chrustalew - Pią 15 Lip, 2022 Temat postu: Lornetka na jacht do 3 tys Witajcie moi drodzy specjaliści, poszukuję lornetki na jacht - motorówkę, myślę że mniej więcej maksymalnie 3000 zł. Jest tego tyle na rynku ,że można zwariować... Główne przeznaczenie będzie do obserwacji -brzegu, wody i tak dalej na jachcie na Mazurach ale oczywiście sezon jest krótki i w kolejnych miesiącach lornetka będzie używana na wakacjach w podróżach i w domu... Zależy mi na tym żeby lornetka była niewielka absolutnie nic ogromnego... Może udałoby się znaleźć coś w granicach 400 g. Myślę że konstrukcja dachowa... Korci mnie stabilizacja obrazu ale nie lubię wymieniać i ładować żadnych urządzeń bo już mam tyle kabli ,że idzie oszaleć. Trochę mi się ręce trzęsą więc na pewno coś stabilnego  Myślę ,że konstrukcja powinna pozwolić wytrzymać u padnięciu gdzieś na jachcie na podłogę lub wpadnięciu do wody. Szybka regulacja ostrości oraz żadne zdejmowane klapki tylko wszystko takie bardzo szybko zdejmowane i zakładane. Bardzo proszę o jakieś porady... Bardzo bym prosił też o informację gdzie mógłbym w Warszawie pójść i najwięcej sprzętu zobaczyć obejrzeć dotknąć i wybrać... Wstępnie będę uderzał do sklepu militaria.pl ale może znacie jeszcze jakieś dobre sklepy z ogromnym wyborem?
Wojtas_B - Pią 15 Lip, 2022 BeaFoto w Łomiankach. Nie ma chyba lepszego miejsca w Polsce, poza oczywiście zlotami lornetkowymi raz na rok 
Jan55 - Pią 15 Lip, 2022 chrustalew, jeden z kolegów tutaj na forum pisał, że używa na kajakach i na łodzi, od kilku lat, Delty Chase ED, chyba 8x42 za 1200 zł. Co do wagi do 400 g, to poza lornetkami 8x25, nie nadającymi się na wodę, nie ma nic. Wszystkie lornetki 8x32 ważą powyżej 400 g, ale na wodę też nie nadają się, chociaż może się nadają. Dlatego lornetka 8x42 ważąca powyżej 600 g jest chyba najlepszym wyborem. W kwocie do 3 tyś. zł jest duży wybór lornetek, tak 8x32 jak i 8x42 np. Nikon M 7. Vortex Viper HD, Kite Falco, itp. Tylko czy jest sens kupna lornetki za 2000-3000 zł na wodę? Może lepiej pomyśl o kupnie tańszej lornetki (1200-1300) na wodę i za resztę pieniędzy dobrej lornetki do użytku domowo-turystycznego. Pamiętaj, że nie ma takiej lornetki, która po wpadnięciu do wody czy upadku na ziemię lub pokład łodzi, da Ci gwarancję, że nic się z nią nie stanie. Na forum są testy topienia lornetek, znajdź sobie i zobacz jak to wyglądało  .Możesz się bardzo zdziwić.
