|
forum.optyczne.pl
|
 |
Lornetki - Baigish, Berkut, Lavehuk Hartiagr Base?
Kondzio41 - Nie 16 Sty, 2022 Temat postu: Baigish, Berkut, Lavehuk Hartiagr Base? Witam. Chcialem zapytac o lornetke:
Zobacz ofertę:
https://allegro.pl/oferta/lornetka-berkut-114m-1000m-russia-10x40-pokrowiec-10193211416
Wyglada na oryginalna. Na stronie rosyjskiej sa one , ale pod nazwa Baigish. O co to chodzi? Czy to podrobka za 280 zl? Ponadto amerykanska firma wypuszcza je pod nazwa Lavenhuk Hartiage Base. Ale sa drozsze. Na stronie rosyjskiej tez po przeliczeniu wychodzi drozej. O co chodzi?
Jan55 - Nie 16 Sty, 2022
Kondzio41...aby wybrać jedną dobrą to trzeba przeglądnąć kilka egzemplarzy, a i to nie gwarantuje, że trafi się dobrze. Miałem kilka w rękach, Levenhuka i tych ruskich, jak dla mnie to poza Levenhukiem, który nie jest wart swojej ceny, to wszystkie pozostałe to optyczny i mechaniczny szmelc, robiony najprawdopodobniej w Chinach dla rosyjskiej fabryki. Co do Levenhuka to odstaje on na + od pozostałych ale też nie jest to jakość, która usprawiedliwia obecne ceny. Największą jego zaletą jest brak żółtego zafarbu w obrazie w porównaniu do starych modeli BPC i Zeissów z Jeny, bo mechanicznie to już jest słabszy, optycznie to trzeba trafić na dobry egzemplarz. Wszystkie lornetki Levenhuka zostały bardzo przeszacowane cenowo w stosunku do swojej jakości co najmniej o 25%, pomijam inflację, bo one podrożały już ponad rok temu.
MZ to szkoda pieniędzy na te "wynalazki", chyba, że nie masz większych wymagań co do jakości optycznej jak i mechanicznej. Każda dachówka z przedziału cenowego od 500 zł będzie lepsza, np Delty Forest II, ewentualnie używane Nikony Action lub Aculon, jeżeli chodzi Ci o cenę.
Kondzio41 - Nie 16 Sty, 2022
Mam akurat DO Forest II 10x42. Jest spoko. Chcialem ja jako dodatkowo, bo w miare tania, a slyszalem, ze sa mocne i dobre optycznie.
goornik - Nie 16 Sty, 2022
Kondzio41 napisał/a: | a slyszalem, ze sa mocne i dobre optycznie. |
Mocna - niewątpliwie
Co do "dobroci optycznej" - kwestia zdefiniowania co to jest dobra lornetka
Jedni są nią zachwyceni (bo nie patrzyli przez inną)
Inni nie biorę tego nawet do ręki....
A może chcesz coś sprawdzonego, ZEISS Dialyt 10x40B GA T*? Tanio!
Kondzio41 - Nie 16 Sty, 2022
Juz zamowilem tamta. Zobacze jak przyjdzie jak to bedzie wygladalo. A tak w ogole to czym rozni sie Berkut od Baigish?
Jan55 - Nie 16 Sty, 2022
Kondzio41...tym się różnią,że jedna jest robiona na jednej taśmie produkcyjnej a druga na innej .a wszystkie w jednej fabryce w Chinach, oprócz, podobno, Levenhuków w co też można wątpić, patrząc na jakość wykonania i optyki. Levenhuk to firma amerykańska ale w Ameryce raczej nikt o jej wyrobach nie mówi, zwłaszcza lornetkowicze .
Kondzio41 - Nie 16 Sty, 2022
Rozumiem, ze w Chinach znajduje sie podwykonawca rosyjskiej firmy. Czy tez jest to po prostu zwykla chinska podrobka?
Bo np. Delta Optical tez robi w Chinach swoje lornetki.
Jan55 - Nie 16 Sty, 2022
Kondzio41napisał..."Rozumiem, ze w Chinach znajduje sie podwykonawca rosyjskiej firmy. Czy tez jest to po prostu zwykla chinska podrobka?"
