|
forum.optyczne.pl
|
 |
Lornetki - Ankieta lornetkowa Jeziorsko 18-19.05
binocullection - Wto 28 Maj, 2024 Temat postu: Ankieta lornetkowa Jeziorsko 18-19.05 Zanim przejdziemy do wyników kilka zdań wyjaśnienia.
Ankieta lornetkowa nie miała być głosowaniem na najlepszą lornetkę, lecz sondą weryfikującą preferencje optyczne uczestników spotkania. Nie posługujemy się tu pojęciami lepsza czy gorsza, wygrała lub przegrała. Samo znalezienie się lornetki w tym zestawieniu, przy tak dużej próbie i doświadczeniu uczestników, jest dla niej zwycięstwem. W szczególności nie ma sensu porównywać lornetek pomiędzy przyjętymi kategoriami. Warto natomiast wyróżnić te, które w wyraźny sposób wybiły się ponad pozostałe w opiniach uczestników.
Zachęcam do dalszego komentowania i zadawania ewentualnych pytań.
I. ALFY (DACHÓWKI)
5 x Swarovski EL 10x50
- Fenomenalna łatwość patrzenia. Ostrość wybitna, z niewyjaśnionych powodów wydaje się nawet lepsza niż w innych alfach. Dobrze kontrolowane odblaski - znacznie lepiej niż w NL!
- Kontrast, pole widzenia, ergonomia.
- Ostra, ergonomia.
- Łatwość patrzenia. Dobrze skorygowane pole.
- Krystaliczny obraz i wygoda patrzenia.
2 x Swarovski NL Pure 8x32
- Ideał lornetki turystycznej. Miłość od pierwszego wejrzenia.
- Szeroka, ostra pobrzeg, "przez którą widać więcej".
2 x Swarovski NL Pure 10x42
- Czystość obrazu, łatwość widzenia, ogromne pole, brak jakichkolwiek aberracji, doskonała ergonomia.
- Lornetka totalna, w każdym aspekcie (poza odblaskami) najbardziej pobudzająca, rozleniwiająca łatwość patrzenia.
Swarovski NL 10x32
- Spędziłem z nią najwięcej czasu. Lornetka kompletna. Zadziwiający komfort przy 3,2 mm przy oku, ogromne pole i łatwość rozglądania się po nim, doskonałość optyczna, ergonomia - bardzo stabilny widok przy 10x.
Swarovski NL Pure 12x42
- Ostrość, jasność, kontrast.
Swarovski NL Pure 8x42
- Szeroko, bez odblasków, wyraźnie.
II. NIE-ALFY (DACHÓWKI)
2 x Nikon Monarch 7 8x30
- Dobra wartość do ceny, szeroki obraz.
- Dopóki nie porówna się z lornetkami klasy wyższej, zaspokaja wszystki potrzeby, lekka, szeroka, poręczna.
2 x Leica 7x42 UV HD+
- Piękny kontrast, nacycone barwy, przejrzysty obraz, stabilność
- Najbardziej relaksująca, lornetka na wszystkie okazje.
2 x Vortex Viper 8x32
- Obraz o niskich aberracjach, ostrość w całym polu widzenia, bardzo dobra jakość obudowy.
- Dobry stosunek jakości do ceny.
Meopta Meostar 7x42
- Łatwość obserwacji, zachowanie pod światło.
Bushnell 15x56
- Przyzwoity obraz, który nie odbiega jakością w sposób szybko zauważalny od obrazu dawanego przez alfy. Bardzo szybko działający fokuser (dwa obroty).
Swarovski SLC 8x56
- Swoboda obserwacji, relaks dla oczu, nasycenie światłem, które daje wrażenie "oczywistości" widzenia detali. Ona tam są bez grama wątpliwości.
Nikon Monarch HG 8x42
- Przyjemny dla oka obraz.
Zeiss SFL 8x30
- Duży, ładnie skorygowany widok przy niewielkich rozmiarach.
Zen Ray 7x36
- Poziom alfa w lornetce nie alfa, szerokie pole.
III. PORRO
5 x Nikon 10x35 EII
- Plastyka obrazu oraz łatwość widzenia i obsługi lornetki.
