fou - Wto 22 Lip, 2008 Temat postu: jaką wybrać lustrzankę? Witam, Najpierw, jako, że jest mój pierwszy post na forum, witam wszystkim serdecznie i przechodzę do rzeczy... W niedługim czasie chciałbym kupić lustrzankę - będzie to moja pierwsza lustrzanka i chciałbym wybrać coś godnego uwagi i dobrego. Kwota jaką dysponuję to 2000-3000 PLN Przeglądałem forum, poczytałem o aparatach i na razie mój wybór padł na Nikona d80 i Canona eos 450d (moją uwagę zwrócił np taki zestaw : http://www.agito.pl/lustr...197.332214.html - tylko pytanie na ile dobre sa te szkła). Który z tych aparatów byście polecili ? Może jakieś inne jednak ? Na razie chciałbym kupić aparat z jednym (dwoma) w miarę dobrymi obiektywami. Wiem, że dobre obiektywy, same kosztują tyle, ile ja chce na razie przeznaczyć na cały aparat z obiektywem, kartą, torbą, ale na razie na takie sobie nie mogę pozwolić ;) Jeśli chodzi o przeznaczenie aparatu to będzie on przeznaczany głównie do zdjęć : - makro ( tu chyba również można zaliczyć zdjęcia różnych produktów/przedmiotów na potrzeby www, np sklepów internetowych ?) - obiektów w ruchu - portrety - krajobrazy, architektura, Co moglibyście doradzić/polecić ? Pozdrawiam, fou --EDIT-- znalazłem jeszcze taki zestaw : http://www.euro.com.pl/cy...kon-d-80-.bhtml - co sądzicie o tym ? MichalP - Sro 23 Lip, 2008 Wybór puszki to indywidualna sprawa. W przypadku d80 i 450d sprawa jest w miarę prosta. d80 to starsza konstrukcja co nie oznacza, że zła, pucha jest wygodna, dość dobrze wyposażona, ale oferuje gorsza jakość zdjęć niż Canon. Canon z kolei ma mniej wygodną puchę ale zdjęcia są doskonalsz pod względem szumów i odwzorowania kolorów. Co do obiektywu to nie mam żadnych wątpliwości - i do jednego i drugiego systemu wybrałbym Sigmę 17-70 2.8-4.5 Makro. Za ok 1000-1200 zł masz obiektyw który łączy w sobie dwa - standardowy w miarę jasny zoom o całkiem sensownej rozpiętości ogniskowych i całkiem przyzwoite makro o maksymalnym odwzorowaniu 1:2,3 To oczywiście zestaw minimum - możesz kupić dwa obiektywy - standardowy i specjalizowane makro - ale to już dwa obiektywy, każdy przynajmniej kosztujący 1200-1500 zł. np Tamron 17-50 2.8 + Canon 100 2.8 Makro albo Nikkor 105VR. Tele to rozmowa na inny temat-rzeka i na pewno nie zmiesci sie w budżecie. A jesli chciałbyś coś uniwersalnego w tej cenie to chyba tylko d40 +18-200VR (ale to nie makro, chociaż ostrzenie od 0,5m więc kto wie może może) ewentualnie lekko przekroczyć budżet i kupić zamiast d40 - d80 jak chciałeś na początku. KaleSony - Sro 23 Lip, 2008 Ja bym Ci doradził skoczyć na forum nikon.org.pl do działu sprzedam, tam oddają nikony D80 prawie, że za darmo z bardzo małym przebiegiem. ender - Sro 23 Lip, 2008 to masz trudny orzech do zgryzienia :p fou - Sro 23 Lip, 2008 Może moje obawy są bezpodstawne, ale jeśli miałbym kupowąc, to chyba jednak zdecydowanie wolałbym, nawet trochę drożej, kupić aparat nowy, aniżeli używany. Na podanym forum nie znalazłem zbyt wielu ogłoszeń sprzedaży - jak bardzo duże różnice są pomiędzy aparatami nowymi/używanymi ? Wujek_Pstrykacz - Sro 23 Lip, 2008 Taniego Sony nie polecam, Olek może i ma dobre kity ale body niestety marne. Zostaje D80, tak znienawidzone przez K...y  lub 450D najgorszej firmy - Canon.