Prawdopodobnie i jedno i drugie, ale bardziej to drugie. Miałem w rękach kilka podróbek BPC 5 i Tento.
Co do Delty, to nie tylko Delta ale też wiele bardzo znanych firm optycznych produkuje lornetki w Chinach, ale tych lornetek Chińczycy nie podrabiają. Raczej wykorzystują częściowo technologie znanych firm do produkcji lornetek ale pod swoimi szyldami np SVBony czy Sky.
Kondzio41 - Nie 16 Sty, 2022
I jak wypadaja te podrobki na tle oryginalu?
Mechooptyk - Nie 16 Sty, 2022
Jeżeli Levenhuk, to raczej tylko seria Sherman Pro. Mam DO Forest II 8x42 i jak sobie ją porównam do posiadanego także Levenhuka Shermana Pro 10x50, to ta Delta wypada słabiutko. Mechanicznie ok. Jednak pod względem jakości optyki Sherman Pro ją miażdży. Zwłaszcza w jasności, aberracji, dystorsji i odwzorowaniu kolorów. Po prostu DO Forest II to tania dachówka, a Levenhuk Sherman Pro to dosyć tanie porro. Pod względem właściwości optycznych to drugie musi być lepsze i tak też jest w tym przypadku. Zwłaszcza, że Sherman kosztuje trochę więcej od Forest II.
Jan55 - Nie 16 Sty, 2022
Kondzio41napisał..."I jak wypadaja te podrobki na tle oryginalu?"
Słabo, przede wszystkim pod względem wykonania obudowy(niedoróbki) i mechaniki(zawiasy mostka,pokrętła ostrości i dioptrii - luzy lub duże opory), optycznie też mają wady, ale te można stwierdzić znając oryginał lub porównując 1:1.
Kondzio41 - Nie 16 Sty, 2022
Dzieki za odpowiedzi.
Ten Lavenhuk Sherman Pro drozszy sporo, wiec nie dziwi mnie, ze lepszy niz DO Forest II.😄
Jan55 - Nie 16 Sty, 2022
Mechooptyk...nie miałem dobrych doświadczeń z Levenhukami (6 różnych modeli) więc nie wykazuję nimi zainteresowania. Nie mniej co do optyki, jak się trafi dobry egzemplarz, to nie można im wiele zarzucić. Ja na taki egzemplarz nie trafiłem ani w porro(Shermany Pro) ani w dachówkach(Karma Pro). Chyba, że nastąpiła jakaś poprawa w jakości wykonania, w co raczej wątpię. Ale jeżeli ktoś ma szczęście albo możliwość wyboru z kilku egzemplarzy to może się zainteresować tymi lornetkami. MZ wolę lornetki Opticrona Adwenturera T WP bo w/g mnie są lepiej wykonane, ostrzejsze, lżejsze, zgrabniejsze i mniejsze a optycznie nie gorsze. MZ lepsze.
Co do DO Forest 8x42 to nie jest taka zła. Może ten Sherman 10x50 jest lepszy od niej, ale z tym miażdżeniem to trochę "przeleciałeś" , bo wynikałoby z tego, że DO to jakieś dno optyczne, a tak nie jest. MZ i nie tylko, jest to lornetka bdb w swojej cenie, z wcale nie złą korekcją AC i dużym polem, którego środek jest naprawdę ostry. Są dużo droższe lornetki od niej i maja dużo większą AC. Porównywałem ją(DO) z Shermanem Pro 8x42 i wcale gorsza nie była od niego, poza troszkę lepszą jasnością i kolorystyką obrazu w Shermanie. Natomiast AC na tym samym poziomie. DO ma większe pole i ostrzejszy środek, nieostre brzegi porównywalne. Ale to moje odczucia. Należy się cieszyć, że trafiłeś na bdb egzemplarz tego Shermana i jesteś zadowolony.
