boruurob - Sob 15 Lip, 2023 Temat postu: Lornetka uniwersalna do 1500pln Chciałbym kupić uniwersalną lornetkę, którą będziemy wykorzystywać do oglądania natury na spacerach, podziwiania widoków podczas podróży samochodem, oglądania nieba w nocy, oglądania ptaków z domu i do podobnych aktywności. Do tej pory nie mieliśmy żadnej lornetki. Osobno chcę też kupić lornetkę kieszonkową 8x25 (w innym temacie). Po pierwszych analizach wydaje się, że to powinna być lornetka 10x50. Zależy mi też na tym, aby było duże odsunięcie źrenicy od okularu ze względu na wadę wzroku córki (astygmatyzm) Wstępnie wyselekcjonowałem dwie lornetki. Proszę o komentarz czy to dobry wybór i ew. zaproponowanie czegos w podobnej cenie. 1. Delta Optical Extreme 10x50 ED 2. Vortex 10x56 Vulture HD dziękuję z góry. Mechooptyk - Sob 15 Lip, 2023 boruurob, czy zdajesz sobie sprawę ile te lornetki wymienione przez Ciebie ważą? Jest to odpowiednio około 1600 i 1100 gram. To dużo jak na lornetkę spacerową, zwłaszcza dla dziewczyny. Radzę kupić jakąś lornetkę 8x42, 10x42 lub, jeśli istotne będą nocne obserwacje nieba, 10x50, ale nie takiego kolosa jak DO Extreme 10x50 ED. Typowa lornetka 8(10)x42 to około 700 g do noszenia, 10x50 800-900 g. W zakładanym budżecie warto poszukać np. lornetki Vortex Diamondback HD, czy Delta Optical Chase. Soniak10 - Sob 15 Lip, 2023 MZ lornetki, które wymieniłeś, to nie są te, które na pierwszy rzut okaz kojarzą się z pojęciem "uniwersalności". Uniwersalna lornetka to cos o powiększeniu 8-10 razy i średnicy obiektywu rzędu 40-42mm, czasami 50mm. A już z pewnością uniwersalnym sprzętem, zwłaszcza na spacery, nie jest ten Vortex 10x56. Szybko byś go miał dość, gdybyś miał go nosić na szyi na spacerze. No i zastosowania, które wymieniłeś: na spacery do oglądania przyrody trzeba coś innego niż do oglądania nocnego nieba. Musisz się więc zdecydować co jest dla Ciebie priorytetem. Wg mnie, najlepszym kompromisem na pierwszą lornetkę byłoby właśnie 8x42, np. takie: coś tego typu . To jest to, spośród czego ja bym wybierał dla siebie, gdybym szukał wg kryteriów, jakie podałeś. Inni Koledzy mogą mieć własne typy, ale chyba wszyscy się raczej zgodzą, że każdą z tych lornetek można również oglądać niebo nocą? Ja w każdym razie używam lornetek 10x42 i przy dobrym niebie bez problemu widzę przez nie księżyce galileuszowe Jowisza. Myślę że przez 8x42 tez powinny być widoczne. Tak czy inaczej - zdecydowanie odradzam sprzęt typu x50 a tym bardziej x56 jako "uniwersalny". No, w skrajnym przypadku można pokusić się o poszukanie jakieś lornetki 10x50 o możliwie małych wymiarach i wadze, ale tu już chyba wybór będzie znacznie mniejszy a i ceny wyższe.