fou - Sro 23 Lip, 2008 Dlaczego określasz Canona najgorszą firmą ? Jaki Sony, jeśli nie tani ? Kwota podana na początku jest kwotą początkową, tzn przeznaczoną na pierwszy zakup. Z czasem będę chciał dokupować różne szkła itp, więc chciałbym kupić coś, co da możliwość późniejszego rozwoju i co pozwoli na zrobienie fajnych fotek 
MichalP - Sro 23 Lip, 2008 Odpowiadam na pierwsze pytanie - bo jest posiadaczem 
Na drugie - A700 MC - Sro 23 Lip, 2008
W zasadzie kazdy z aparatow na rynku pozwala na robienie fajnych fotek. Jednym jest to robic latwiej, drugim trudniej. fou - Sro 23 Lip, 2008 Tak sobie czytam i się zastanwiam, jak to jest z dodatkami do tych aparatów. Tzn mam na myśli, to że Canon i Nikon są 'największymi' firmami (jeśli się mylę proszę mnie poprawić) i jest do nich największy wybór szkieł i innych akcesoriów. Jaka duża jest przewaga pomiędzy a700, a 450d i czym dokładnie góruje nad canonem sony? (bo d80 to z tego, co się dowiedziałem trochę starsza konstrukcja i bardziej opłacalny jest wybór 450d). Pstrykacz, co Ci się nie podoba w Canonie? MC, no i właśnie chodzi o taki aparat, którym się będzie robić łatwiej Zresztą takie stwierdzenie i tak mi się wydaje dużym uproszczeniem.
MC - Sro 23 Lip, 2008 Czy bardziej oplacalny jest wybor 450D niz D80 to glowy bym nie dal. Jesli chodzi o szumy na wysokich ISO to z pewnoscia, jesli chodzi o komfort pracy to juz zdecydowanie mniej. Canon i Nikon sa najwiekszymi firmami w tym sensie, ze w malych sklepach latwiej jest o akcesoria, obiektywy do nich. Producenci niezalezy tez najpierw robia szklo z bagnetem Canona i Nikona, potem dopiero inne. 450D bym do A700 nie porownywal, bo to inna kategoria. Moim zdaniem jedyne czym 450D goruje nad A700 to bagnet 
MichalP - Sro 23 Lip, 2008 Na pewno jak wybierzesz Canona nie zawiedziesz się - daje ładne kolory ma niezły White Balance, dobrze odwzorowuje szczegóły przy wyższych ISO, no i szum jest przyzwoity. D80 nie skreślaj bo to też niezły aparat, przede wszystkim wygodny co jest istotne. Jakość zdjęć nieco odbiega od 450d ale biorąc pod uwagę, że większość zdjęć będzie drukowana na formacie 10x15 można w sumie wybrać cokolwiek, tylko sprawdzić co jest wygodniejsze w trzymaniu i obsłudze i oczywiście lepsze w wyborze wszelkiego rodzaju akcesoriów. KaleSony - Sro 23 Lip, 2008
górowanie canona nad sony? Na dzień dzisiejszy już tylko na półce profi canon ma przewagę, entry level należy do Sony, A700 też niszczy C40d, za dwa miesiące pojawi się A900 i albo canon pokaże tego następcę 5d, albo żegnaj. W ogóle sony podobno w ciągu miesiąca zrealizowało półroczne plany sprzedaży 
Kilka lat i Sony będzie największym systemem. fou - Sro 23 Lip, 2008 MichalP, piszesz, że większość zdjęć będzie drukowana 10x15. Przypuścmy, że niektóre zdjęcia będę chciał mieć większe, np 20x30, co wtedy? MichalP - Sro 23 Lip, 2008 Wtedy też nie będzie jakiejś tragedii. Co innego A0 tu może i by było widać jakieś różnice.
kozidron - Sro 23 Lip, 2008
no to po canonie ....... 
