ZKC - Pon 20 Paź, 2008 Temat postu: Pomoc w wyborze sprzętu. Dla amatora :) Witam wszystkich. Zdaje sobie sprawę że takich tematów jest wiele ale prosze Was, doświaczonych użytkowników o pomoc w wyborze lustrzanki dla amatora. Od prawie 3 lat fotografuje kompaktem i wciągnęło mnie to hobby. Owy kompakt nie posiada trybów manualnych więc nie daje, żadego pola do nauki i rozwoju. Z początku myślałem o hybrydzie jednak ceny lustrzanek tak spadły, że postanowiłem kupić jednak lustro. Tu jednak zaczyna się problem, co wybrać. Kompaktem głównie fotografowałem rodzine i makro, na więcej nie pozwalał sprzęt  Prawdopodobnie lustrzanką ukierunkuje się też na inne tematy, jak krajobraty, portrety.
Jestem w stanie wydać jednorazowo około 2500 tys. mówie tu o body wraz z kitowym obiektywem(razem z kartą pamięci, torbą). Potem myśle, że około 2 tyś rocznie na dodatkowe obiektywy. Sprzęt zamierzam używać w celu rozwoju swojej pasji i takuje fotografie wyłącznie jako hobby a nie jako przyszłe źródło dochodu. Prosze o pomoc w wyborze sprzętu i szkieł. henk - Pon 20 Paź, 2008 Canon 400D albo Nikon D80 + obiektyw Sigma 17-70 f/2.8-4.5 DC Macro Canon Ewentualnie Olympus E-510 + Zuiko 14-42mm f/3,5-5,6 + Zuiko 40-150mm f/4,0-5,6 MC - Pon 20 Paź, 2008 Lub tez A200+Tamron 17-50. I masz juz dobry zoom standardowy, ktorego nie bedziesz musial szybko wymieniac. kozidron - Pon 20 Paź, 2008 W takiej sytuacji to najlepiej udaj się do jakiegoś foto sklepu i zobacz, który najlepiej ci leży, poczytaj troszkę o puszkach, wtedy zweryfikujesz potrzeby do oczekiwań co do zestawu aparat+obiektyw. Nie ma zestawów uniwersalnych, jak cos jest do wszystkiego to jest do niczego.... Obserwując ceny mozna dojść do wniosku, ze najlepszym zestawem pod względem jakość/cena jest canon 40D, z tym że niestety w tej sytuacji przekroczyłbyś budżet. Ja bym wybierał między canonem 450D, nikonem D80, bądź też pentaxem K200 - chociażby w takim zestawie: http://www.cyfrowe.pl/apa...5-i-50-200.html pewnie można znaleźć jeszcze taniej AQQ - Pon 20 Paź, 2008
hehe, uprzedziłeś mnie 
ZKC - Pon 20 Paź, 2008
Właśnie między czymś takim się zastanawiam. W Canonie troche obawiam się braku stabilizacji zwłaszcza jak zaloże jakieś długie tele typu Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG MACRO.
Sony miałem okazje się bawić. Co prawda był to model A300 ale chyba jest bardzo podobny do A200. kozidron - Pon 20 Paź, 2008
U mnie pod canonem ten obiektyw słabo działał, af się gubił, no i trochę mydło od 250mm, dlatego zdecydowałem sie na inne tele. Za to u kolegi na pentaxie K10 całkiem wporzo, (no niestety mydła powyżej 250 to nie przeskoczysz).... ZKC - Pon 20 Paź, 2008 Na plus dla Canona to na pewno jakość zdjęć i dostępność obiektywów. Minus to budowa(mały uchwyt i brzydki plastik) i brak stablilizacji(można kupić obietywy z IS ale są droższe). Co do Sony to główne narzekanie są do kitowych obiektywów i szumy na długich ekspozycjach i przy wysokim ISO. Na plus dobrze działająca mechaniczna stabilizacja obrazui dobra jakość zdjęć do czułości 800 ISO. Olympus ma ładną i solidną obudowe jak na amatorski sprzęt chwalona jest też opytka ZD ale na tym chyba kończą się zalety. Szum i mały wizjerek to najczęściej pojawiające się oskarżenia. Na plus dla Pentaxa to dobry zakres tonalny na niskich czułościach i uszczelniany korpus. Minusy to słaby tryb zdjęć seryjnych oraz stosunkowo słaba skuteczność stabilizacji. Takie są moje spostrzeżenia i odczucia po czytaniu recenzji i postów. I bądź tu człowieku mądry i coś wybierz. 
