Baikal - Pią 31 Mar, 2023 Temat postu: Mała odporna lornetka/monokular Cześć! Widziałem kilka podobnych tematów ale z trochę innymi budżetami. Szukam, czegoś do lasu na rower więc waga wielkość ma znaczenie, zaczolem od vortex solo 8x36 (110€) i już miałem zamawiać ale czytając różne tamaty nie wiem czy nie lepsza opcja w granicach 500-600zl była by lornetka (może być używana) Czy warto w podanym budżecie interesować się lornetka i czy darować sobie. Wiem, że dokładając do 1000 można było by już kupić, Vortex Diamondback HD 8x32, geco 8x32 lub forest ii 8x42ale nie chciał bym tyle wydawać na coś co nie wiem czy, mi się spodoba. Pozdrawiam. _Tomek_ - Pią 31 Mar, 2023 To zależy jak chcesz przewozić to na rowerze. Jeśli tak jak ja w trójkątnej torbie pod ramą to mz nawet mała lornetka 8x25 będzie za duża. Dlatego tylko w tym celu kupiłem monokular. Jak większa torba czy plecak, to lepiej lornetke. Baikal - Pią 31 Mar, 2023 Raczej trójkąt lub torba podsiodlowa, plecak zabieram tylko powyżej 100km ale to raczej na bukłak i za wiele miejsca nie ma Wojtas_B - Pią 31 Mar, 2023 Baikal, Niestety, z Twojego ostatniego zdania wynika, że kompletnie nie wiesz, czego chcesz. Zamiast zadawać trudne pytania, zamów jedną z tych polecanych lornetek do 1k, popatrz, polub i zostaw sobie albo oddaj sklepowi. Nikt tu za Ciebie nie zgadnie, czego poszukujesz. Jan55 - Pią 31 Mar, 2023 Baikal napisał..."nie chciał bym tyle wydawać na coś co nie wiem czy, mi się spodoba." Dokąd nie kupisz i nie sprawdzisz, to nie będziesz wiedział czy Ci się spodoba  .
Skąd wiesz, że monokular może Ci się spodobać ? Lornetka jeszcze bardziej może Ci się spodobać. Może być tak, ze ani jedno ani drugie Ci się nie spodoba. Tego nie wiesz. Moja rada, kup lornetkę, bo będziesz bardziej zadowolony. Żaden monokular nie da Ci, takiego komfortu obserwacji, jak lornetka. Zwiększ budżet do 980zł i kup GECO 8x32, która w tej chwili jest w rewelacyjnej cenie. To najlepsza lornetka, z tych wymienionych przez Ciebie. Gdy Ci się znudzi, to sprzedasz ją 4x szybciej niż monokular, jeżeli uda Ci się go, w ogóle, później sprzedać. Co do kupna używanej lornetki, za 500-600 zł, o takiej jakości jak Vortex czy GECO to na pewno nie kupisz, ja się nie spotkałem nigdy, z taka tanią ofertą, możesz kupić nowego DO Forest II 8x42 za około 650 zł, ale to klocek (wielkość+waga) do wożenia na rowerze. Zdecydowanie jestem za lornetką, ale Ty musisz sam zdecydować, co Ci spasuje 
Masz 14 dni na sprawdzenie i ewentualny na zwrot, tego co kupisz. . Soniak10 - Pią 31 Mar, 2023 Pierwsze co mi przyszło do głowy, to ta Delta Optical One Jasne że to nie jest cudo-niewido, ale w teście Optycznych nie wypadła źle, a ostatecznie, jak nie spełni oczekiwań to zawsze możesz zwrócić do sklepu. W każdym razie w tym zakresie cenowym to ja bym zaczął próby od tej właśnie. No i oczywiście nie brałbym pod uwagę monokularów; co lornetka to lornetka. _Tomek_ - Pią 31 Mar, 2023 Albo komfort jazdy, albo obserwacji  Do trójkąta żadna lornetka nie wlezie, bo tam są ważniejsze rzeczy, np. narzędzia, portfel, telefon. A jazda z plecakiem to minus 50% przyjemności, w terenie suwa to się po plecach, koszulka mokra nawet jak nie ma upału... Ale warto miec jakis sprzet do obserwacji, bo często zupełnie przypadkiem trafi się na coś ciekawego do podpatrzenia.
