kristos - Pią 30 Lip, 2021 Temat postu: Taki widok z jakiej lornetki? Witam, Mój pierwszy post. Jestem laikiem w temacie lornetek i to o czym pisze pewnie ma raczej jakąś specyficzną nazwę, ale bez "lornetkowej" wiedzy przekopałem chyba pół internetu i nie mogłem nic znaleźć. Chodzi mi o kupno lornetki dla chrześniaka. Małolat chce, żeby widok z lornetki był jak ten górny na zdjęciu. Jego kolega ma jakąś lornetkę i jest tylko 1 okrąg, a to mu się nie podoba i chce mieć klasyczny widok 2 połączonych okręgów. Nie wiem dokładnie co będzie nią obserwował, w sumie nie moja sprawa  ale zobligowałem się do zakupu i niestety jak mus to mus. Jakbyście mogli coś doradzić to będę wdzięczny. Podejrzewam, że w cienie do około 800-1k coś się wybierze.
adaher - Pią 30 Lip, 2021 Możliwe, że Chrześniak oglądał ze swoim kolegą Bolka i Lolka...  A tak na poważnie, pożądany obraz to ten z dołu... Ten górny powstaje (niestety) przy obserwacjach na bardzo małą odległość, zwłaszcza w przypadku lornetek typu porro.
Może kolega miał rozkolimowaną (uszkodzoną) lornetkę? Pytanie dlaczego się ten widok podobał?
Jan55 - Pią 30 Lip, 2021 Ile lat ma ten małolat? Z jego zachcianki wnioskuję, że nie ma pojęcia o lornetkach, bo widok z lornetki jest tylko taki jak na dolnym zdjęciu czyli jeden okrąg. a jak mu się nie spodoba to masz sprawę z głowy i nie musisz się "kłopotać" zakupem lornetki.  Taki widok jak na zdjęciu górnym występuje tylko w przypadku ustawienia lornetki na najkrótszy dystans odległości na jaki lornetka może ostrzyć, czyli może to być 1,5m, 2m itd., ale to zależy od lornetki. W każdym innym przypadku obraz który widać w lornetce ma kształt okręgu jak na obrazie u dołu. Obraz taki jak na górze może mieć tylko wtedy jak będzie chciał obserwować owady,robaki itp. a wszystko co dalsze to już będzie w okręgu. Tyle i tylko tyle.
Wiking69 - Pią 30 Lip, 2021 Górny widok powstaje wtedy , kiedy świadomie chcemy sprawdzić kolimację pionową i poziomą . W tym celu oddalamy muszle oczne od naszych oczu aż do momentu kiedy powstają niemalże dwa oddzielne koła . Dzięki temu zabiegowi możemy sprawdzić czy tory optyczne lornetki są idealnie ustawione . Jeżeli nie są  , kończy się to bólem głowy po kilku minutach obserwacji , ponieważ mózg musi połączyć w całość dwa różne obrazy . A my nie jesteśmy rybami .
adaher - Pią 30 Lip, 2021 W filmach, bajkach obraz, widziany przez bohatera, ukazany jest właśnie w taki sposób jak na pierwszym obrazie, tak się jakoś filmowo przyjęło...(na myśl przyszedł mi od razu przykład Bolka i Lolka) Taki filmowy bajer Myślę, że może te obrazy dodatkowo wpłynęły na Chrześniaka
Zadanie: wytłumaczyć (co może nie być proste, bo jedni chcą mieć koniecznie wielką lornetkę, inni maleńką, a jeszcze inni z podwójnym obrazem...), że super, hiper, mega lornetka daje obraz pojedynczy. Powodzenia!
Wiking69 - Pią 30 Lip, 2021 Pamiętaj żeby nie szaleć z powiększeniami . Najlepiej poszukaj ... 6x30 , 7x30, max 8x32 . A to że jego kolega będzie miał 12x25 to nie znaczy że zobaczy przez nią więcej . Broń Boże unikaj dużych cyferek na korpusie lornetki , coś w stylu ... 50x50 .
