forum.optyczne.pl

Serwis sprzętu i usterki - 70-200 f/4 L z Back Focus i co dalej

kamień - Pią 08 Sie, 2008
Temat postu: 70-200 f/4 L z Back Focus i co dalej
Panowie problem jak w tytule i na fotce - a może mi się tylko wydaje że mam BF.
Aparat 40D na gwarancji, obiektyw 70-200 f/4 L USM taż na gwarancji ale kupowany poza krajem (Niemcy).
Rozumie że jeśli będzie potrzebna kalibracja, to muszę sprzęt wysłać do serwisu. A czy jest u nich możliwość zlikwidowania usterki na miejscu - czy to tylko takie moje marzenie.
I jeszcze jedno,jeśli aparat zostanie skalibrowany do przesłanego obiektywu, a ja za np. miesiąc czasu zmienię szkło albo dokupię inne może nawet nie z Canona czy owo zestrojone body będzie prawidłowo już pracowało z każdym następnym szkłem, czy może czekają mnie kolejne wizyty w serwisie.


Dodam że zdjęcie zrobione zostało z prawidłowej odległości, aparat na statywie, i wyzwolenie migawki z opóźnieniem 10s. A przy MF problem BF zlikwidowałem prawie do zera.

MichalP - Pią 08 Sie, 2008

Od ręki w serwisie to raczej pobożne życzenie.

I raczej stroić będą szkło do body a nie odwrotnie.

kamień - Pią 08 Sie, 2008

MichalP napisał/a:
I raczej stroić będą szkło do body a nie odwrotnie.

O to bardzo dziękuję za uświadomienie, bo dotychczas myślałem że jest przeciwnie co zresztą da się zauważyć :oops:

MichalP - Pią 08 Sie, 2008

To znaczy możliwe jest zarówno strojenie body jak i szkła, ale zazwyczaj to drugie się praktykuje.
kamień - Pią 08 Sie, 2008

Jestem po rozmowie z serwisem i już wiem prawie wszystko.
Tak więc na miejscu naprawa :grin: takiej opcji nie ma.
Stroić będą szkło do body może być to które mam, ale wcale nie musi. Jednak z posiadanym przeze mnie zapewniają lepszą jakość swoich usług.
To mam do was jeszcze pytanie, ponieważ przypadki FF i BF nie są rzadkim zjawiskiem.
Czy to skutek masówki Canona (10 milionów obiektywów w przeciągu ostatnich 2 lat) i nie nadążają z końcową kontrolą? Czy też może założenia Canona, że i tak ludzie wszystko kupią?

MichalP - Pią 08 Sie, 2008

kamień napisał/a:
Jestem po rozmowie z serwisem i już wiem prawie wszystko.
Tak więc na miejscu naprawa :grin: takiej opcji nie ma.
Stroić będą szkło do body może być to które mam, ale wcale nie musi. Jednak z posiadanym przeze mnie zapewniają lepszą jakość swoich usług.
To mam do was jeszcze pytanie, ponieważ przypadki FF i BF nie są rzadkim zjawiskiem.
Czy to skutek masówki Canona (10 milionów obiektywów w przeciągu ostatnich 2 lat) i nie nadążają z końcową kontrolą? Czy też może założenia Canona, że i tak ludzie wszystko kupią?

Oczywiście, że lepiej skalibrować obiektyw do własnego body. Tak jak pisałem wcześniej zarówno body jak i obiektyw są kalibrowalne, czyli może zaistnieć sytuacja w której Twoje body i body serwisu będzie inaczej wyregulowane i ... tu sam sobie dopowiedz :mrgreen:
Kontrola jakości (zwłaszcza w Japonii) gdzie zapoczątkowana była filozofia zarządzania jakością, nie powinna dopuszczać dużych odstępstw. Tak było przed x laty. Obecnie skala produkcji i być może bazowanie na reputacji marki sprawia, że kontrola niedomaga. Niestety ludzie nie mają gdzie przejść, gdyż żadna marka nie jest perfekcyjna ani się nie wyróżnia spośród pozostałych.

A propos kalibracji AF w body. Wydaje mi się, że jedynym uzasadnionym przypadkiem takiej kalibracji jest sytuacja w której masz body i wyregulowane obiektywy sztuk kilka. Kupujesz nowe body i okazuje się, że na każdym z obiektywów jest taka sama wada. Wtedy lepiej dopasować nowe body do wszystkich szkiełek niż wszystkie szkiełka do body.

kamień - Pią 08 Sie, 2008

W moim przypadku, to raczej bezsprzecznie wina L-ki, bo zrobiłem ten sam test T 17-50 F2.8, i wypadł o wiele wiele lepiej. Jednak i tutaj wydaje mi się być taki mini,mini malny BF.