Jedź do sklepu, który wskazał Ci kolega z postu powyżej, i tam masz największy wybór i świetne doradztwo. chrustalew - Pią 15 Lip, 2022 Oki, dzięki tak zrobię 
Abs - Pią 15 Lip, 2022 Klasyk na wodę to 7x35/45/50. Jeśli relatywnie lekka to np. Steiner Navigaor 7x35 (z kompasem lub bez) ale to nie dach i nie 400g. Ja osobiście postawiłbym na nowego Nikona M7 plus 8x https://beafoto.pl/Lornetki-Nikon-Monarch-7.html (skoro Beafoto). Wersja 8x30 jest zbliżona do oczekiwanej wagi. chrustalew - Pią 15 Lip, 2022 Właśnie chodzi o to, że mój jacht nie buja bo to będą tylko Mazury a tam nie ma fali... zatem korci mnie coś 10 zamiast 7 ponieważ 7 to na morze z bujaniem i falą... wstępnie mam polecone Vortex viper 10/50 lub Kowa BD 2 10/50 Jan55 - Pią 15 Lip, 2022 chrustalew, 10x50 na wodę, bez względu jaką, to tylko wtedy jak masz żelazny chwyt i mięśnie ze stali. Lornetki 10x50 potrzebują dużej stabilności, aby obserwacje były satysfakcjonujące. Natomiast tak jak pisze Abs, , 7x jest idealna, a 8x w sam raz, do patrzenia bez drgań, zwłaszcza na jakiejkolwiek wodzie, a na rozbujanej wodzie to i 7x nie daje rady  .
Ja też polecam Nikona M7 8x30 (waga i świetna optyka) lub 8x42, albo Vipera 8x42 i Kowę BD II 8x42 XD, które mają hydrofobowe powłoki na szkłach, co zapobiega plamom z wody i ułatwia czyszczenie szkieł. Do tego w/w lornetki mają duże pola widzenia, co nie jest bez znaczenia w obserwacjach, zwłaszcza na akwenach wodnych i w terenie. Takiej Kowy BD II 10x50, jak piszesz, nie ma, więc nie wiadomo o jaką Kowę Ci chodzi, chyba że o Kowę SV 10x50, której nie polecam, bo ma małe pole i patrzy się przez nią jak przez dziurkę od klucza, co na wodzie jest tragedią a na lądzie nie lepiej. Weź jeszcze pod uwagę, że żadna lornetka, jak wpadnie do wody, to nie wytrzyma więcej jak 30 sek i to jeszcze na płytkiej wodzie do 1 m, więc kupno lornetki drogiej, jest zakupem ryzykownym, do tego celu (na wodę). W testach wytrzymałościowych (topienie) Optycznych lornetka za 600 zł, czyli Delta Forest II, wypadła lepiej, jak niejedna, kilka razy droższa od niej  .
chrustalew - Pią 15 Lip, 2022 a z tych trzech? Nikon, Kowa czy Viper? Jan55 - Pią 15 Lip, 2022 chrustalew, jeżeli małą i lekką to Nikon M7 8x30, a jeżeli 8x42 to jakąkolwiek z w/w kupisz, to będzie dobrze. Cenowo, jakościowo, wagowo są praktycznie takie same,różnią się optycznymi niuansami. Natomiast jak będziesz w sklepie to sprawdź, która lornetka, a zwłaszcza muszle oczne, Tobie najbardziej pasuje, bo to jest najważniejsze. Co z lornetki, nawet świetnej, jak wystąpi problem z dopasowaniem muszli ocznych do oczodołów, co z kolei ma wpływ na komfort obserwacji. Wszystkie te lornetki są w BeaFoto, więc masz ułatwione zadanie i możliwość dopasowania jednej z nich, do swoich oczu. Powodzenia. Jak kupisz to napisz jaka Ci najbardziej spasowała i dlaczego. Abs - Pią 15 Lip, 2022 Powiększenie 10x nie jest złe ale dla lornetek lekkich / małych z opcją "wody" lepiej brać