fajne ale do podróży czy innych wojaży, natomiast do codziennego użytku nie są praktyczne. Najgorsze jest to, że nie można kupić nic zastępczego ale miękkiego. Możesz się zastanowić nad workami z grubego neoprenu. Sam neopren jest na tyle gruby i sztywnawy, że chroni lornetkę nawet przed uderzeniem w coś. Produkuje je i sprzedaje Delta Optical i są w cenie około 38-45 zł. Są w dwóch rozmiarach. Kupiłem taki tylko już nie pamiętam, który rozmiar i powiem szczerze. że się sprawdza. Wieszam go na karabińczyku do plecaka i mam lornetkę pod ręką. Jest to na pewno poręczniejsze niż ten oryginalny futerał. Można by kupić coś dedykowanego do innych lornetek ale ceny są z kosmosu np.Steiner, Swarovski od 150-300 zł. Gratuluję zakupu lornetki i życzę Ci rewelacyjnych widoków.
Metman - Wto 20 Lip, 2021 Jan, Jeszcze raz dziękuję za pomoc w dokonaniu wyboru
|