MichalP - Pią 08 Sie, 2008

No tu jest o niebo lepiej :-)
krisv740 - Pią 08 Sie, 2008

kamień, kolego, a ile zdjęć testowych zrobiłeś? i na jakich ustawieniach oraz jaki statyw? jeśli możesz.
obawiam się, że mam podobny problem i tak chcę porównać :???:

kamień - Pią 08 Sie, 2008

W L-ce zrobiłem kilkanaście fotek i nie tylko na tej tablicy którą wydrukowałem. Oczywiście fotki z centralnym AF, przy różnych wartościach przesłony i przy ogniskowej 70,100,135 i 200.
Efekt za każdym razem ten sam czyli BF.
Statyw niestety mam jeszcze w kategorii - dla lekkiego kompaktu.
Dlatego ustawiłem 10s opóźnienie wyzwolenia migawki aby wyeliminować wszelkie drgania. W poniedziałek powinienem dostać głowice do mojego nowego Manfrotto,i na pewno ponowię test przed posłaniem sprzętu do serwisu. Ale nie przewiduję aby się coś zmieniło :cry:

MichalP - Pią 08 Sie, 2008

kamień napisał/a:
W L-ce zrobiłem kilkanaście fotek i nie tylko na tej tablicy którą wydrukowałem. Oczywiście fotki z centralnym AF, przy różnych wartościach przesłony i przy ogniskowej 70,100,135 i 200.
Efekt za każdym razem ten sam czyli BF.
Statyw niestety mam jeszcze w kategorii - dla lekkiego kompaktu.
Dlatego ustawiłem 10s opóźnienie wyzwolenia migawki aby wyeliminować wszelkie drgania. W poniedziałek powinienem dostać głowice do mojego nowego Manfrotto,i na pewno ponowię test przed posłaniem sprzętu do serwisu. Ale nie przewiduję aby się coś zmieniło :cry:

Tak po prawdzie to mogłes nawet potestować "z ręki" na jedno by wyszło, byle czas naświetlania był odpowiednio krótki.

krisv740 - Pią 08 Sie, 2008

MichalP, z ręki nigdy nie będziesz miał adekwatnych wyników :cool:

kamień, podobny wynik dla wszystkich wartości przysłony?
a z jakiej odległości robiłeś zdjęcia?

kamień - Pią 08 Sie, 2008

krisv740 napisał/a:
a z jakiej odległości robiłeś zdjęcia?

120-130cm tyle ile dla L-ki jest przewidziane minimum. Ale żeby być pewnym to przy takich samych ustawieniach (odległość i położenie) przełączyłem na MF i wyszło tak choć jeszcze nie jest idealne to dla mnie świadczy BF przy korzystaniu z AF

MichalP - Pią 08 Sie, 2008

krisv740 napisał/a:
MichalP, z ręki nigdy nie będziesz miał adekwatnych wyników :cool:

kamień, podobny wynik dla wszystkich wartości przysłony?
a z jakiej odległości robiłeś zdjęcia?
Precyzyjnych chciałeś powiedzieć. Ale można spokojnie stwierdzić jaką mamy wadę (FF/BF) a dalej niech się serwis męczy. Przecież nie będziemy sami tego ustawiać w warunkach domowych (nie mówię o kalibracji w menu)
Nawet sam MM sprawdza z ręki w warunkach bojowych (widziałem na własne oczy) - więc można.

krisv740 - Pią 08 Sie, 2008

MichalP, nie! adekwatnych tzn.powyatzalnych . 70-200 przy 1.3m 70mm ogniskowa i f4 głębia ostrości ok 6cm. więrze, że jesteś kiler :mrgreen: ale i tak nie dasz rady, nie na focus chart!
MichalP - Pią 08 Sie, 2008

krisv740 napisał/a:
MichalP, nie! adekwatnych tzn.powyatzalnych . 70-200 przy 1.3m 70mm ogniskowa i f4 głębia ostrości ok 6cm. więrze, że jesteś kiler :mrgreen: ale i tak nie dasz rady, nie na focus chart!