A tu załaczam jeszcze porównanie na Optycznych . Okazuje się, że największy odstęp źrenicy mają ten Bresser i Vanguard. Jan55 - Sob 15 Lip, 2023 Nikon Monarch5 to dziurka od klucza (małe pole), szkoda pieniędzy na męczenie oczu. Edeavor też dziurka od klucza i nie należy cudów optycznych (ostrość). Jeżeli już to Kite Falco, Kowa BD II, Delta Chase ED, Vortex DB HD, Bresser Pirsch ED, Olympus PRO. Wszystkie 8x42. Ceny do 2000 zł. Jeżeli 10x42 to Kite, Kowa, Chase, Delta Titanium ED HD lub Olympus PRO. Takie są moje propozycje. Kite i Kowa to już ceny, ciut powyżej 2000 zł. Mechooptyk - Sob 15 Lip, 2023 Soniak10, ależ są DO Chase: https://www.ceneo.pl/;szukaj-delta+optical+chase Soniak10 - Sob 15 Lip, 2023
_Tomek_ - Sob 15 Lip, 2023 Temat postu: Re: Lornetka uniwersalna do 1500pln
W takim razie źrenica wyjściowa 5 mm. W nocy bez problemu tyle osiągnie źrenica oka. Poza tym taka duża źrenica to komfort i tolerancja na przyłożenie do oczu (m. in. dlatego lornetki morskie mają wielkie źrenice). To się przydaje przy rodzinnych obserwacjach, kiedy np. coś ciekawego widzę, to przekazuję lornetkę żonie, która może zerknąć nie zmieniając rozstawu tubusów czy wysunięcia muszli. Masa zdecydowanie poniżej 1 kg. Lornetka musi być na szyi, w plecaku to bez sensu. Jak sam idę na obserwacje, to kilo czy więcej nie stanowi problemu, ale jak bardziej rodzinnie, to biorę lekką 8x42, nieco ponad 600 g. Teraz na urlop zresztą też, trzeba się ograniczać. Obie zaproponowane są także i moim zdaniem za ciężkie na lornetkę uniwersalną. Czyli krótko mówiąc 8x42 lub 10x50. Taka 10x42 też będzie dobra, nawet i w nocy pokaże duuuuużo więcej niż 8x25, ale to jednak mniej uniwersalny wybór. Ja mam do tych dokładnie zastosowań Kowę BD II 8x42 i polecam. Nie mam doświadczeń z dziesiątkami w tym budżecie. Soniak10 - Sob 15 Lip, 2023
a nie w Ceneo - Fotografia - Sprzęt optyczny - Lornetki, jak wszystkie pozostałe. Skąd taka zmyłka w Ceneo? 
Jan55 - Sob 15 Lip, 2023 Ceneo to taki portal, na którym nigdy nie wiadomo co i gdzie. Najlepiej szukać bezpośrednio na stronach sklepów, bo tam ceny bywają niższe niż podane na Ceneo  .
Jan55 - Sob 15 Lip, 2023 boruurob Jeszcze jedna rzecz, co do córki, która ma wadę wzroku i myślę, że będzie korzystała z lornetki w okularach, to najlepiej patrz, oprócz oddalenia źrenicy, na lornetkę z jak największym polem widzenia. ponieważ wtedy jest możliwość że córka zobaczy więcej pola niż w lornetce z małym polem. Wszystko jest uzależnione od tego, jakie okulary (oprawki) nosi córka ( w jakiej odległości są szkła od oczu). Okulary powodują często zaciemnienia po bokach i zawężają pole widzenia. Może się okazać, że bez okularów będzie widziała lepiej. Ja tak mam i nie używam okularów do patrzenia przez lornetkę. Jest to czasami upierdliwe, ale daje zdecydowanie większy komfort obserwacji i widzę całe pole. Co do odległości źrenicy, to prawda jest taka, że to co podaje producent w specyfikacji, ma się nijak do rzeczywistości. Wszystko zależy jeszcze od muszli ocznych i to jest to co należy sprawdzić samemu, bo te które pasują np mnie lub innym osobom, nie koniecznie będą pasowały Tobie czy córce. Jest tego trochę, ale jak się chce mieć dobrą (pasującą) lornetkę do obserwacji, to niestety ale trzeba na jej wybór poświęcić trochę czasu i nerwów (kupno i ewentualne zwroty)  .