Jan55 - Pią 31 Mar, 2023 _Tomek_, można zamocować koszyk na klamoty i po sprawie, nawet kilogramowego Forge można wozić  .
Jan55 - Pią 31 Mar, 2023 Soniak10, Delta One w obecnej cenie, jest przegięciem, tzn cena przewyższa jakość. D One nie jest zła ale jest słaba jakościowo, chyba, że trafi się na dobry egzemplarz, bo rozrzut jakościowy między poszczególnymi egzemplarzami, wyjątkowo w tej serii Delty, jest duży. Ale można próbować, może trafi się dobrze .
Soniak10 - Sob 01 Kwi, 2023
Istnieje takie ryzyko, dlatego "żem wziął i żem napisał" 😉 że zawsze może zwrócić i wymienić na inną. Aczkolwiek nie jestem zwolennikiem tego rozwiązania, bo ostatecznie każdy chciałby kupować sprzęt nowy, niemacany i fabrycznie zapakowany, ale sam chce pomacać jak najwięcej. I nie przekonuje mnie argument, że "ja to (prawie) wcale nie dotykam, tylko tak z daleka oglądam" itp. Niby nikt nie dotyka, a coraz częściej dostaje się zamówiony sprzęt z wyraźnymi oznakami "macania". Fuj... 
Jan55 - Sob 01 Kwi, 2023 Soniak10, niestety, ale czasy są jakie są a producenci i Ci co brendują swoją nazwą lornetki i nie tylko lornetki, mają w d..ie to, jaka jest jakość ich produktów. Sprzedający tym bardziej nie przywiązują do tego wagi. Klient nieobznajomiony w temacie kupi i już, natomiast ten co wie o co chodzi, zwróci towar i odzyska pieniądze. Kwestią pozostaje tylko, zwrócenie towaru w takim stanie w jakim się go otrzymało. Osobiście, jeżeli zwracam towar, który mi nie pasuje, lub jest coś z nim nie tak, to staram się go tak rozpakować lub spakować zwrotnie, aby nie wykazywał śladów użycia. Dodatkowo robię zdjęcia, jak to wyglądało przy otrzymaniu i jak wygląda przed zwrotem. Tak dla równowagi. Niestety, ale dużą winę za sprzedaż, wyraźnie macanego sprzętu ponoszą sklepy, ponieważ nie zwracają uwagi na jakość zwracanego towaru, a mogą potrącac procentowo, kwotę zwrotu, za wyraźne ślady np użytkowania. Patrzą tylko aby zwrócony towar, nie patrząc na stan zwróconego towaru, wypchnąć następnemu kupującemu, za normalną cenę a może się uda, że ten nie zwróci. Cóż, ponieważ nie ma praktycznie innej opcji kupna, w naszym przypadku, optyki i foto, bo sklepów stacjonarnych jest tylko kilkanaście w Polsce, a w nich nie koniecznie jest to co potrzebujemy kupić, to pozostaje kupno w ciemno, w internecie, gdzie jesteśmy narażeni na takie właśnie niespodzianki po zwrotach, lub nowy złom produkcyjny. Dobrze, że chociaż można zwrócić lub wymienić na inny egzemplarz, a nie "bujać" się zaraz po kupnie, z serwisami .