VanRay - Pon 20 Paź, 2008
w d80 tez nie ma stabilizacji ZKC - Pon 20 Paź, 2008
dokładnie, jest ten sam problem co w Canonie. Zresztą D80 wydaje mi się, że jest sprzętem dla bardziej zaawansowanych amatrów, jest też konstrukcją troche przestarzałą(wyszedł już nastepna D90). Za to D60 jest bardzo okrojony. Można być zadowolonym chyba tylko z jakości zdjęć. henk - Pon 20 Paź, 2008
Niestety ale w podanym przez Ciebie zakresie cenowym nic lepszego nie znajdziesz Musisz wybierac z przedstawionych propozycji albo dorzucic kasy Generalnie zasada jest taka że lepiej kupic gorszy korpus a lepszy obiektyw niż odwrotnie i to nie dlatego że w ten sposób zrobisz lepsze zdjęcia ale dlatego że korpusy szybciej tanieją więc za jakiś czas taniej kupisz lepszy aparat niż lepsze szkło Może najlepszym wyjściem dla Ciebie byłby Nikon D60 + kit + 70-300 VR Zobacz sobie takie coś http://www.euromega.pl/sh...ef22=sk&id=2325 Albo takie http://www.fotoset.pl/?p=...re&iProduct=249 Ale wolałbym trochę dołożyc i wziąc to http://www.accord-foto.pl/a_p1861.html Albo możesz chwilowo zrezygnowac z teleobiektywu i wtedy zostanie Ci więcej na lepsze, krótkie szkło http://www.fotoceny.pl/tow/14179_a.html http://www.fotoceny.pl/tow/14238_a.html kozidron - Pon 20 Paź, 2008 ZKC, nie dramatyzuj z tą stabilizacją, przydaje się ale na dłuższych ogniskowych powyżej 70mm (ta w obiektywach z "reguły" jest bardziej wydajna). Na sony nie narzekałbym tak na szum, są gorsze rzeczy, niż ten osławiony szum(np. braki w optytce, które sony powoli zapełnia, nie wspominam o drogich zeissach). Skoro pentax jest zły bo ma małą szybkostrzelność, to w tej cenie lepiej nie będzie, musiałbyś dołożyć do canona 40D.
na tym rzecz polega musisz się zastanowić z czego jestes w stanie zrezygnować, w tej cenie żaden producent nie da ci: 1. nisko szumiącej matrycy canona 2. stabilizacji z sony lub E3 olka 3. wygodnego, dużego korpusu i świetnej ergonomii od nikona D80 4. uszczelnień i rozpiętości od pentaxa 5. całkiem niezłych materiałów z jakich zrobione są olki a wybór należy do ciebie, wybierz się do tego sklepu i pooglądaj wszystkie puszki, jak zawęzisz skale poszukiwań będzie ci łatwiej.... ZKC - Pon 20 Paź, 2008
Z jednej strony nie stać mnie na wydawanie większych pieniędzy a z drugiej nie chce. Bo wiem, że wielu funkcji drogich lustrzanek nie wykorzystam. Jak na razie chce się uczyć. Przejść przez Av i Tv by pojść do M i móc wykorzystać 100% tego co mam. Z 2-3 lata pewnie bym wymienił body np na Canon 50D czy nawet Canon 60D
[ Dodano: Pon 20 Paź, 2008 19:43 ]
Właśnie prosze Was o pomoc w wyborze. Z czego można zrezygnować a co powinno zostać nawet w najtańszej lustrzance. Jesteście doświadczonymi użytkownikami. Czego używacie cześciej a czego mniej? Co się bardziej przydaje? henk - Pon 20 Paź, 2008 Trzepaczka matrycy nie przydaje się wcale ZKC - Pon 20 Paź, 2008
Byłem już w sklepie. Dokładnie w MM. Akurat mieli Canona 1000D i Olka E520 wystawionego do obejrzenia. Wcześniej bawiłem się też Sony A300 mojej kuzynki. Myśle, że wybór będzie ograniczony do tych modeli tyle, że zamiast 1000D to Canon 450D.