boruurob - Nie 16 Lip, 2023 w Budżecie do 1500 mieszczą się Delta Optical ED i Vortex DB HD i Bresser Pirsch. Jako laik kupiłbym 10x50 (10x42). Ale widzę, że: 8x42 ma większe pole widzenia, większą źrenicę, większy odstęp od źrenicy, jest lżejsza i pewnie stabilniejsza. No ale nie mając praktyki to nie wiem czy na tyle te powyższe zalety przebijają parametry powiększenia i wielkości szkła Niestety nie jestem w stanie teraz założyć czy lornetka będzie często używana w nocy czy nie -to zależy od tego czy oglądanie nieba nas zaciekawi bardziej czy mniej . Przypominam, że do kieszonkowego użycia chcę kupić 8x25 więc dlatego tutaj myślałem o 10x50. boruurob - Nie 16 Lip, 2023 Może kupić trzy wielkości i przetestować? 
Delta Optical Chase ED 8x42 Bresser Pirsch ED 10x42 Vortex DB HD 10x50 czy może lepiej odwrotnie ? Delta Optical Chase ED 10x50 Bresser Pirsch ED 10x42 Vortex DB HD 8x42 Jan55 - Nie 16 Lip, 2023 boruurob, Bressera ED (popielaty) nie kupisz za 1500 zł bo to cena 1800-1900 zł, chyba, że piszesz o Bresserze zielonym bez ED, to wtedy tak, z tym że za taką cenę ten Bresser (zielony) nie jest warty zakupu. Lepsza jest Chase lub Vortex DB HD z samego faktu, że mają większe pola widzenia a i mechanicznie są lepsze. Vortex ma świetną ergonomię i leży w dłoniach rewelacyjnie oraz jest lżejszy od Chase. Co do Bresserów, to w ostatnim roku, w Europie, bardzo, nie wiedzieć dlaczego, podrożały, zielony 100% a ED 50%, ale o ile Bresser ED wart jest te 1800 zł to zielony już 1300-1500 nie. Na początku 2022 zielone były jeszcze po 699 do 899 zł i to była cena adekwatna do ich jakości a ED po 1190 do 1290 zł i to była świetna cena. Bressery przegrywają wielkością pola 7*, co na dzisiejsze czasy jest już raczej małym polem, bo tą małość pola widać przy powiększeniu 8x32-42, natomiast pola 7,5-8* (pozorne okularu 60-64*) to pola już duże jak na 8x32-42. Pamietaj, że lornetka 8x42, jest najbardziej uniwersalną lornetką, jako jedyna w domu. Bresser 10x42 ma maleńkie pole, w/g mnie 5,9*. To już lepszy jest Vortex DB HD 10x42 6,3*. Każde 0,1* w lornetkach 10x daje widoczną różnicę. Miałem obie w rękach i to potwierdzam. Chase 10x50 jak najbardziej, to też bdb lornetka. O Vortex 8x42 napisałem powyżej. boruurob - Nie 16 Lip, 2023 ok to bez Bressera. Tylko który zestaw trzech lornetek kupić? Bo nie będę kupował sześciu 
Delta Optical Chase ED 8x42 Delta Optical Chase ED 10x42 Delta Optical Chase ED 10x50 Vortex DB HD 8x42 Vortex DB HD 10x42 Vortex DB HD 10x50 Soniak10 - Nie 16 Lip, 2023 Biorąc pod uwagę że ma to być lornetka w miarę uniwersalna, to z wymienionych przez Ciebie ja bym wybierał między którąś z tych dwóch: Delta Optical Chase ED 8x42 Vortex DB HD 10x50. Myślę że którą z nich byś nie wybrał, będziesz zadowolony. Powodzenia. Jan55 - Nie 16 Lip, 2023 boruurob, Po co Ci 10x42 i 10x50 ? Zamiast 10x42 kup sobie Vortexa DB HD 8x32 i będziesz miał ją do kieszeni. Wierz mi, że jeżeli kupisz 8x25 to po porównaniu obu, 8x25 pójdzie na półkę. Wszystkie Chase są porównywalne optycznie, ale10x42 i 10x50 prawie identyczne tylko różnica obiektywów 42 vs 50. 