Arek - Sob 31 Lip, 2021 W sumie wystarczy mocno rozkolimować lornetkę
Czyli po zakupie rzucić ją mocno o podłogę i jeśli soczewki nie pękną, to jest szansa na pierwszy obraz
Wiking69 - Sob 31 Lip, 2021 Oj Arek . Młody człowiek zaczyna swoją przygodę z lornetkami a Ty mu radzisz takie rzeczy .
Wiking69 - Sob 31 Lip, 2021 A później na birdforum napiszą że można samemu zwiększyć efekt 3D w lornetkach dachowych
NoVik - Sob 31 Lip, 2021 Jeszcze nie wyczuje sarkazmu i faktycznie tak zrobi 
kristos - Sob 31 Lip, 2021 Dzięki wam za porady! 
Co do Bolka i Lolka, to raczej odpada, bo to nie to pokolenie haha. Chłopak siedział non stop na kompie i grał w jakieś strzelanki, pewnie stąd przekonanie że widok z lornetki powinien być taki a nie inny. Całe szczęście odkleił nos od laptopa, założył plecak i ze znajomymi zaczął zabawę w łażenie po lasach itd. Nie będę go uświadamiał co do tego jak powinien wyglądać widok z lornetki, po to jesteście WY tutaj i wrzucę mu linka do waszego forum Face to face porady tez odpadają, bo chłopak mieszka w PL a wujek (ja) jest w UK, także dostanie paczkę kurierem i na tym się skończy.
Poczytałem trochę postów odnośnie wyborów lornetek, nie zagłębiałem się w szczegóły i wybrałem coś takiego, mam nadzieję, że będzie zadowolony. https://www.maplin.co.uk/...e-5055189026933 Jan55 - Sob 31 Lip, 2021 kristof...Idziesz po najmniejszej linii oporu  . Kupujesz jakiś szajs chiński nie wiadomo jakiej jakości optycznej. Praktica ma słabe optycznie lornetki  . Widać,że kupujesz na wygląd a nie na jakość. Za 90 funtów można kupić wiele lepszą lornetkę znanej marki jak Hawk Nature Trek, Opticron, Viking itp, czy inną znaną na wyspach. Zastanów się bo możesz sobie narobić "szkody"u chrześniaka  . Nawet jak dołożysz 10 funtów i za 100 kupisz naprawdę niezłą lornertkę to będzie to dużo lepsza lornetka niż ta Praktica.
Na stronie 'The Birders Store" masz cała paletę dobrych lornetek w cenie do 100 f. Zastanów się czy nie kupić 8x32 bo to waga niższa i wielkość też a pole widzenia może być większe niż w 8x42. kristos - Nie 01 Sie, 2021 O widzisz! Nawet człowiek nie wiedział, że są takie fajne sklepy haha. A ja szukałem po jakiś maplinach, currysach i (o zgrozo) w argosie 
Nie zamówiłem jeszcze tej Praktiki, bo sobota, to i tak by nie było szybkiej wysyłki, na marginesie myślałem, że Praktica to dobry sprzęt, miałem XX lat temu aparat Praktica i byłem z niego bardzo zadowolony, ale wracając do lornetek - wybrałem z birdersstore https://www.birders-store...binoculars.html Teraz najlepsza część, jestem wzrokowcem-gadżeciażem i lubię mieć wokół siebie dużo gadżetów, niejednokrotnie absolutnie niepotrzebnych (jak to mawia żona zbieraczy kurzu), postanowiłem, że też chcę mieć na półce lornetkę, tak "just in case". Fajnie wyglądają lornetki Hawke Nature Trek i chyba sobie sprawię jedną z nich. Jan55 - Nie 01 Sie, 2021 kristos...Dobrze wybrałeś. Lornetka jest niezła jak na ten