Trzepaczka, czyli czyszczenie matrycy?? Ale tą "usługę" mają wszystkie modele dostępne obecnie w sprzedaży. krewzszafy - Pon 20 Paź, 2008
a masz włączoną przy każdym uruchomieniu? kozidron - Pon 20 Paź, 2008
ta, to racja.....ale trzymałeś K10 jak trzepaczka chodzi......daje do myślenia.... ZKC, idź do jakiegoś sklepu i zobacz sobie co ci lepiej leży: 450D, D80 czy K200.... henk - Pon 20 Paź, 2008
Tak. ja to mam i matryca brudzi się tat jak w modelach bez trzepaczki Większośc lustrzanek to ma bo to tani bajer który niewiele kosztuje producenta a ładnie wygląda w reklamach i przyciąga nieświadomych klientów [ Dodano: Pon 20 Paź, 2008 20:07 ]
Jasne że tak! I już raz musiałem czyścic matrycę ręcznie mimo że prawie nie zdejmuję obiektywu bo mam tylko jeden RB - Pon 20 Paź, 2008
Ja mam więcej szkieł, zmieniam często, w plenerze też i jakoś nie czyściłem... Z drugiej strony tak mi si wydaje, ze to nie jest zasługa czyszczenia matrycy 
frank_poole - Pon 20 Paź, 2008 Witam, z góry przepraszam za brak kreseczek nad "ci" ale mój komputer odmawia tego
ZKC mam podobny problem jak Ty - szukam odpowiedniego sprzętu dla siebie już od baaaardzo długiego czasu. Regularnie zaglądam na optyczne - czytam testy i forum od stycznia aż w pewnym momencie dostawałem kociokwiku 
Troszkę wiedzy posiadam - moja lustrzanka to Zenit 12XP - trochę fotografowałem amatorsko, nie straszne mi ustawianie parametrów ekspozycji, jednak NIE uważam się nawet za średniozaawansowanego, dlatego szukam czegoś na początek ale z perspektywami na rozwój - żeby za szybko nie czuc się ograniczonym. Napiszę więc czego dowiedziałem się z forum i co ja będę brac pod uwagę: 1. po pierwsze primo - odpowiem sobie dokładnie na pytania: co będę fotografowac, jak często, w jakich warunkach, jak szybko pojmę o co w tym wszystkim chodzi 2. po drugie primo - zdecyduję się na konkretny system - po trzecie - po mimo tego, że mógłbym pozwolic sobie wydac cztery zera, to kupię na początek stosunkowo nie drogie body, żeby nie czuc frustracji, gdy uznam że ten sprzęt nie odpowiada (za wolny, kiepskie zdjęcia w nocy, za duży, za mały wyświetlacz, za ciężki itp.) 3. po czwarte - kupię lepsze szkła, ponieważ gdy uznam, że dotychczasowe body zaczyna mnie "więzic" to wymienię właśnie tylko je - a dobre szkła będą służyc w nowym, lepszym, byc może w moim wymarzonym korpusie - dostosowanym już wtedy do tego co naprawdę pstrykałem, a nie do tego co dziś mi się wydaje, że będę fotografowac (patrz punkt 1)
4. po piąte - zapytam siebie czy aparat potrzebuję na TERAZ, czy mogę jeszcze poczekac i patrzec jak ceny sprzętu spadają - np. obserwując Canon 40D - od stycznia cena spadła prawie o połowę - a ja ciągle czekam, heheh
Tak więc życzę Tobie i innym szukającym - udanego wyboru - ja jeszcze poczekam chyba i na gwiazdkę zrobię sobie prezent
VanRay - Pon 20 Paź, 2008 ZKC, za te pieniadze co chcesz wydac na sprzet wszystkiego miec nie bedziesz, przewazaja opinie, ze lepiej kupic lepsze szklo i slabsza puszke, d80 ma juz dwa lata, co nie znaczy ze przestal zdjecia robic, pelnoklatkowy canon 5d ma juz chyba 5 lat a jakoscia zdjec nadal goruje nad nowszymi konstrukcjami (nie wiem ktory wypada teraz lepiej d700 czy 5d) najlepiej jak pomacasz puszki, i zdecydujesz sie na system, wtedy bedzie latwiej cos wybrac, a stabilizacja lepsza jest w obiektywach, jednak ich ceny sa wyzsze niz tych