Mechooptyk - Nie 16 Sty, 2022
Jan55, jeśli chodzi o jasność Shermana Pro w stosunku do DOF II, to można z całą pewnością mówić o miażdżeniu. Transmisja Delty jest naprawdę słaba i to widać. No i ta dystorsja w Delcie też daje po oczach. Popatrz na równo rosnące drzewa, albo sztachety w płocie, to się przekonasz. Nie znaczy to, że Delty nie da się używać. Da się, tylko na pewno nie jest to lornetka lepsza niż to co sugeruje jej cena zakupu. Jest całkiem ostra i ma duże pole. To jest na plus. Niestety obraz nie jest tak jasny i kontrastowy jak w innych lornetkach, które posiadam, albo do których ją porównywałem.
Jan55 - Pon 17 Sty, 2022
Mechooptyk napisał..." Niestety obraz nie jest tak jasny i kontrastowy jak w innych lornetkach, które posiadam, albo do których ją porównywałem".
Oczywiście, masz rację i tego nie neguję. Miałem ją i to potwierdzam, dlatego napisałem, że ten Levenhuk 10x50 jest dobry i trafiłeś na egzemplarz bez wad. Ja też nie porównuję jej(DO) do lornetek 3 czy 4-ro krotnie droższych bo to nie ma sensu, choćby właśnie ze względu na jej transmisję i mały kontrast. Co do dystorsji to wiele ludzi nie wie o co chodzi więc nie zwracają na to uwagi. Natomiast w porównaniu do lornetek z jej półki cenowej nie jest wcale gorsza i na start w lornetkowy świat jest jak najbardziej w porządku.
Mechooptyk - Sro 19 Sty, 2022
Jan55, prawie zgoda. Warto jeszcze jednak zwrócić uwagę na to, że tanie lornetki porropryzmatyczne są wyraźnie lepsze od odpowiadających im cenowo lornetek dachowych.
Porro - Sro 19 Sty, 2022
Mechooptyk napisał/a: | Warto jeszcze jednak zwrócić uwagę na to, że tanie lornetki porropryzmatyczne są wyraźnie lepsze od odpowiadających im cenowo lornetek dachowych. |
Pozwolę sobie wtrącić małą dygresję że to stwierdzenie nie we wszystkich segmentach jest już prawdą.
Wszystkie Porro jakie widziałem na bazarach sprzedawane zwykle w okolicach 100zł mają słabą optykę i rozpadają się niemal w rękach. Za to widziałem ostatnio za 160 zł całkiem dobrą dachówkę, zarówno optycznie jak i mechanicznie. Jak przejrzysz allegro też jest coraz mniej Porro i coraz więcej dachówek.
Niby produkcja dachówek jest droższa, ale widać Chińczycy opanowali ją już nawet w najniższym segmencie. A w tym segmencie największym problemem lornetek nie jest optyka, tylko mechanika.
I tu dachówka jest o tyle mniej wymagająca, że nie napierasz w niej na mechanizm ogniskowania, bo z zewnątrz nic się nie rusza, może poza korekcją prawego oka. W Porro w tej cenie masz plastikowy mostek, który musi się uginać, a zwykle również cofa się od przykładania do niego siły gdy opierasz lornetkę o oczodoły. Poprawnie wykonany mostek musi być metalowy, a to kosztuje.
Dachówkę prawie całą możesz zrobić z plastiku.
Dopiero od pewnego pułapu gdzie mamy już normalne lornetki od powiedzmy 400zł wszystko wraca do normalnego porządku i tu Porro są lepsze.
Kusi mnie czasem ten Sherman Pro 10x50 ze względu na 21mm odstęp źrenicy i muszle Twist-up, ale opinie na temat jakości jego wykonania są nie najlepsze. No i cena nie tak dramatycznie mniejsza od Delty Extreme. Powinien być 300zł tańszy.
Mechooptyk - Pią 21 Sty, 2022
Porro napisał/a: |
Dopiero od pewnego pułapu gdzie mamy już normalne lornetki od powiedzmy 400zł wszystko wraca do normalnego porządku i tu Porro są lepsze. |
Zgadza się. Mój b błąd, bo nie wspomniałem, że dotyczy to lornetek od pewnego pułapu cenowego, nie zaś tych najtańszych.