przedział cenowy a i pole ma super bo 8*. Młody powinien być zadowolony. Co do zakupu dla siebie to jak Ci nie żal troszkę więcej kasy to polecam zakup którejś z poniższych lornetek. Kolejność w/g lepszości : 1.Viking Kestrel ED 8x32 lub 8x42 ( świetne lornetki na lata ) 2.Hawk Endurans ED 8x32 3.Opticron Discavery WP PC 8x32 ( świetna lornetka i bardzo chwalona w USA I UK ) 4.Opticron Trailfinder WP 8x32 lub 8x42 ( jak powyżej ) 5.Viking Azura 8x32 ( nie zła ale najsłabsza ze wszystkich ) Pozycja nr.1 to rewelacyjna lornetka bardzo chwalona w UK za wysoką jakość w stosunku do ceny. W Polsce za taką cenę nie ma szans kupić lornetki o takich parametrach i jakości optycznej. Warto ją kupić a zwłaszcza 8x42 ( pole zmierzone 8* ). Mam ją i mogę powiedzieć, że jest lepsza od Delty Chase 8x42 i niewiele słabsza ( ale to niuanse ) od Kowy BD II 8x42. Zastanów się bo czasami lepiej dołożyć i kupić coś lepszego niż tańszego i słabszego. Hawki Nature Trek to nie są złe lornetki, a nawet są dobre w swoich cenach, ale jednak słabsze od tych Vikingów i Opticronów z poz.3 i 4. Wiking69 - Nie 01 Sie, 2021 Wracając do chrześniaka . Dzieci są bardzo pamiętliwe i potrafią na długie lata zapamiętać najbardziej dziadowski prezent jaki dostali od cioci czy wujka . Poza tym dzieciaki zawsze porównują prezenty z rówieśnikami , jeżeli lornetka którą kupił wujek będzie gorsza od tej którą ma najlepszy kolega ... to wiocha.pl . Musisz się dowiedzieć jaką lornetkę ma jego największy przyjaciel i kupić lepszą . I módl się żeby nie był to Swarovski SLC
kristos - Nie 01 Sie, 2021
Wiesz, to już nie taki dzieciak, pół głowy wyższy ode mnie i ma łapę jak przysłowiowy bochenek chleba Lornetka jaką dostanie będzie w jego rękach wyglądać jak mała zabaweczka.
Jan55 - Nie 01 Sie, 2021 kristos...Jak chcesz gadżet na półkę to kup lornetkę za 2000 f, bo taką to trochę strach wynosić na pole , a za 150-200 f to są lornetki do codziennego użytku i nie można ich traktować jak gadżety. Jeżeli Cię to nie ciągnie ( lornetka ) to szkoda wydawać pieniądze. Lepiej zabierz Żonę na dobrą kolację i wtedy zrobisz jej i sobie przyjemność. "Chyba żeby nie" .
Kyle - Czw 30 Wrz, 2021
Modele typu 8x32, to raczej są te mniejsze, ale przy odrobinie szczęścia może ten olbrzym nie potraktuje jej jako "teatralną" x-P
goornik - Czw 30 Wrz, 2021 W budżecie około 800 zł z powodzeniem możesz kupić lornetkę Nikon Prostaff 7s 8x30, która - pochodzi od prawdziwego producenta prawdziwych lornetek - jest mała i lekka - jest wodoszczelna, co ma znaczenie nie tylko podczas wycieczek do lasu - była testowana na optyczne i dobrze wypadła w teście. Kyle - Czw 30 Wrz, 2021
Sądzę, że wolałby lornetkę z większym "polem obrazowym" (kiedy "pole obrazowe" jest małe, to ja to nazywam "efekt dziurki od klucza", a inni czasem określają to jako "patrzenie przez rurę" albo "przez studnię"), kosztem np. gabarytów, niż taką bardzo małą i lekką, z niedużym polem.