MC - Sro 23 Lip, 2008 fou, do drukowania 10x15 to megapixeli w obecnych aparatach jest az za nadto. Przy 20x30 matryca 10Mpix tez sie spokojnie wyrobi i wielkiej roznicy widac nie bedzie. Moze troche na ISO800-1600. krisv740 - Sro 23 Lip, 2008 kozidron, przyłączę się do żałoby - na pohybel canonowi 
kozidron - Sro 23 Lip, 2008
a ja kupiłem eLkę, no to teraz sepuku.... albo to drugie harakiri (bo jest różnica) MichalP - Sro 23 Lip, 2008 To dobrze że zmieniłem C40D na d300 bo bym się chyba zapłakał na śmierć
kozidron - Sro 23 Lip, 2008 jeszcze żyje, wakizashi był tępy i żona mi go wyrwała w ostatniej chwili MichalP, pewnie coś wiedziałeś i nam nie powiedziałeś nie wybaczę ci tego..... fou - Sro 23 Lip, 2008 Z tego co piszecie to można by wysnuć wniosek, że w canona lepiej się nie pchać 
Przypuszczalnie na A700 jednak sobie nie będę mógł pozwolić, bo mi na obiektyw żaden nie starczy, więc porównując D80 do np A300/350 co byście radzili wybrać ? MC - Sro 23 Lip, 2008 Jesli nie zalezy Ci na LV to raczej D80. Chociaz ja osobiscie bym bral A200+fajny obiektyw. [ Dodano: Sro 23 Lip, 2008 12:59 ]
Koledzy raczej tutaj sobie zarty robili
kozidron - Sro 23 Lip, 2008 fou, myśmy żartowali.....nie myslałem, że weźmiesz to na poważnie....:) canon jak najbardziej a jak masz do dyspozycji taką kwote to może 40D, jakbys dobrze poszukał to może znajdziesz 40D + kit z IS-em. Wiem , ze na początek nie jest to adekwatny obiektyw do takiej puszki ale może warto sie pomęczyć i za pół roku kupic jakieś fajne szkiełko. No chyba, że z niższej półeczki 450 + tamron 17-50 ale odrobinę przekroczysz 3000 ziko. albo może taka propozycja: http://www.cyfrowe.pl/apa...-55-250-is.html to tele nie jest górnych lotów ale na początek moim zdaniem to najlepsza opcja w tej cenie do canona Monastor - Sro 23 Lip, 2008 fou, każdy komentarz zdecydowanie odradzający Canona był ironiczny. Poza tym co napisał MC porównując 450D do D80. Natomiast na kolegę KaleSony nie warto zanadto zwracac uwagi. Na każdym forum jest prowokator, onet ma kilku znanych, my też swojego mamy
A700 to zupełnie inna półka niż 450D. Porównac można ją prędzej do 40D. Ogólnie to bardzo dobry aparat, ale cały system Sony ma niestety pewne braki. Dlatego też MC pisał, że jeśli miałby coś zmieniac to właśnie bagnet.
Canona 450D lub Nikona D80 (jeśli szum Ci nie przeszkadza). Jak już musisz alfę to na pewno nie A350, A300 to ten sam aparat, ale z lepszą matrycą (niższa rozdzielczośc, ale lepsza jakośc obrazu) MC - Sro 23 Lip, 2008
a ja z uporem maniaka dodam, ze jak nie jest konieczne LV, to spokojnie starczy A200 za mniej niz 1k PLN. fou - Sro 23 Lip, 2008 kozidron, ładnie to się tak nabijać z nowego forumoicza ?