8x42 ma większe pole od nich o 1,5*. Jak miałbym kupować to mój zestaw byłby taki : Vortex 8x32 (zyskujesz bardzo dużo na komforcie i jakości obrazka) zamiast jakiejkolwiek 8x25 Chase 8x42 uniwersalność i jaśniejsza w mniejszym świetle Chase 10x50 ewentualnie Vortex 10x50 większe zbliżenie i do nocnego nieba, z przewagą na Chase Vortexa 10x50 nie znam a 8x i 10 x są podobne optycznie z przewagą na + dla 8x42. Jan55 - Nie 16 Lip, 2023 Soniak10, kolega boruurob, pisze o zakupie zestawu trzech lornetek..."Tylko który zestaw trzech lornetek kupić?" Najważniejsze to, aby kolega boruurob, sprawdził sobie czy muszle oczne w obu markach będą mu pasowały, ponieważ tak Chase jak i Vortex mają specyficzne muszle, nie każdemu pasujące. Soniak10 - Nie 16 Lip, 2023 Jan55, ok ale jak rozumiem chce kupić 3 żeby je porównać i ostatecznie zdecydować się na jedną z nich? W tej sytuacji ja bym ograniczył się do wyboru między tymi dwiema, które wymieniłem. Jan55 - Nie 16 Lip, 2023 Soniak10, może masz rację z tym zakupem, bo to tak niezbyt jasno napisane. Dałem żonie do przeczytania to zdanie i ona też tak odebrała jak ja, ale chyba faktycznie chodzi o wybór jednej z trzech. Chyba, że kol boruurob tak się rozochocił i kupi sobie zestaw trzech lornetek . Zobaczymy  .
Abs - Nie 16 Lip, 2023 Patrzyłem jakiś czas temu przez Chase 10x50 i zrobiła na mnie dobre wrażenie, lepsze niż Chase 8x42. Świetnie, w zasadzie najlepiej odebrałem nową Titanium ED 10x42 z polem 7 st. Gdyby druga miała być 8x25 lub 8x30 to pierwsza z pewnością miałaby u mnie powiększenie 10x. Co do apertury - wszystko zależy jakim priorytetem jest dla Ciebie nocne niebo. Nadal cenię sobie klasycznego Nikona Ex 10x50 jako wystarczającą do przeglądu nieba i przyrody. Jan55 - Nie 16 Lip, 2023 Tak, DO Titaniumy ED HD 8-10x42 to bdb i niedoceniane lornetki, chociaż mają dwie "wady" w postaci pociemnienia brzegowego (winieta) i kanciaste muszle oczne o średnicy 44mm, co wielu ludziom nie pasuje do oczodołów (sprawdziłem na znajomych). Gdyby Delta te wady ( chociaż muszle) "usunęła", to lornetki byłyby świetne, zwłaszcza 10x42 z zerową AC i tak dużym polem. Miałem obie i zwróciłem bo ta wielkość muszli, była dla mnie nie do "przeskoczenia". Resztę byłbym skłonny wybaczyć . Jak mówią : "nie ma tego złego co na dobre by nie wyszło" i mam za to, jeszcze lepszą, Kowę BD II 10x42, z której jestem bardziej zadowolony, bo lżejsza a i optycznie lepsza.
boruurob - Nie 16 Lip, 2023 NO tak.. wyrwany z kontekstu ten post może wprowadzać w błąd. Chodzi mi o kupno jednej lornetki ale myślę, aby kupić kilka i wybrać tą najlepszą. Mam już (w drodze) 8x25. Więc 8x32 odpada. Do porównania kupiłbym 3 lornetki i tylko pytanie które z tych poniższych kupić do testów. Delta Optical Chase ED 8x42 Delta Optical Chase ED 10x42 Delta Optical Chase ED 10x50 Vortex DB HD 8x42 Vortex DB HD 10x42 Vortex DB HD 10x50 boruurob - Nie 16 Lip, 2023 Dobra, zdecydowałem się na 10x50 (okazało się, że żona miałą kiedyś jakąś ruską 10x50 więc słąbo by było kupować słabszą) Kupię DO i Vortexa, porównam obie, porównam z tą ruską (jak żona znajdzie u babci) i dam znać co i jak. póki co wielkie dzięki za porady! Jan55 - Nie 16 Lip, 2023 boruurob, dobry wybór. MZ, Chase może być optycznie lepsza, chyba, że w Vortex HD poprawili optykę w stosunku do tej bez HD. Będziesz miął okazję sprawdzić 1:1 i to jest najlepsze w wyborze. Po porównaniu z tą ruską lornetką, możesz dostać olśnienia, bo to przepaść optyczna .