- Komfort obserwacji, dobry kontrast, zachwycające pole.
- Poziom obrazowania nie ustępujący bardziej popularnej siostrze 8x30. Dobra kontrola odblasków, lepsza ergonomia niż w 8x30 EII. Znakomita jakość wykonania.
- Efekt otwartego okna.
- Rzadki, klasyczny dizajn, bez gum. Wspaniały obraz, szerokie pole, po prostu przyjemnie się obserwuje.
Nikon 8x30 EII
- Plastyczny i ładny obraz, głębia ostrości.
Zeiss 8x50 B Oberkochen
- Piękny klasyczny obraz z dużą głębią ostrości.
Swarovski Habicht 10x40
- Klasyczna budowa, ostrość.
Nikon 10x42 SE
- Poręczna z dobrą transmisją.
Docter Nobilem 15x60
- Łatwość widzenia (jak na 15x), duża głębia ostrości (jak na 15x).
APM 20x70
- Duże zaskoczenie, nie spodziewałem się skutecznych obserwacji z ręki przy powiększeniu 20x, ale jednak są możliwe. Lornetka już w pierwszej chwili przeniosła mnie w miejsce, którego wcześniej nawet nie dostrzegłem, co było przyjemnym doświadczeniem. Imponujący widok na Księżyc.
Zeiss 6x30
- Za krótką ją miałem w ręku, ale ostrość, głębia ostrości, brak uciążliwego zafarbu sprawia, że dobrze leży w ręku i przy oku.
Binokularnik - Wto 28 Maj, 2024
Zastanawia mnie brak jakiejkolwiek informacji (może gdzieś była, ale nie znalazłem) o Curio 7x21…niczym Was nie zaskoczył? nawet gabarytami? Patrzył ktoś przez niego oprócz właściciela?
Wojtas_B - Wto 28 Maj, 2024
Binokularnik napisał/a: | Zastanawia mnie brak jakiejkolwiek informacji (może gdzieś była, ale nie znalazłem) o Curio 7x21…niczym Was nie zaskoczył? nawet gabarytami? Patrzył ktoś przez niego oprócz właściciela? |
Ładna i bardzo gustowna lorneteczka, podwójnie łamana do torebeczki.
Przedłużyć jej muszle i będzie gitara jak dla mnie.
mariuszi - Wto 28 Maj, 2024
Binokularnik napisał/a: | Zastanawia mnie brak jakiejkolwiek informacji (może gdzieś była, ale nie znalazłem) o Curio 7x21…niczym Was nie zaskoczył? nawet gabarytami? Patrzył ktoś przez niego oprócz właściciela? |
Zaskakuje pozytywnie możliwościami …
krzys13k - Wto 28 Maj, 2024
binocullection, dzięki za przygotowanie wyników ankiety.
Sporo głosów na Nikona 10x35, ale chyba zasłużonych.
Co do Curio 7x21 - bardzo fajna, przewiduję, że to będzie mój pierwszy Swarek. Choć marzenia są większe, może zacznę powoli, od tej bardziej przystepnej cenowo lornetki A przyda się coś małego żeby zawsze mieć przy sobie.
binocullection - Wto 28 Maj, 2024
Pierwszego dnia po południu (nie po szabacie ), gdy zeszliśmy z wieży, podszedł do mnie Wojtek mówiąc, abym spojrzał przez 10x35 EII. To było po całym dniu patrzenia przez absolutny top dzisiejszej optyki (brakowało nam chyba tylko WXa). Popatrzyłem i uwierzyłem...
Żeby byla jasność, zarówno przez 8x jak i 10x patrzyłem nie raz, ale dopiero w tych okolicznościach zrozumiałem, jak fenomenalny jest to sprzęt i porównywanie go z alfami nie jest jeno ckliwym sentymentem.
Wojtas_B - Wto 28 Maj, 2024
Biedny Docterek 10x50 nie załapał się do ankiety.
Nie wziąłem biedaczka na wieżę w sobotę. Poleżał sobie chwilę biedulek na barze w altanie.