mniejszy power. Będzie bardziej komfortowo i uniwersalnie. Jest jeszcze opcja pośrednia czyli powiększenia 8,5x, 9x. Wybór jest mały ale jest - np. chwalony Pentax 9x32, 9x42 czy luksusowa Kowa Geneseis 8,5X Opcja trzecia - można kupić bardzo dobrą 8x30/32. Wydasz ok. 2 tys. czyli zostanie jeszcze parę setek za które możesz nabyć teraz lub kiedyś przyzwoite porro 10x50 i zmieścisz się w 3 tys. PS. Kowa BD II jest także świetną lornetką Jan55 - Sob 16 Lip, 2022 Ja osobiście kupiłbym jedną bdb 8x30-42 do turystyki, typu Nikon M7, Kowa BD II, Viper czy Kite Falco,a na wodę coś tańszego,a dobrego, typu porro Opticrona Adventurera T WP, lub dach Chase ED czy Vortexa Diamondbacka HD. Ale to jest moje zdanie a ktoś może mieć odmienne. Natomiast, MZ, Pentaxy serii AD i SD to lornetki przeciętne, dobre mechanicznie ale optycznie słabsze od Kowy, Kite Falco czy DO Chase i Vortexów itp. Porównywałem kiedyś AD 9x32 z Monarchem 7 8x30 i jak dla mnie i kilku innych osób, obrazek z Monarcha był lepszy, że nie wspomnę o wielkości pola, które niestety, ale Pentaxy mają marne. Dopiero seria ZD ED jest chwalona, bo jest zdecydowanie lepsza optycznie od serii AD i SD, ale też prawie 3x droższa. Ale wybór należy do chrustalew, będąc w sklepie Bea Foto, ma szeroką gamę lornetek, które może sobie porównać, bo może się okazać, że kupi coś co jemu się spodoba, a nie koniecznie podoba się nam.
Marcelixt - Sob 16 Lip, 2022 A może Steinera 7x30 albo 7x50 lub 8x30. chrustalew - Sob 16 Lip, 2022 Moi drodzy wybór się dokonał... Byłem w Łomiankach polecanej filmie naprawdę super obsługa bardzo fajna rodzinka generalnie jedno jest pewnie w życiu bym nie mógł dokonać wyboru kupując taki produkt przez internet... Bardzo ważna okazało się dopasowanie po prostu do oczodołów, gdzie w większości około w 70% lornetek praktycznie mało widziałem i robiły się wokół czarne półksiężyce jeśli mogę to tak nazwać po amatorsku... Ostatecznie zostały dwie które były naprawdę bardzo dobre i była to Delta 8*42 Chase oraz Swarovski 8,5 x 42 gdzie jest Swarowski naprawdę był cudowny ale kosztował prawie 9000. Ostatecznie wybór padł na Delta i byłem zdziwiony ,że ta lornetka kosztuje tylko około 1200 zł. Mimo wszystko wygrała trochę waga, ale jako amator uważam że nie ma sensu wziąć i od razu może zepsuć sprzęt za 10 000 ale na pewno za rok jako druga będzie to Swarovski bardzo dziękuję wszystkim za pomoc jestem wdzięczny za wszystkie podpowiedzi i serdecznie wszystkich pozdrawiam
chrustalew - Sob 16 Lip, 2022 Temat postu: Wybrane Kiedyś wrócę po swarovskiego a tymczasem najlepsza dla mnie lornetka za naprawdę nieduże pieniądze...
Jan55 - Sob 16 Lip, 2022 chrustalew, gratuluję wyboru i zakupu. Pamiętaj, że jak Ci Chase wpadnie do wody, czego Ci nie życzę, to będzie mniejszy żal, niż jak by Ci miała wpaść do wody lornetka za 10000 zl . Co do muszli ocznych, dobre dopasowanie do oczodołów to połowa sukcesu w doborze lornetki i komforcie obserwacji  .