Musze rozważyć ewentualność kupienie D40 + jeden obiektyw, a za parę miesięcy myśleć o innych szkłach wtedy. Rozumiem, że ten Tamrona 17-50 na pewno będzie ok... A co np z takim szkłem ? http://www.agito.pl/product/325200?cid=911 duża rozpiętość ogniskowych... I tutaj mam pytanie, bo z tego co udało mi się dowiedzieć na razie, obiektywy o niższych ogniskowych służą raczej do zdjęć powiedzmy 'normalnych' (jakieś widoki itp), natomiast te o większych ogniskowych m.in. do zdjęć makro. Zoomu jako takiego w lustrzankach nie ma, ale taką wartość można uzyskać dzieląc większą ogniskową przez mniejszą, i tu pojawia się moje pytanie: przeglądając różne obiektywy nie spotkałem takiego, w którym ten iloraz byłby jakoś znacząco większy od 10, a w aparatach cyfrowych z takim zoomem, powiedzmy... nie jest on jakiś wielki (subiektywne odczucie). Czyli np chcąc sfotografować jakieś dosyć płochlwe zwięrzątko w lesie lustrzanką musiałbym już kupić jakiś bardzo droogi obiektyw ?
A powracając do tego wspomnianego przeze mnie obiektywu 18-200, czy patrząc na ogniskowe, można stwierdzić, że się nadawałby do wszystkiego ? (chociaż co jest do wszystkiego, ....)
--EDIT-- Na alphę jakoś na poczatku się raczej nie decydowałem, jedynie mają fajne reklamy w TV  . Powiedzmy w takim razie, że pozostaje przy canonie i nikonie... obecnie może trochę bardziej skłaniając się do canona :]
MC - Sro 23 Lip, 2008 Po kolei... Masz raczej na mysli 40D Canona, a nie D40 Nikona, prawda? Tamrona 18-200 bym sobie darowal, bo i tak go szybko wymienisz i tylko na tym stracisz. Zoom jest to pojecie z kamer. Jesli chodzi o Twoje pytanie, to wszystko zalezy od tego jaka jest dolna granica obiektywu. Czy jest to np. 10mm, 18mm czy moze 70mm. W kompaktach zaczynasz zazwyczaj od ok. 28mm. Konczysz na ok. 450mm, ale jakosc tam jest fatalna. Jesli chodzi o fotografowanie plochliwych zwierzatek w lesie, to oczywiscie najlepsze sa drogie obiektywy... fou - Sro 23 Lip, 2008 Oczywiście chodziło o Canona 40D, literówka.
A czy są obiektywy, które mogłyby do tego w miarę dobrze służyć, a nie kosztują > 5k PLN ? Wujek_Pstrykacz - Sro 23 Lip, 2008 Kurcze, ale się narobiło. Ja nie polecam tanich Sony typu A200, czy A3xx. A Canona mam i zapomniałem wstawic emoikonki przy napisie najgorsza firma. Ale planuje wymienić Canona na coś lepszego bo niedługo upada i co wtedy - zostane na lodzie z moimi badziewnymi eLkami. 
kozidron - Sro 23 Lip, 2008 MC ma rację.....obiektyw z takim zakresem to juz za dużo.....pametaj ze jak cos jest uniwersalne to jest do niczego, niestety co do tej "spacerówki" 18-200 to nie jest najlepszy pomysł... nie nabijaliśmy się z Ciebie, tylko z gaciowego.... słuchaj możesz wyprowadzić taka opcje, że znajdziesz gdzieś body 40D canona (to juz jest półprofi) a do tego tego nowego kita z IS-em(stabilizacją) 18-55, tylko trochę przekroczysz budżet... Możesz też zrobic inaczej - kupić sobie entry lewel (czyli powiedzmy C450D) i do tego potem kompletować sobie szklarnie, końcowa ogniskowej 200mm to moze być troszke za mało do płochliwych zwierzątek (chyba ze jestes mistrzem kamuflażu) ale myślę, że 450D spokojnie się sprawdzi ........na dodatek zostanie ci kaska na gripa jakiegos .... fou - Sro 23 Lip, 2008 Chyba bym wolał szklarnię kompletowac do 40D :] Może się uda, budżet nie jest bardzo sztywny, podałem tylko tak orientacyjnie i nie wykluczam, że go przekroczę (i tak mi dojdzie jeszcze karta pamięci, może dodatkowy akumulat, może torba itp, a tego do budżetu nie wliczam). kozidron - Sro 23 Lip, 2008 no to nie ma co............40D , jak strzelił........ gratuluje wyboru i miłego focenia
MC - Sro 23 Lip, 2008 Jak kasy starcza, to brac 40D MichalP - Sro 23 Lip, 2008 Są dwie szkoły - słabe body, dobra szklarnia - super zdjęcia dobre, wypasione body - kity - nightmare Jest jeszcze trzecia - dobre body, dobra szklarnia - tą drogą podążaj i niech moc będzie z Tobą. fou - Sro 23 Lip, 2008 Panowie, ale to jeszcze nie koniec , miałbym jeszcze małą prośbę w kwestii obiektywu, przynajmniej jeśli nie uda mi się kupić wspmnianego Tamrona 17-50 na pocczątek... co wtedy wybrać na kilka pierwszych miesięcy ?