Soniak10 - Sob 01 Kwi, 2023
Wojtas_B - Sob 01 Kwi, 2023
Ilu ludzi zamawia Swarovskiego lub Zeissa za 10 k, żeby zaraz zwrócić? Znasz kogoś takiego? browar - Sob 01 Kwi, 2023 Baikal, do trójkąta wejdzie tylko mono. Zobacz mono Hawke Endurance ED 8x25, do paska spodni troszkę duży ale do trójkąta będzie ok, to dobry sprzęt do podglądania. Jeśli jednak chcesz prowadzić dłuższe obserwacje to tylko lornetka, proponowana Geco 8x32 jest znakomitym pomysłem. Vortex Solo 8x36 jest dość duży, lornetka znacznie (w porównaniu) lepsza. Kot72 - Sob 01 Kwi, 2023 W tym Hawku optyka jest bardzo dobra ( posiadam ) . Wielkość urządzenia to dwie zapalniczki lub malutka latarka . W dzień spokojnie daje radę a i w nocy na Księżyc można luknąć . Jeden minus to ciężko obracający się focuser . Piszę o modelu 8x25 ED . Ten Vortex solo 8x36 też wydaje się ciekawy . Nie wiadomo tylko jak z optyką . browar - Sob 01 Kwi, 2023 Kot72, przy mono chodzi tylko o poręczność/wielkość sprzętu. Po co komu ten kobylasty Vortex to zaiste nie wiem... TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 Niestety znowu powraca chory wątek "macanych" lornetek i propozycji opłat za zwroty. Jeśli ktokolwiek boi się dotykanej wcześniej lornetki (uważa, że przez to ona jest gorsza, mniej wartościowa) to znaczy, że po części nie wierzy w jej zdolność do wielokrotnego użytku. Więc sugeruje zmianę hobby. Przeszkadzają rysy, uszkodzenia a nie, że ktoś ją dotknął. Lornetki to z reguły bardzo trwałe urządzenia, żadna mi się od używania jeszcze nie popsuła, a część z nich historycznie patrząc była używana i kupiona przez internet w "ciemno" od nieznanych prywatnych osób. O nowych nawet nie wspominam. Zamawiasz przez internet, nie podoba się bo dotykana, odsyłasz i po problemie. Możesz (o każdej osobie) przed zamówieniem zadzwonić do sprzedawcy, stawiając warunek dokonania zamówienia - sprzęt nigdy nie dotykany. Jeśli nie ma to zamawiasz u innego. Jako klient mogę się tylko cieszyć, że mogę odesłać. Myślę, że wiele kosztowniejszych urządzeń też się sprzedaje właśnie dlatego, że nie przy ladzie a na własnym balkonie przez kilka minut w spokoju można w spokoju rozważyć za i przeciw. Problem leży bardziej w głowie niż w fakcie macania. Kot72 - Sob 01 Kwi, 2023 Poza tym jak po zakupie mam sprawdzić bezdotykowo ? Tym bardziej że teraz kontrolę jakości przeprowadza klient a nie ktoś w łańcuchu : producent - dystrybutor - sprzedawca . Pomysł opłaty narodził się chyba w głowie handlarza -- cwaniaczka . TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 To musi być Jan55 "amabasador" tego i owego
Kot72 - Sob 01 Kwi, 2023 Aczkolwiek byłbym w stanie zaakceptować usługę płatnego wypożyczenia . Coś jest mi potrzebne na tzw. potrzebę chwili , nie zamierzam kupować . Wypożyczam tak jak łódkę , rower , lornetkę . Ubezpieczenie w cenie . Wszelkie opłaty powiązane za zakup w dobrej wierze to już zakrawa na patologię . Soniak10 - Sob 01 Kwi, 2023
Soniak10 - Sob 01 Kwi, 2023
Jak kupuję w sklepie, to chcę być pierwszym właścicielem, a nie którymś w łańcuchu. Poza tym czym innym jest prawo do odesłania wadliwego egzemplarza, a czym innym odesłanie "bo mi konstrukcja nie odpowiada", np. muszle oczne nie są dopasowane do moich oczodołów lub "źle mi leży w ręku". Za takie przypadki powinno się płacić, podobnie jak za wypożyczenie z wypożyczalni i wydaje mi się, że świat pójdzie w tym kierunku. To jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam. 