Wojtas_B - Sob 16 Lip, 2022 chrustalew, Gratuluję szybkiej decyzji. Przyznam, że dokonałeś dość osobliwego zawężenia wyboru do dwóch lornetek z tak odrębnych klas. No ale to może tylko świadczyć o tym, jak Delta dobrze poradziła sobie, stosując szkła ED i nie tylko, ze zrobieniem przyzwoitej lornetki za niewielkie pieniądze, która może leżeć na ladzie obok słynnej Swaro EL i nie demonstrować w stosunku do niej przepaści jakościowej. Podoba mi się również, jak szybko (i słusznie!) powstał w Twojej głowie plan zakupu Swarka. Nie demonizujmy problemu lornetki na łajbie. Są specjalne, odblaskowe paski dla żeglarzy, dzięki którym lornetka nie idzie na dno. _Tomek_ - Sob 16 Lip, 2022 chrustalew, napisałbyś za jakiś czas jak się spisuje na łodzi? Raz, że to nie są parametry uznawane za typowo wodne (ale bardzo uniwersalne, więc na pewno źle nie będzie), a dwa - na forach jest masa opinii ptasiarzy, a wodniaków znacznie mniej, więc jestem podwójnie ciekaw
Te mroczki zależą nie tylko od dopasowania muszli do oczodołów, ale też od ustawienia odpowiedniej kombinacji wysunięcia muszli okularów i rozstawu tubusów, a także od sposobu trzymania lornetki przy oczach (opierasz z dołu czy z góry, czy w ogóle opierasz o oczodoły). Trzeba troszkę dopasować się do lornetki, a nie tylko lornetkę do siebie - to nie gacie, które leżą albo nie, tylko sprzęt, który trzeba okiełznać No ale skoro pasuje, to nie ma o czym mówić, a wspomniałem, bo mz kwestia dopasowania do oczodołów często jest trochę przewartościowana. Miałem lornetki generujące zaciemnienia, potem do nich się dopasowałem, a teraz uznaję ja za komfortowe względem innych, do których też się dopasowuję.
anton - Sob 16 Lip, 2022
Czy kolega @chrustalew oglądając lornetki wiedział o tym że muszle oczne są regulowane ? Tzn można je wysunąć poprzez obrót ? Jan55 - Sob 16 Lip, 2022 anton, napisał..."Czy kolega @chrustalew oglądając lornetki wiedział o tym że muszle oczne są regulowane ? Tzn można je wysunąć poprzez obrót ?" Jeżeli muszle oczne Delty Chase mu spasowały to znaczy, że wiedział, bo w innym przypadku nie wiele by widział. Muszle w Chase są dość specyficzne (krótkie i płaskie) i nie każdemu pasują. Poza tym w Bea Foto dbają o to, aby klientowi pokazać i wytłumaczyć co i jak robić z lornetką .
_Tomek_, kwestia muszli ocznych nie jest przewartościowana, o czym nie jedna osoba, na tym i nie tylko tym, forum już pisała, w tym sam Naczelny. Dużą rolę odgrywa średnica muszli i ich wysokość oraz wykończenie na styku z oczodołami (kańciaste, zaokrąglone, cienki czy gruby brzeg) a nie każdy kombinuje jak ustawić lornetkę przy oczach aby dobrze widzieć. MZ, muszle oczne to jest główny czynnik aby dobrze i komfortowo, bez wielkich kombinacji, widzięć cały obraz w lornetce. Ale to jest moje zdanie, chociaż nie tylko, ale Ty czy inni użytkownicy lornetek mogą mieć odmienne .