Prawda, że za piękny on nie jest.
binocullection - Wto 28 Maj, 2024
Wojtas_B napisał/a: | Biedny Docterek 10x50 nie załapał się do ankiety. |
Nie posmarowałeś, to się nie załapał...
Jeśli o mnie chodzi, jest optycznie ciekawszy niż Fujinon.
W sensie chętnie wracam do niego niż do japońca.
Ta sama półka transmisji i kontrastu, lepszy pod względem AC. Podobny komfort obserwacji. Gorszy będzie pewnie tylko w ostrości brzegowej, ale to wyłącznie na niebie, bo w dzień tego nie czuć... Gdyby nie pojawiło się 10x35, ja wskazałbym Nobilema.
Wojtas_B - Wto 28 Maj, 2024
Docterek ma swoje wady. Dla niektórych fokuser jest za daleko.
Fokuser też strasznie twardnieje i ciężko się obserwuje w temperaturach już w okolicach +5C.
Marek Marecki - Wto 28 Maj, 2024
Następnego dnia porównywano SE 10x35 z habichtem 10x40, i korzystniej wypadł habicht.
_Tomek_ - Wto 28 Maj, 2024
Porównywałem kiedyś Nikony E II 8x30 oraz 10x35 i bardziej spodobał mi się ten drugi, mimo że miał ewidentnie większą AC. Raz że ergonomia, a dwa - większe powiększenie przy równie ogromnym pozornym polu widzenia dawało bardziej piorunujący efekt
A czemu Ultravid 7x42 i Meostar 7x42 są w "nie-alfach"? To jedne z najlepszych lornetek klasy 7x42... W ogóle jakakolwiek 7x42 byłaby w takim razie "alfą"?
Wojtas_B - Wto 28 Maj, 2024
_Tomek_ napisał/a: | Porównywałem kiedyś Nikony E II 8x30 oraz 10x35 i bardziej spodobał mi się ten drugi, mimo że miał ewidentnie większą AC. Raz że ergonomia, a dwa - większe powiększenie przy równie ogromnym pozornym polu widzenia dawało bardziej piorunujący efekt
|
Kiedyś testowałem dziesiątki i dwunastki ze dwie godziny pod znanym sklepem. Potem wziąłem ósemkę i szybko odłożyłem. Ósemki potrafią być potwornie nudne w porównaniu z większymi powiększeniami, oj potrafią.
Ale są takie dni, kiedy zachciewa mi się odpocząć przy ósemce.
Czasem myślę, że można by zapomnieć o formacie 8x i mieć np. w arsenale 7x + 10x albo 7x + 12x. Tylko nie ma dobrych siódemek z wielkimi polami.
Soniak10 - Wto 28 Maj, 2024
_Tomek_ napisał/a: | A czemu Ultravid 7x42 i Meostar 7x42 są w "nie-alfach"? To jedne z najlepszych lornetek | No właśnie, też mi to przyszło na myśl. Jeżeli Leica UV nie została zaliczona do "alf", to macie, Panowie, cholerrrrnie wyśrubowane wymagania, czyż nie?! Coraz bardziej zaczynam się rumienić ze wstydu na samą myśl, że mógłbym się pojawić na takim spotkaniu ze swoimi "marnymi" Vortexem Viperem czy Bushnellem Forge
A tak a'propos ankiety: jak dla mnie (całkowicie subiektywnie) to świadczy ona przede wszystkim o tym, że każda z testowanych przez Was lornetek ma swoje dobre strony i w ręku tzw "przeciętnego zjadacza lornetek" spełni całkowicie oczekiwania, sprawdzi się bardzo dobrze. Tak więc w pewnym sensie upewniliście mnie w moim przekonaniu, że wydawanie 8 albo więcej tysPLN przez tegoż "przeciętnego użytkownika", który po prostu chce obserwować świat a nie analizować obraz w lornetce punkt-po-punkcie, naprawdę nie ma sensu.