Jan55 - Sob 01 Kwi, 2023 TheNewOne napisał..."To musi być Jan55 "amabasador" tego i owego" Widzę, że przemawia przez Ciebie złośliwość w stosunku do mnie, i to nie pierwszy raz.
Widocznie już masz to w naturze bo taki się urodziłeś. Trudno, Twoja sprawa. Jak byś był mniej złośliwy a bardziej dokładny w czytaniu, tego co ktoś napisze, to byś może zrozumiał o czym piszę, a piszę o potrącaniu jakiejś procentowej kwoty za zwrot macanej lornetki, której wygląd wskazuje na jej np 14-to dniowe użytkowanie, lub lornetka jest wypaćkana, wrzucona do futerału i odesłana zwrotnie, następnie sprzedana następnemu kupującemu, za normalna cenę. Sklepy tłumaczą to pomyłką przy wysyłce.Takie kwiatki się zdarzają, mnie raz, mało tego to usiłowano mi wmówić, że to ja zrobiłem, wygrałem tym, ze paczkę odesłałem w godzinę od jej otrzymania, a nie po kilku dniach. Jeden z kolegów tutaj na forum opisywał lornetkę, którą kupił w stanie używanym i uszkodzonym, płacąc normalną cenę, jak za nową. Wiele osób nie pisze o takich sytuacjach, bo po prostu załatwiają sprawę bez rozgłosu. Natomiast, jeżeli lornetka jest zwrócona w stanie w jakim się ją dostało (sklepowym), bez śladów użytkowania, co można zrobić, tylko trzeba chcieć, to jak najbardziej, można ją kupić, chyba, że została zwrócona ze względu na stan techniczny lub inne wady. Mnie taki zakup nie przeszkadza, ale wszystko musi być z lornetką ok. TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 Soniak10
Nikt nikomu nie zabrania jechać do sklepu stacjonarnego. Po co proponować opłaty innym skoro można wziąć je na siebie - czas + paliwo. TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 Jan55 Sprzedający ma prawo potrącić Ci kwotę, jeśli uzna, że odesłałeś mu produkt obniżając jego wartość. Cytując mnie wyciąłeś coś co miało sugerować żart. Kot72 - Sob 01 Kwi, 2023 Soniak10, tu się nie zgadzam . Nie pasujące / nie wygodne muszle oczne to jest podstawa do zwrotu . Zdjęcie z internetu nie określa tej cechy . Czy zbyt ciasne / niewygodne buty chociaż zamówione we właściwym numerze to moje dziwactwo ? Też mam płacić za przymierzenie ? Zafajdanym obowiązkiem sprzedawcy detalicznego jest sprawdzić i przygotować zwracany towar do ponownej sprzedaży tak aby nie było śladów pozostawionych przez inne osoby o ile takie ślady powstały . Kupiłem w Astroshopie kilka nowych lornetek . Każda przysłana miała przekręcony pierścień regulacji dioptri . Czy to znaczy że te lornetki były używane ? Czy że ktoś sprawdził je przed wysyłką ? TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 Prośba o przeskoczenie na wątek "Lornetka dla laika" bo tam ma dla Ciebie pytanie odnoście ER
Wojtas_B - Sob 01 Kwi, 2023 Soniak10, Czy nie wyobrażam sobie dylematów "Swarovski czy Zeiss"? Nie tylko sobie wyobrażam, ale też rozumię. Świat prawdziwych pasjonatów najlepszej optyki pełen jest takich dylematów. Dotyczą one zarówno wyboru marki jak i decyzji o modelu. Jeśli będę miał kiedyś dylemat Swaro czy Zeiss, zamówię obie i (jako stary hedonista) obie sobie zostawię. Wówczas od razu na tym forum poinformuję Ciebie o tym fakcie, oczywiście licząc na Twoje uznanie i publiczną pochwałę, że zachowałem się uczciwie w stosunku do obu dostawców, bo żadnemu z nich nie oddałem instrumentu moimi brudnymi łapami macanego. To jak? Jesteśmy w razie czego umówieni, że wystawisz mi pochwałę? Soniak10 - Sob 01 Kwi, 2023
BTW: jak kupowałem telezooma Sony 70-400 w ich sklepie firmowym w Złotych Tarasach w Wa-wie to też chciałem obejrzeć (pomacać) i porównać ze 2-3 egzemplarze. Niestety - rozpakowali mi tylko jeden egzemplarz a na więcej się nie zgodzili i szczerze mówiąc za to właśnie nabrałem do nich szacunku  Ktoś kto przyjdzie po mnie też może chcieć, żeby dopiero przy nim rozpakowano nowy egzemplarz, a nie wyciągano go z otwartego pudła, nawet jeśli jest w stanie niewskazującym na nic.