Abs - Pon 17 Lip, 2023 Potwierdzam - dobry wybór. Jaką 8x25 zamówiłeś? (nie .będę krytykował ) Jestem fanem maluchów.
Jan55 - Pon 17 Lip, 2023 Abs... boruurob, pisze w innym temacie, że kupił 8x25 Bresser Condor na Allegro lokalnie. Lornetka nowa i w dobrej cenie. Te lornetki Bressera serii Condor są całkiem dobrymi lornetkami pod względem optycznym jak i mechanicznym. Dają ładny, jasny i ostry obrazek, jak na swoje ceny, chociaż w ostatnim roku znacznie podrożały, jak zresztą wszystkie wyroby Bressera. Jedyną ich "wadą" są małe pola widzenia, głównie w 8-10x42. Pamiętam, że ten Condor 8x25, dawał obrazek podobny do Kowy SV ale był w/g mnie, lepszy bo ma większe pole widzenia (o 0,5*), pojedynczy zawias i większy odstęp źrenicy, natomiast w stosunku do Terry ED to jednak był słabszy znacznie. Abs - Pon 17 Lip, 2023 Dzięki Jan. Nie znałem tej tej lornetki. Trochę podobna do Eschenbacha Trophy 8x25 (poza 2 zawiasami). boruurob - Sro 19 Lip, 2023 DOtarły do mnie dwie lornetki 10x50. Delta Optical Chase ED 10x50 Vortex DB HD 10x50. Powiem tak, gdybym nie porównywał i kupił jedną, to z każej byłbym zadowolony. Natomiast wybrałem Deltę ponieważ: łatwiej/szybciej się dostraja obraz, ładniejsze kolorki, przy ruszaniu oczami na boki nie łapie czarnych plam tak jak w Vortexie. DOdatkowo w Vortexie na minus lekkie rozbłyski? poświata? ciężko mi to nazwać. takie jakby jaśniejsze pola w momencie kiedy idealnie nie dostosuje się ostrośći. Ale nie są to jakieś znaczące rzeczy. Na plus w Vortexie lekko większy obraz mimo takiego samego zbliżenia oraz lepszy, miękki futerał z szelkami. Futerał Delty mi nie przypadł do gustu. Porównując do starej ruskie lornetki 10x50 , to parametry pola i zbliżenie bardzo podobne, natomiast ostrość i kolory to nie ta liga
Jan55 - Sro 19 Lip, 2023 boruurob, bdb wybór. Gratulacje. Co do futerału, to futerał Delty nie jest praktyczny, ale możesz dokupić futerał Swarovskiego za 99 zł ( okazja) w Beafoto. Jest świetny i Delta wejdzie z paskiem bez problemu. Kilka osób, w tym ja, kupiło ten futerał i są zadowolone. W tej cenie, trudno nie być zadowolonym, bo normalna cena to 250 zł  .
Mechooptyk - Czw 20 Lip, 2023 Jan55, a z szelkami Vortexa by się tam lornetka 8x42 zmieściła? W tym największym? Aha, mają tylko ten najmniejszy. Jan55 - Czw 20 Lip, 2023 Mechooptyk, z szelkami na "siłę", ale z paskiem na luzie. Mam dwa futerały te najmniejsze "M", bo tylko takie są w sprzedaży, i trzymam w nich Kowę 10x42 a w drugim GPO 8x42 i jest super .
|