Mnie teraz mile zaskoczył test Vortexa Razora HD 8x42, którego wyniki, zwłaszcza płaski wykres transmisji, nakręcił na myśli o jego zakupie. Przy cenie ok. 5000 PLN byłby to absolutny top, na jaki byłbym skłonny się sprężyć za lornetkę i nie dlatego, że nie stać mnie na Swarka, ale po prostu uważam, że droższy sprzęt to w moim przypadku przerost formy nad treścią. Zresztą, nawet ten Razor to już i tak byłby jak dla mnie nieco "na wyrost", bo jestem w pełni zadowolony z tych, które mam. Co, oczywiście, nie oznacza, że nie rozumiem profesjonalistów lub binoholików, którzy "nie wyobrażają sobie życia" bez sprzętu za 10 tys.
Powodzenia, może jak się zdecyduję na tego Razora, to się odważę pojawić na jakimś spotkaniu i powymieniamy się opiniami?
Pzdr.
Jan55 - Wto 28 Maj, 2024
Soniak10...Na spotkaniu były i słabsze lornetki, Viper 8x32, Bushnell 15x czy Monarch 7 8x30, więc i Twoje nie byłyby dysonansem optycznym. Przynajmniej ja tak myślę . Przecież Forge10x i Viper 12x, nie są słabymi lornetkami, wręcz przeciwnie.
Masz za niską samoocenę lornetkową i musisz to zmienić, zanim kupisz Razora czy coś innego, z wyższej półki , bo wtedy możesz wpaść w stres , że mogłeś jednak kupić NL-a.
adaher - Wto 28 Maj, 2024
Soniak10 napisał/a: | _Tomek_ napisał/a: | A czemu Ultravid 7x42 i Meostar 7x42 są w "nie-alfach"? To jedne z najlepszych lornetek | No właśnie, też mi to przyszło na myśl. Jeżeli Leica UV nie została zaliczona do "alf", to macie, Panowie, cholerrrrnie wyśrubowane wymagania, czyż nie?! Coraz bardziej zaczynam się rumienić ze wstydu na samą myśl, że mógłbym się pojawić na takim spotkaniu ze swoimi "marnymi" Vortexem Viperem czy Bushnellem Forge
A tak a'propos ankiety: jak dla mnie (całkowicie subiektywnie) to świadczy ona przede wszystkim o tym, że każda z testowanych przez Was lornetek ma swoje dobre strony i w ręku tzw "przeciętnego zjadacza lornetek" spełni całkowicie oczekiwania, sprawdzi się bardzo dobrze. Tak więc w pewnym sensie upewniliście mnie w moim przekonaniu, że wydawanie 8 albo więcej tysPLN przez tegoż "przeciętnego użytkownika", który po prostu chce obserwować świat a nie analizować obraz w lornetce punkt-po-punkcie, naprawdę nie ma sensu.
Mnie teraz mile zaskoczył test Vortexa Razora HD 8x42, którego wyniki, zwłaszcza płaski wykres transmisji, nakręcił na myśli o jego zakupie. Przy cenie ok. 5000 PLN byłby to absolutny top, na jaki byłbym skłonny się sprężyć za lornetkę i nie dlatego, że nie stać mnie na Swarka, ale po prostu uważam, że droższy sprzęt to w moim przypadku przerost formy nad treścią. Zresztą, nawet ten Razor to już i tak byłby jak dla mnie nieco "na wyrost", bo jestem w pełni zadowolony z tych, które mam. Co, oczywiście, nie oznacza, że nie rozumiem profesjonalistów lub binoholików, którzy "nie wyobrażają sobie życia" bez sprzętu za 10 tys.
Powodzenia, może jak się zdecyduję na tego Razora, to się odważę pojawić na jakimś spotkaniu i powymieniamy się opiniami?
Pzdr. |
Nie ma co się wstydzić, możesz przyjechać nawet z ruską Tento.
p.s. Leica UV 7x42 to zdecydowanie alfa. Do innej kategorii trafiła trochę na siłę...