A propos, mam dwie lornetki do których to ja się dostosowałem, kombinując ustawienie muszli względem oczodołów. Są to Kowy : 6,5x32 i 10x42, które mają jak dla mnie duże średnice muszli (43mm) ale zaokrąglone brzegi. Ponieważ są warte tego to zostały u mnie, natomiast miałem DO Titanium ED HD 8-10x42 i pomimo, że są bdb to poszły do zwrotu ze względu na kańciaste muszle 44 mm i bardzo duży kłopot z dopasowaniem ich do oczodołów. To samo stwierdzili moi znajomi, którym dałem Delty do sprawdzenia. Dla mnie komfortowa średnica muszli to max 42mm, powyżej tej średnicy to dla mnie za dużo kombinacji i dopasowywania. _Tomek_ - Nie 17 Lip, 2022 Chodzi mi o to, by nie mając doświadczenia nie skreślić na wstępie fajnego sprzętu tylko dlatego, że nie leży dobrze przy oku od pierwszego przyłożenia. Zresztą dotyczy to każdego sprzętu technicznego (długie lata jeździłem na rowerze ramą za małą o cal i byłem zadowolony, mam samochód, którego lusterka wydawały mi się na początku za małe, itd.). Jan55, masz bardzo duże doświadczenie, więc zapewne potrafisz szybko stwierdzić, że do jakiejś lornetki się dostosujesz, a z inną jednak nigdy się nie polubisz. Początkujący musi trochę dłużej popróbować. A w Bea też kupowałem jedną z lornetek i futerał, ale tylko wysyłkowo (mam ponad 60 km przez całą Warszawę w obie strony), skoro tak fajnie doradzają to przy następnym zakupie może podjadę
Jan55 - Nie 17 Lip, 2022 _Tomek_, gdybym ja miał do BeaFoto 60 km w obie strony, to byłbym u nich przynajmniej raz w tygodniu i poznałbym wszystkie lornetki jakie mają., ale mam 350 km w jedną stronę, więc nawet nie myślę o jeździe ze względu na wysokie koszty przejazdu. W związku z tym wszystko załatwiam telefonicznie i mailowo i jestem z obsługi bardzo zadowolony, łącznie z tym, że jak poproszę o sprawdzenie jakichś niuansów w danej lornetce, którą jestem zainteresowany, to Pan od lornetek jest na tyle uprzejmy, że to zrobi i odpisze mi na maila, co dla mnie jest bardzo pomocne w ewentualnym zakupie. Jest to jedyny sklep w Polsce z takim podejściem do klienta  .
Napisałeś..." Początkujący musi trochę dłużej popróbować." Masz rację, tylko, że ten początkujacy musi wiedzieć o co w lornetce chodzi, a z tym jest marnie. Większość początkujących patrzy głównie na cenę (jak najniższą) i na wygląd (jak najbardziej rzucająca się w oczy) a niuanse typu pełny widok, fasolki czy odblaski nie wspominając o innych cechach, nie mają dla nich znaczenia. Są też tacy, którzy biorąc do ręki bdb lornetkę, a widząc fasolki czy zamglenia, uważają, że lornetka jest do d..y, nie myśląc o tym, że to jest wina złego ustawienia muszli w oczodołach i średnicy tych muszli, bo nie mają o tym pojęcia. Miałem z takimi do czynienia, dopiero jak im ustawiłem wszystko, to dopiero był szok, jaki piękny widok. Chyba, że muszle były za duże dla patrzącego, to wtedy był problem. Dlatego zawsze staram się pisać o tym, doradzając zakup lornetki, zwłaszcza początkującym. Z resztą na BF ten temat, jest poruszany bardzo często, zwłaszcza przez bardzo doświadczonych lornetkowiczów, korzystających z lornetek kosztujących od min 500 $ wzwyż. Z ich wpisów można wywnioskować, że czasem lepiej kupić bdb lornetkę za 500 czy 700 $ ale z muszlami bdb dopasowanymi do oczodołów kupującego, niż lornetkę za 1000 czy 1500 ale z muszlami nie spełniającymi tego warunku i sprawiającymi problemy w dłuższych obserwacjach. Takie jest życie, każdy ma inne oczy, inną twarz, a nie ma lornetki która miałaby muszle pasujące każdemu człowiekowi
_Tomek_ - Nie 17 Lip, 2022