Zgodnie z tym testem: https://www.optyczne.pl/2...ff_7s_8x30.html Ten model ma ten obraz taki no raczej nie z tych większych. adaher - Czw 30 Wrz, 2021 Kyle, to się po prostu w skrócie nazywa "AFOV" Będzie łatwiej i krócej Już mówiłem przy okazji testu Vortexa, że mniejsza lornetka, mniejsza źrenica wyjściowa, nie oznacza mniejszego AFOV, a często jest odwrotnie!
maleńkim druczkiem dodam, że Kolega Goornik ma w pazmokciu małego palca wiedzę większą o optyce niż nas tu innych kilkunastu forumowiczów razem wziętych... I na prawdę wie co mówi
Kyle - Czw 30 Wrz, 2021
Z tego powodu po Waszych informacjach, już patrzę na iloczyn pola widzenia w stopniach i powiększenia (Pokoradlasztuki mi to podsunął, za co dziękuję). Ten model ma tą wartość na poziomie 6,54 x 7,84 = 51,27 - to nie jest zbyt rewelacyjny wynik. Taki Delta Forest II 8x42, który jest jedną z tańszych dachówek ma 64,79 !!! (choć fakt, akurat nieszczęśliwie wybrałem, bo nawet w recenzji napisano, że to niezwykle dużo w tej klasie) ps. tak, zdaję sobie sprawę, że to AFOV nie jest wszystkim Jednak 51,27 to nie sądzę by było dobre AFOV. Natomiast dobrze wiedzieć, że goornik ma wymiatającą wiedzę, jednak z drugiej strony niech popatrzy na opis tego młodzieńca i na sytuację. W tej wyjątkowej sytuacji nie "priorytetyzowałbym" dążenia do najniższej wagi i gabarytów.
ps2. nie mniej jednak przyznaję, że ten Nikon Prostaff 7s 8x30 jest lekutki - 415g ... to tyle co dwa dzisiejsze smartfony x-P No i ma ostry obraz nie tylko w centrum (zgodnie z testem na optyczne.pl = piję tutaj do tej Forest II którą wspominałem, a która rozmywa w obiektywnych pomiarach dosyć szybko jak oddalamy się od środka )
Jan55 - Czw 30 Wrz, 2021 Kyle...to, że Delta traci szybko ostrość to nie znaczy, że Prostaff ma jej dużo(ostrości). Jak zmierzysz to wielkość ostrego pola jest prawie jednakowa w obu lornetkach, ale Delta dodatkowo ma 1,6* więcej pola co daje jej przewagę w komforcie patrzenia i jasności obrazu, no i nie patrzysz przez dziurkę od klucza jak w Prostaffie. Miałem jedną i drugą i w/g mnie zdecydowanie wolałem Deltę, mimo większej wagi i wielkości. Porównywałem też Vortexa DB HD 8x32 8,2*, który traci ostrość od 70 % i definitywnie jest pod względem ostrości jak i jasności lepszy od Prostaffa. To , że lornetka jest nie ostra na brzegach to nie znaczy, że się przez nią nie da patrzeć. Wszystko zależy od rodzaju nieostrości, czy ostrość rozmywa obraz, czy mimo nieostrości można rozróżnić co w tym polu (nieostrości) się znajduje. Wtedy, przy dużym polu widzenia taka nieostrość (nie degradująca widzenia) nie rzuca się w oczy a obraz wydaje się w całości czytelny. Mało kto zezuje po bokach przy polu np.8* bo to i męczące i mało komfortowe, patrzymy głównie środkiem ostrego pola, właśnie tymi 60-75%, czyli przy 8* wykorzystujemy około 6* pola. Boki zostawiamy do ewentualnego wyśledzenia obiektu bo i tak przesuwamy lornetkę aby patrzeć środkiem. Przynajmniej ja w ten sposób robię, chociaż jak rozmawiałem z kilkoma osobami na ten temat, to potwierdziły to samo. Z resztą masa ludzi mających stricte amatorsko lornetki, w ogóle nie zwraca uwagi na nieostrości brzegowe. Kyle - Czw 30 Wrz, 2021 ... czyli jednak ta Delta Forest II nie taka zła. |