To jest moje zdanie i ja się z nim zgadzam 😎
Już masz!
TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 Jan55 Prośba o przeskoczenie na wątek "Lornetka dla laika" bo tam ma dla Ciebie pytanie odnoście ER
TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 Soniak10 Czyli jak odsyłasz to na jakiej zasadzie, sprzedajesz im jako właściciel (działalność gospodarcza, paragon, faktura) czy oddajesz w prezencie? Wiesz przecież, że chodzi o racjonalne używanie pojęcia właściciel. Kot72 - Sob 01 Kwi, 2023 Tak sobie myślę że w przypadku sprzedaży wysyłkowej stajesz się właścicielem w chwili odebrania przesyłki . Odstępując od umowy ( oświadczenie woli ) zrzekasz się prawa do bycia właścicielem i zwracasz wszystkie otrzymane przedmioty włącznie z paragonem/fakturą . Formalnie przez chwilę jesteś właścicielem/posiadaczem . W tym czasie możesz przecież dowolnie rozporządzać rzeczą . Ale jeśli się mylę to niech ktoś poprawi bo ja prostak ze wsi jestem . TheNewOne - Sob 01 Kwi, 2023 Kot72 Możesz mieć rację, że w prawie staje się właścicielem a co najmniej kupujący ponosi odpowiedzialność za produkt jak właściciel. Tak więc Soniak10 przepraszam, że napisałem że mylisz pojęcia. Chodziło mi o tylko o obronę faktu, że lornetka po wcześniejszym zwrocie internetowym według mnie nie powinna być traktowana, jak sprzęt po innym właścicielu - takim praktycznym, czyli takim który rzeczywiście używał lornetki normalnie jak swojej, a nie brał ostrożnie do ręki w celu weryfikacji interesujących go kwestii. Jan55 - Sob 01 Kwi, 2023 Kot72, Twój post z godz 17:28. Masz całkowitą rację. Kwestią, jak pisałem wcześniej, pozostaje tylko, w jakim stanie jest zwracany towar, i że sklep ma prawo potrącić jakąś % kwotę-rekompensatę, za widoczne ślady użytkowania towaru, w okresie 14 dni. Tak jak napisał wcześniej TheNewOne, sklep ma takie prawo, ale po dokonaniu tego, sklep powinien sprzedać lornetkę po obniżonej cenie informując klienta, że np lornetka jest po zwrocie. Niestety ale sklepy tego nie robią, tzn nie sprawdzają, w jakim stanie, klient zwraca, nie potrącają jakiejś kwoty za widoczne ślady użytkowania, tylko ładują do następnej przesyłki i wysyłają innemu klientowi, który może się da złapać. Jest to tylko i wyłącznie niedbalstwo personelu sklepu. Klienci są jacy są, jeżeli by wiedzieli dokładnie, że mogą stracić jakąś kasę na zwrocie niechlujnie sprawdzanej, przez nich, lornetki, zastanowili by się czy wysłać byle jak czy tak jak dostali ze sklepu. Na szczęście, są to nieliczne przypadki (lornetki), te liczne to wysyłanie po kilka razy, tego samego uszkodzonego i zwracanego sprzętu, innym klientom, przez sprzedających, zwłaszcza przez znaną amerykańską sieć, z siedzibą, min w Polsce, ten sposób dotyczy też pozostałej części świata gdzie mają siedziby. _Tomek_ - Sob 01 Kwi, 2023