Ja też dwie, są to Kowy BD XD Prominar 8x32 i 12x56. Pierwsza generowała zaciemnienia podczas panoramowania i musiałem wyćwiczyć "żelazny" chwyt, tak by lornetka była stale w jednym położeniu względem oczu. To bardzo fajna lornetka i warto było. Teraz jest spoko, choć na łódź bym jej nie brał. Z kolei 12x56 potrafi zaskoczyć paskudnym blikiem związanym z bocznym światłem od okularów, ale tu sprawę załatwia chwilowe wciśnięcie głębiej w oczodoły lub przysłonięcie ręką. To jest zaledwie przyzwoita lornetka, ale jedyna moja 12-tka i czasem się przydaje - choć jak mnie ktoś namówi to mu sprzedam
_Tomek_ - Nie 17 Lip, 2022
Realia są takie, że te 60 km pokonam w 1.5h w sobotę (ew. niedzielę - patrząc na realizację zamówień internetowych, to oni też w niedzielę pracują), a w dni robocze to szkoda mówić, w takie korki to się nie jeździ. Tak że na wstępie jest z mojej strony koszt paliwa 40 zł i zużycie czasu wolnego w weekend. Co w zamian? Bo poświęcając ten czas i pieniądze chciałbym coś w zamian, nawet jeśli nic nie kupię. Wojtas_B - Nie 17 Lip, 2022 _Tomek_, Pojedź na rowerze. Jan55 - Nie 17 Lip, 2022 _Tomek_, mój wpis o jeździe raz w tygodniu do Bea to oczywiście żart, natomiast na Twoje pytanie "Co w zamian? Bo poświęcając ten czas i pieniądze chciałbym coś w zamian, nawet jeśli nic nie kupię." odpowiem tak, w zamian może być przyjemność poobcowania ze sprzętem, z którym nie ma się styczności na co dzień i do tego porozmawianie z ludźmi (obsługą), którzy nie są nastawieni wrogo do klienta myślącego o zakupie lornetki za 1000 czy 2000 zł a nie za 10000 zł. To może być przyjemność, która sprawi, że następnym razem pojedziemy powtórnie tam i zakupimy lornetkę o której marzymy. Takich sklepów już nie ma, a zwłaszcza sklepów z optyką, więc wizyta w Bea może być tą, ktrórą się zapamięta na długo. Nie bierz tego za moją reklamę tego sklepu, ale moje, bardzo miłe, tylko telefoniczne i mailowe kontakty z obsługą tego sklepu, w tym z właścicielką Panią Beatą, spowodowały, że zakupiłem u nich kilka lornetek, i w związku z tym, taka jest o nim moja opinia.
Szkoda, że nie mogę takiej opinii napisać o innych sklepach z którymi miałem kontakt. Było niby miło ale oschle i nie zachęcająco, że nie wspomnę o zasięgnięciu jakiejś głębszej informacji.
_Tomek_ - Pon 18 Lip, 2022 Jan55, nawet przez moment nie brałem tego za reklamę, tylko szczerą opinie Jak pisałem, przy następnym zakupie postaram się tam zajrzeć, bo po tylu rekomendacjach rozumiem, że warto Tylko bliżej mam do innych sklepów, w których tez kupowalem, i którym fachowości nie mogę odmówić, i które akurat miały to co mnie interesowało: Delta w centrum i najbliżej Teleskopy na granicy Wawra.
Wszystkie trzy uważam za dobre i tylko tam kupuje, po równo Wojtas_B - Pon 18 Lip, 2022 Patrzę teraz na dostępny obecnie w Delcie i Teleskopach asortyment. Szału nie ma. Jeśli miałbym być rzecznikiem Bea, to tylko dlatego, że ten sklep pomógł mi wybrać i przede wszystkim podjąć kilka ważnych decyzji zakupowych. No błagam, gdzie jest dziś w Polsce sklep, w którym można na raz sprawdzić dwa najlepsze konkurencyjne flagowce, tj. NL i SF, porozważać na spokojnie różnice między nimi i porównać z aspirującymi modelami ze średniej półki, by w parę minut zrozumieć, na czym polega to całe "snobistyczne" zamieszanie wokół klasy alfa? Do tego jeszcze popatrzeć przez Nikony EII, by uznać, że dostarczają one wcale nie gorszej zabawy (choć innego rodzaju) od flagowców za 11k. A do tego cisza, spokój, bo na to zadupie mało kto zagląda, pewnie większość operacji załatwiają wysyłkowo. |