gaudemus - Wto 28 Maj, 2024
@binokularnik
na spotkanie dotarły aż 2 sztuki curio, jedna cały czas towarzyszyła nam na wieżach przy obserwacjach
do tej pory barierą dla mnie była średnica 25mm soczewki (i to naciągając, jednak dla dorosłego człowieka granicą wygodnej obserwacji jest 30mm), 20-22 było już fizjologicznie za małe aby przez to patrzeć, próbowałem zerkać wcześniej przez małe leiki, nikony ale jakość obrazu nie powalała
ale curio naprawdę ma moc, jest ostry niemal do brzegu, ma jasny i czysty obraz, moim skromym zdaniem bliżej mu serii EL niż do CL jak go oznaczono
a po lekkiej rozbudowie muszli ocznych łatwość patrzenia rośnie do kwadratu , serio, robi się z niej mikro-pełnowymiarowa lornetka
A propos ankiety: Czy na spotkaniu był Vortex Viper 8x32 ?? To trochę taka rzadkość w Polsce x42 x50 jest sporo a serii x32 jeszcze nie widziałem u nikogo,
i ja go przegapiłem?
binocullection - Sro 29 Maj, 2024
Soniak10 napisał/a: | Jeżeli Leica UV nie została zaliczona do "alf", to macie, Panowie, cholerrrrnie wyśrubowane wymagania, czyż nie?! Coraz bardziej zaczynam się rumienić ze wstydu na samą myśl, że mógłbym się pojawić na takim spotkaniu ze swoimi "marnymi" Vortexem Viperem czy Bushnellem Forge |
Wink dostrzegam, ale dostrzegam też kompleksy na dnie.
Dlaczego ze spotkaniem lornetkowym kojarzysz takie pojęcia jak wyśrubowane wymagania i wstyd? Wymagania czyje? Wstyd związany z posiadaniem czego? Na naszym spotkaniu lornetkowym każdy miał wywalone na to, kto z czym przyjechał. Liczyło się to, że na barze leżał świetny sprzęt i każdy miał możliwość przez niego spojrzeć, zachwycić się i zainspirować do swoich dalszych poszukiwań binoholicznych. Owszem, jedne lornetki są lepsze niż drugie, ale gdzie tu miejsce na wstyd? Na ciekawość spojrzenia przez te lepsze jak najbardziej.
Pokaż mi drugie miejsce, w którym tu i teraz masz nieskrępowaną możliwość spojrzenia przez S/Z/L, Nikony, paletę chinczyków, małe i duże porro, lunety (nawet oczy wyraka), w idealnych warunkach przyrodniczych i bez handlowca sterczącego nad głową indagującego, czy paragon czy faktura?
Temat poruszam nie dlatego, że jestem zaskoczony - mówiliśmy o tym na spotkaniu, że gdyby nie podobne mylenie pojęć, na spotkaniu pojawiłoby się nie 15, a pewnie drugie tyle osób. Fajnie sobie pewne kwestie wyjaśnić i następnym razem spotkać wspólnie przy dobrych lornetkach, gitarze (Adam, zapraszamy też kontrabasistkę) i brandy.
binocullection - Sro 29 Maj, 2024
gaudemus napisał/a: | A propos ankiety: Czy na spotkaniu był Vortex Viper 8x32 ?? To trochę taka rzadkość w Polsce x42 x50 jest sporo a serii x32 jeszcze nie widziałem u nikogo,
i ja go przegapiłem? |
Nadmiar emocji ankietowych przeniósł palec na klawiaturze o kilka cm w lewo.
carlo - Sro 29 Maj, 2024
Zgadzam się, spotkanie było super, możliwość przetestowania takiej ilości sprzętu w tak dogodnych warunkach jest absolutnie wyjątkowa. To nie to samo co sklep z możliwością popatrzenia na jeden domek i pare pobliskich drzewek. Tutaj mieliśmy absolutnie wszystko! Przepiękne światło i warunki przyrodnicze. A atmosfera świetna, zrelaksowana, nikt nikogo nie oceniał, natomiast wszyscy oddani tej pięknej pasji. Ze mną pozostaną wspomnienia, dużo nowych refleksji na temat lornetek i niedosyt bo mogłem być tylko jeden dzień a minął tak szybko.
Wyniki trochę szokują, same Swarki w najwyższej klasie! Ale reprezentacja Zeiss SF była zdecydowanie mniejsza, ja kojarzę tylko 8x32 ale być może coś przegapiłem.
Moim zdaniem kategorię alfa dyktuje cena i Ultravid tam należy. Czy słusznie to bym się zastanawiał.