MichalP - Sro 23 Lip, 2008 kit IS/VR w zależności od systemu i będzie OK MC - Sro 23 Lip, 2008 Ja bym sie nie bawil w zadne kity i od razu Tamrona kupowal. Jesli nie masz obecnie pieniedzy, to na raty 0% w rtv euro agd - koszt 1340zl. krisv740 - Sro 23 Lip, 2008
pamiętaj o mnie jak będziesz zmieniał system. badziewne e - L - ki nie pójdą tak łatwo więc mog wziąć na przechowanie
kozidron - Sro 23 Lip, 2008 Pstrykacz te eLki ja też mogę przechować .............:) fou, co do obiektywu to trochę racja lepiej tego tamrona 17-50 2.8.......wiesz co na ten temat mówił Obi-Wan Kenobi i zresztą MichalP też, są trzy szkoły ...... dobrą puszkę już wybrałeś.... mavierk - Czw 24 Lip, 2008 jak Cie stać, to kupuj od razu 17-55/2.8IS -> budżet w końcu nie jest zamknięty
A jak nie, to Tami... ale jego też wymienisz na w/w
W sumie mnie żaden kit canona nie zachwycił - z wygody i wyglądu (głupi jestem, ale mi na tym zależy ) <- dlatego ja Ci proponuję 28/1.8 do 40d
k1caj_ns - Czw 24 Lip, 2008 Ja polecam c 40d + c 28 /1.8 + C 50 1.8 do tego trochę nadrobisz zoomem nożnym i na początek wielkich braków odczuwał nie będziesz (może poza szerokim kątem ) ale jak już się zdecydowałbyś na 40D to coś za coś przy takim budżecie. ender - Pią 25 Lip, 2008
a moze a200 od sony ktory ma stabilizacje na matrycy? :p wtedy mozna dostac tansze obiektywy bez is/vr :p kozidron - Pią 25 Lip, 2008 Canon EF 28 mm f/1.8 USM, to super szkiełko - to jest też mój następny cel, chciałem się nim pobawić jakies 2 tygodnie temu ale ciężko je wyłapać w sklepach na stanie, trzeba zamówić .....a nie ma to jak na żywca sobie popróbować... ender , fou już wybrał 40D, więc nie widzę sensu rozmawiać teraz o A200 ender - Pią 25 Lip, 2008 wybral czy kupil?:P fou - Pią 25 Lip, 2008 ender, Na razie tylko wybrał i szacuje koszta / korzystaści i wydatki na najbliższe miesiące ;] jeśli wyjdzie ok, to wezmę 40D, jeśli nie to się zastanowie czy poczekać i kupić 40D później, czy od razu 450... Jeśli chodzi o obiektywy to na wstępie, bez względu na aparat przymierzam się do wspominanych już w tym wątku : Sigma 17-70 2.8-4.5 Makro lub Tamron AF SP 17-50 f/2.8 [ Dodano: Pon 28 Lip, 2008 23:05 ] Jeszcze jedno pytanie mam, widziałem dzisiaj w fotojokerze canona 40D z obiektywem 17-85 IS USM - co sądzicie o tym obiektywie? (niestety nie pamiętam pozostałych parametrów) I czy jeśli obiekty jest sprzedawany razem z aparatem i nie ma podanej jego nazwy, tzn że jest on produkcji Canona ?
|