na 70 6cm to na 200 pewnikiem jeszcze mniej :razz: No 6cm to nie jest znowuż tak mało. Jeśli się nie poruszysz do przodu lub do tyłu pomiędzy złapaniem ostrości i cyknięciem to raczej dasz radę :mrgreen:
z ręki sprawdzałem 17-55 2.8 przy 55 i to z mniejszej odległości więc głębia była taka sama albo zbliżona i zarówno MM jak i ja nie mieliśmy żadnych wątpliwości co do FF.
Nie chodzi mi o dokładne liczbowe sprawdzenie wady tylko stwierdzenie czy jest OK. Resztą niech się serwis martwi.

krisv740 - Pią 08 Sie, 2008

MichalP, to co to za sprawdzenie? a serwis ci powie - b....jaj się :mrgreen:
MichalP - Pią 08 Sie, 2008

krisv740 napisał/a:
MichalP, to co to za sprawdzenie? a serwis ci powie - b....jaj się :mrgreen:
Nie powie, nie powie - a gdzie to jest napisane na zdjęciu, że strzelane ze statywu/z ręki. Jeżeli jest się pewnym wady - nie tylko na testach, ale na "normalnych" zdjęciach też ewidentnie to widać to raczej nie ma bata - muszą zrobić, a nie wykręcac się. Łaski nie robią. Ja u siebie na szeregu zdjeć to zobaczyłem. Ostrość na oko, a na zdjęciu ostry był sweterek bliżej obiektywu. Jak znajdę to wrzucę :-) Nie trzeba mieć nie wiadomo jakie doświadczenie aby to dostrzec.
krisv740 - Pią 08 Sie, 2008

MichalP, nie jestem taki pewny jesli rozmawiamy o gwarancji .odpłatnie to mogą ci skalibrować nawt 0.5mm FF. poczytaj na C_B jak ludzie przygotowywali sie do "wizyty" na żytniej.
poza tym, nie napisałem, ale inna sprawa spr. krótkiego zooma, a 70-200. może MM jest stalowy, ale ja nawet z monopodem widzę swoje ruchy i 6cm GO to nic . przy takim pomiarze to można sobie to w buty wsadzić.
a i jeszcze , teraz sobie przeliczyłem. przy 30mm f2.8 1.2m odległość GO=17cm.
jest różnica?

MichalP - Pią 08 Sie, 2008

Jak odpowiednio szybko sie zrobi motyw "ustawienie ostrości-pstryk" to raczej nie zrobisz w tym czasie 6cm.
Nie za bardzo jarzę o co Ci chodzi z tymi 30mm?

krisv740 - Pią 08 Sie, 2008

MichalP, podejdź do sprawy realnie. co to znaczy nie ruszysz 6cm? a ile ruszysz?
robisz na single af? poruszysz-czas od wyostrzenia do zrobienia zdjęcia to jednak moment. robisz na cont. to w ogóle może być kicha. no chyba że ty masz stalowe łapy, bo ja nie :roll: wystarczy dwa centymetry i juz nie jesteś w środku pola! e tam, nawet centymetr.

30mm - ogniskowa - mówiłeś o 17-50 sigmy w testach z MM? wziąłem średnią.


na żytniej jeśli chcesz mieć skalibrowany ff/bf to musisz im pokazać o co chodzi.
wiesz jaki mają sprzęt? podobno rozklekotany 85/1.8. i to podłączają pod twoką puchę. jeśli chcesz mieć dobrze zrobione to lepiej określić co dokładnie chcesz. to są naprawdę dość "pokręcone" sprawy.
sam mam ochotę na wysłanie tam body, ale jak pomyslę co mogą mi zrobić , to mi przechodzi :twisted:
też jestem serwisantem i wiem co czasami wychodzi ze źle sprecyzowanej opinii/zażalenia klienta. :sad:

MichalP - Pią 08 Sie, 2008

krisv740 napisał/a:
MichalP, podejdź do sprawy realnie. co to znaczy nie ruszysz 6cm? a ile ruszysz?
robisz na single af? poruszysz-czas od wyostrzenia do zrobienia zdjęcia to jednak moment. robisz na cont. to w ogóle może być kicha. no chyba że ty masz stalowe łapy, bo ja nie :roll: wystarczy dwa centymetry i juz nie jesteś w środku pola! e tam, nawet centymetr.