Binokularnik - Sro 29 Maj, 2024
gaudemus napisał/a: | curio naprawdę ma moc, jest ostry niemal do brzegu, ma jasny i czysty obraz, moim skromym zdaniem bliżej mu serii EL niż do CL jak go oznaczono
a po lekkiej rozbudowie muszli ocznych łatwość patrzenia rośnie do kwadratu , serio, robi się z niej mikro-pełnowymiarowa lornetka |
dzięki, tą lornetką jest zainteresowanych kilka osób z tego forum i nie tylko, i takie uwagi są cennym uzupełnieniem opisu kol. Carlo.
binocullection - Sro 29 Maj, 2024
carlo napisał/a: | Moim zdaniem kategorię alfa dyktuje cena i Ultravid tam należy. Czy słusznie to bym się zastanawiał. |
Zaproponuje taka logike - w stadzie samiec alfa jest jeden. Wymienny. W danej chwili najsilniejszy i najbardziej plodny. Alfa nie wynika ze sztucznego pozycjonowania, tylko faktycznych cech osobniczych. Inne samce/samice, trafiajac do stada, nie musza byc informowane, ktory jest alfa. Spojrza i od razu wiedza.
Spojrzmy teraz Koledzy na wynik naszej ankiety lornetkowej, wykonanej na bardzo reprezentatywnej probie samcow i samic do nich lgnacych.
q.e.d.
Marek Marecki - Sro 29 Maj, 2024
Główną zaletą spotkania jest możliwość spojrzenia przez inne lornetki ,porównania, wyznaczenia sobie trendów zakupowych, przeanalizowanie ich sensu. Czasami inne lornetki, mocno idealizowane w necie, nie są aż tak wspaniałe, a inne nieznane pozwalają rozświetlić mrok, i zabić klina.
Marek Marecki - Sro 29 Maj, 2024
Jeżeli ktoś chce kupić "zacną" alfę za rozsądne pieniądze, to polecam Swarovski 8x56 SLC, obecnie jest sezon wyprzedażowy przez myśliwych. /przechodzą na noktowizję/. Lornetka bardzo fajna, oglądanie przez nią to czysta przyjemność, jedna w mojej ocenie z miodniejszych.
mariuszi - Sro 29 Maj, 2024
Marek Marecki napisał/a: | …….obecnie jest sezon wyprzedażowy przez myśliwych. /przechodzą na noktowizję/. ……. |
Słyszałem że noktowizja to przeżytek , teraz mają być drony
Jan55 - Sro 29 Maj, 2024
Marek Marecki...Szkoda tylko,że ta SLC 8x56 to taka cegła i dla amatora, do noszenia na szyi, raczej się nie nadaje. Z tarasu czy balkonu, na chwilę, to tak, ale turystycznie to raczej nie .
MacYaro - Czw 30 Maj, 2024
Monarch HG 8x 42 - „przyjemny dla oka obraz”
Możecie rozwinąć temat?
Zwracam się tu do posiadaczy lub tych, którzy mieli dłużej niż 5 minut do czynienia z tą lornetką. Co o niej sądzicie.
Marek Marecki - Czw 30 Maj, 2024
To moja lornetka
Nie chodzi o Monarcha, a o Nikon HG L 8x42, poprzednika obecnie topowej serii EDG
https://www.optyczne.pl/2...8x42_L_DCF.html
MacYaro - Czw 30 Maj, 2024
Aaaaa ok, nie mniej jednak proszę ewentualnych posiadaczy Monarchów HG 8x42 o opinie w osobnym watku.
ryszardo - Czw 30 Maj, 2024
Już się zastanawiałem kto przywiózł MHG 8x42 i czemu go nie widziałem
Binokularnik - Pią 31 Maj, 2024
adaher napisał/a: | Nie ma co się wstydzić, możesz przyjechać nawet z ruską Tento |
Jeżeli na tym spotkaniu panuje rzeczywiście tak miła i koleżeńska atmosfera jak piszecie i wypada po kilka lornetek ( z wysokiej i najwyższej pułki) na głowę, to chyba można śmiało przyjechać z niczym, wszak przez wszystkie na raz nie patrzycie i dla każdego coś niebanalnego się znajdzie.
|
|