Właśnie Hawke'a Endurance ED 8x25 kupiłem pod katem wypadów rowerowych. Pod koniec ub. roku kupiłem bratu na prezent, tu go opisałem: https://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=34721&postdays=0&postorder=asc&start=0 a teraz sobie do trójkąta na rower. Pewnie, lornetka bardziej komfortowa, ale już nie do trójkąta. Planuję czasem wozić lunetę, do sakwy wejdzie. Rower - ciężarówka się robi. Jak ktoś się uprze, to wsadzi Dobsona 10'' do rowerowej przyczepki dla dzieci
michal.mayers - Nie 02 Kwi, 2023 Dzien dobry. @Jan55 "Zwiększ budżet do 980zł i kup GECO 8x32" Koledzy gdzie moge znalezc ten model w podobnej cenie, z ogromna checia kupie od reki. Dziekuje Kot72 - Nie 02 Kwi, 2023 michal.mayers, Astroshop de Jan55 - Nie 02 Kwi, 2023 michal.mayers, tak jak napisał kol Kot, tylko Astroshop.pl polska strona. michal.mayers - Nie 02 Kwi, 2023 Diekuje @Kot72 Kupione 223€ z przesylka, u mnie w kazdym internetowym sklepie po 400€. Pozdrawiam. moshica - Pon 03 Kwi, 2023 @Jan55... Gdybyś miał opisać w kilku punktach na + /- Diamondback vs. Geco, to coś byś podał za argumenty ? Jan55 - Pon 03 Kwi, 2023 moshica, Vortex jest dobry ale nie tak dobry jak GEGO/GPO, zwłaszcza optycznie. Resztę mogę dopisać jak wrócę do domu. Kot72 - Pon 03 Kwi, 2023 moshica, vortex ma spore aberracje których prawie nie widać w Geco . moshica - Pon 03 Kwi, 2023 Dla mnie obecnie najważniejsze to max ostre pole widzenia w całym zakresie. To zażółcenie obrazu nawet na korzyść, o ile z tym nie przesadzili... Jan55 - Pon 03 Kwi, 2023 moshica, mam nadzieję, że piszesz o 8x32. Ostrość i jasność jest lepsza od Vortexa. Wielkość pola, ostrego obrazu w GPO/GECO jest większa niż w Vortex-sie, zażółcenie (ocieplenie) obrazu jest delikatne, jak dla mnie, a w zimie nawet, mogę bez problemu patrzeć na śnieg, który mnie nie oślepia. AC prawie nie widać, co napisał kol Kot. Generalnie jest to lornetka, która mechaniczno-optycznie, jest na poziomie pułapu cenowego do 4000 zł, później dopiero są Genesis 33, Conquest HD, CLC B itp, które jak wiemy, kosztują 2x więcej. Jan55 - Wto 04 Kwi, 2023 moshica, GPO ma zmierzoną transmisję na poziomie 88% przy 500nm, do 90,2% przy 550nm i w miarę płaską, z min spadkiem w zakresie do 625 nm. Jak na lornetkę za 1980 zł (normalna cena), to jest świetnie. Podobną transmisję ma 8x42. moshica - Wto 04 Kwi, 2023 @Jan55 dzięki za odpowiedzi. W cenie do tysiaka, to nsprawdę najlepsza oferta na rynku i tak jak piszesz, sprzęt nie tylko wart ceny ale nie ustępuje tym 3x droższym. Szkoda, że nie można bez zakupu gdzieś potestować, słaby nasz rynek... |