30mm - ogniskowa - mówiłeś o 17-50 sigmy w testach z MM? wziąłem średnią.


na żytniej jeśli chcesz mieć skalibrowany ff/bf to musisz im pokazać o co chodzi.
wiesz jaki mają sprzęt? podobno rozklekotany 85/1.8. i to podłączają pod twoką puchę. jeśli chcesz mieć dobrze zrobione to lepiej określić co dokładnie chcesz. to są naprawdę dość "pokręcone" sprawy.
sam mam ochotę na wysłanie tam body, ale jak pomyslę co mogą mi zrobić , to mi przechodzi :twisted:
też jestem serwisantem i wiem co czasami wychodzi ze źle sprecyzowanej opinii/zażalenia klienta. :sad:


Ach o takie 30mm chodzi. Ja sprawdzałem tylko na największej (55) i 2.8 i odległość jak najbliższa. Albo przy robieniu zdjęcia się tak samo poruszałem albo zawsze mi wychodził FF i to o takiej samej wartości. OK wiem, że na statywie jest to jak najbardziej wiarygodne i dokładne ale nie każdy ma statyw albo będzie go kupował po to aby sprawdzić obiektyw. Dlatego napisałem, że do ogólnego sprawdzenia wystarczy łapa a do dokładnego statyw faktycznie. No i oczywiście nie wysylałbym samego szkła boby mi skalibrowali do ichniego body co wcale nie musiało by się zakończyć sukcesem. No i oczywiście trzeba zaznaczyć aby dali sobie spokój ze swoją 85 1.8 (też o niej słyszałem) tylko żeby wszystko przeprowadzali na Twoim zestawie.
Jeśli faktycznie jest tak jak mówisz, że serwisanci bazuja tylko i wyłącznie na zażaleniu klienta, które nie musi być precyzyjne, to stawia to skuteczność tego serwisu pod wielkim znakiem zapytania. Jednak mam nadzieję, że znajdują się tam ludzie kompetentni, którzy powinni najpierw sprawdzić dokładnie sprzęt (niezależnie od skarg klienta) i ewentualne odchyłki, a potem pchać tam łapska.

violinman23 - Pią 22 Sie, 2008

Jeśli chodzi o kalibrację sprzętu, foto-tronik na żurawiej robi to dobrze. Dzisiaj skalibrowali mi body 40D do obiektywu 400/5.6, sprawdzili na swoim 50/1.8. Wszystko w ciągu jednego dnia. Mają autoryzację Canon. Naprawiają sprzęt, bez utraty gwarancji, ale gwarancyjnych nie robią.
MM - Pią 22 Sie, 2008

Dałeś sobie skalibrować body do obiektywu? Ja bym nigdy na to nie pozwolił. A jak z innymi szkłami? No i skoro ich wzorcowym szkłem jest 50/1.8 to ja z daleka będę omijać taki serwis.
violinman23 - Pią 22 Sie, 2008

Dałem sobie skalibrować, bo obiektyw mam dobry. Z innymi oczywiście też śmiga dobrze (50/1.4, innych nie patrzyłem). Ja jednak bym nie omijał, tylko zaakceptował że jest 2 serwis co dobrze kalibruje.
007areka - Nie 24 Sie, 2008

...o masz, co sie to porobilo w Polsce...serwisow przybylo :mrgreen: ....ja tez drugi raz body nie skalibruje(dawno temu 30d), ...mimo ze robilem to za zytniej... :evil:
MM - Nie 24 Sie, 2008

violinman23 napisał/a:
Dałem sobie skalibrować, bo obiektyw mam dobry. Z innymi oczywiście też śmiga dobrze (50/1.4, innych nie patrzyłem). Ja jednak bym nie omijał, tylko zaakceptował że jest 2 serwis co dobrze kalibruje.


Mogę zaakceptować istnienie 100 serwisów w Polsce, ale do takiego mającego za wzorzec 50/1.8 swojego sprzętu do kalibracji nigdy nie iddam.

007areka - Wto 26 Sie, 2008

MM napisał/a:
violinman23 napisał/a:
Dałem sobie skalibrować, bo obiektyw mam dobry. Z innymi oczywiście też śmiga dobrze (50/1.4, innych nie patrzyłem). Ja jednak bym nie omijał, tylko zaakceptował że jest 2 serwis co dobrze kalibruje.


Mogę zaakceptować istnienie 100 serwisów w Polsce, ale do takiego mającego za wzorzec 50/1.8 swojego sprzętu do kalibracji nigdy nie iddam.

...o w morde, :mrgreen: z ta 50 f1.8 to nie przyuwazylem wczesniej :lol: :lol: :lol:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group