Porro napisał/a: |
Kusi mnie czasem ten Sherman Pro 10x50 ze względu na 21mm odstęp źrenicy i muszle Twist-up, ale opinie na temat jakości jego wykonania są nie najlepsze. No i cena nie tak dramatycznie mniejsza od Delty Extreme. Powinien być 300zł tańszy. |
Jak na razie (po pół roku użytkowania) nie mam się do czego przyczepić pod względem mechaniki. Jedynie ciężka praca pokrętła ostrości przy niskich temperaturach bywa uciążliwa. Wcześniej miałem Shermana Pro 10x42 i optycznie był troszkę słabszy, a na koniec się rozkolimował. Skorzystałem jednak z gwarancji Levenhuka i wymienili mój egzemplarz 10x42 na model 10x50, gdyż nie mieli akurat w polskiej dystrybucji modelu 10x42. Jestem bardzo zadowolony, gdyż wreszcie odczuwam pełen komfort przy obserwacjach w okularach. Dla mnie ER 18 mm było trochę za mało i musiałem wciskać muszle oczne w oczodoły. 21 mm w Shermanie Pro 10x50 jest wspaniałe!
Porro - Pią 21 Sty, 2022
Mechooptyk napisał/a: |
Zgadza się. Mój b błąd, bo nie wspomniałem, że dotyczy to lornetek od pewnego pułapu cenowego, nie zaś tych najtańszych. |
Oj tam, zaraz błąd. Na tym forum praktycznie nie rozmawia się o lornetkach tańszych niż 400zł. Może to i dobrze. Tą uwagę wrzuciłem jako ciekawostkę raczej, bo ostatnio zrobiłem optyczny rekonesans bazaru
Nie to, żebym polecał takie komuś na pierwszą lornetkę, ale sam zaczynałem od Lidletki więc pewien sentyment do taniej optyki pozostał
Jan55 - Pią 21 Sty, 2022
Rozmawia się,rozmawia, ale w kontekście odradzenia ich zakupu .
MariuszMM - Nie 23 Sty, 2022
Używam Levenhuka Sherman Pro 6,5x32 i świadom jego wad optycznych za tą cenę jestem z niej bardzo zadowolony.
Ale Levenhuk jest zdecydowanie za drogi.
Szukam teraz 12x i Levenhuk Sherman Pro 12x50 kosztuje około 900zł.
Natomiast Olympusa EXPS 12x50 można kupić nowego za 760 zł.
Nic nie odejmując Levenhuk-owi dystrybutorzy mocno go przecenili. Trochę jak Nikon EX który trzema wysoką cenę ale nie taką wysoką jakość.
Jan55 - Nie 23 Sty, 2022
MariuszMM...na przestrzeni ostatnich dwóch lat, lornetki Levenhuka podrożały około 50%. W tej chwili ich cena jest nieadekwatna do ich jakości, zwłaszcza obudowy i mechaniki. Nie ma powtarzalności między poszczególnymi sztukami, albo się trafi dobrą albo niedorobioną. Chyba, że coś w tej materii się poprawiło. Ja dwa lata temu, mając w rękach kilka sztuk (6,5x32,8x32 i 8x42) Shermana Pro jak i Plus, nie miałem szczęścia aby którakolwiek była dobra i do kupienia, tylko wtedy ceny były w granicach 280-380 zł. Z dachówkami było to samo.
Z Nikonami to już inna sprawa. "Jadą" od lat na nazwie, w porro nie zmieniają nic, poza nazwą z Action na Aculon, przy okazji pogarszając jakość, a w dachówkach(M5,M7) zmienili obudowy i podwyższyli ceny. A ludzie kupują bo to Nikon .
Kyle - Sob 29 Sty, 2022
Kondzio41 napisał/a: | Juz zamowilem tamta. Zobacze jak przyjdzie jak to bedzie wygladalo. A tak w ogole to czym rozni sie Berkut od Baigish? | Niemal dwa tygodnie minęły, więc już ją pewnie masz. Napisz kilka słów jak wypada wzgl. choćby tej Forest II, którą też masz.
|
|