bez stabilizacji. ZKC - Pon 20 Paź, 2008 Tak czy inaczej problem jest. Na coś trzeba się zdecydować, jak słusznie piszecie wszystkiego w tej klasie mieć nie można. Będę musiał jeszcze raz przejść się do sklepu pomacać te body. Ostateczny wybór padnie chyba między Canonem a Olympusem. komor - Wto 21 Paź, 2008 Jako lustrzankowy nowicjusz, po 2 latach doświadczeń doradzam: nie rezygnuj z porządnego wizjera. A po drugie ergonomia puszki i systemu, który za tą puszką stoi - czyli trzeba wziąć w ręce i popróbować. Ale jeśli nie ma się jeszcze doświadczenia w obsłudze lustra to trudno zadecydować co z ergonomii jest dla nas ważne, a co nie.:) ZKC - Wto 21 Paź, 2008 Z tą ergonomią to jest ciężko. Po tym jak ponad 2 lata użytkowałem kompakt to każda lustrzanka dobrze mi się trzyma. I nawet najwęższy uchwyt 450D mi nie przeszkadza. kozidron - Wto 21 Paź, 2008 ZKC, tu fakt, o którym wspomniał komor, czyli czytelny (w sensie jasny) wizjer jak porównasz sobie puszki np. olka, canona, nikona i pentaxa to zobaczysz o czym mowa, do tego dochodzi jeszcze dostępna w miarę przyswajalna cenowo szklarnia pod twoje potrzeby ..........polecam jednak jeszcze raz spacer do sklepu na rekonesans. ZKC - Sro 22 Paź, 2008 Dziś byłem ponownie w sklepie foaficznym. Bawiłem się troche Canonem 450D i Sony A300. Sony chyba troche lepiej mi się trzymał, za to wizjerek w Canonie był jak dla mnie lepszy. Niestety nie mieli na stanie, żadnego Olympusa. A z Nikonów był D80. Wydawał się jednak jak dla mnie za profesjonalny jak na pierwszą lustrzankę. Co do obiektywów było dużo Canona i Sigmy. Troszke mniej Nikonów i i pojedyńcze modele pozostałych systemów. Chyba jednak zdecyduje się na Canona. Martwi mnie jednak brak stabilizacji, który może doskierwać przy dłuższych ogniskowych. Wiem, ze to nie ten dział ale jaki polecacie obiektyw na uzupełnienie kita? Czy lepiej wybrać Canona 55-250 IS czy np. Sigme 70-300 APO?? Jak bardzo może doskwierać brak stabilizacji w tej Sigmie? Plusem dla mnie dla Canona jest owa stabilizacja. Wadą to chyba ta plastikowość. Z kolei w Sigmie brakuje stabilizacji jednak jest solidniejsza i daje tryb makro kóry jak dla mnie był by bardzo przydatny. komor - Czw 23 Paź, 2008
Najpóźniej za rok zmienisz zdanie... Choć akurat D80 to ja bym już nie chciał, skoro jest D90. Tradycyjnie ze względu na matrycę, dużo zdjęć z D80 mi się po prostu nie podoba i już.
I sam sobie odpowiedziałeś na zadane pytanie. Znasz wady i zalety tych obiektywów więc sam zdecyduj się co jest dla Ciebie ważniejsze. Szanujesz sprzęt? Dużo podróżujesz w ciężkich warunkach i zdarza Ci się poobijać aparat? Zapytałbym się, czy będziesz korzystał z ogniskowej 300 mm Sigmy bez stabilizacji, ale domyślam się, że pewnie nie umiesz tego jeszcze ocenić. Makro na pewno fajniejsze uzyskasz z Sigmy, ale statyw raczej niezbędny. MC - Czw 23 Paź, 2008 Bez stabilizacji, 300mm i f5.6 bedzie wymagalo jasnosci. Sigma 70-300 jest obiektywem lekki. Masz zamiar takze kupic dosyc lekki aparat. A to tez nie pomaga w utrzymaniu stabilnosci. Wujek_Pstrykacz - Czw 23 Paź, 2008 Ja to się zastanawiam jak ludzie lat temu 10 i więcej zdjęcia robili jak stabilizacji nie było. Czyżby ludzie teraz więcej piją i ręcę im dygoczą. 
MC - Czw 23 Paź, 2008
Moze pija za malo? Hmmm, ja "tamtych" czasow az tak dokladnie nie poznalem... ZKC - Czw 23 Paź, 2008
ale może dlatego, że ma metalową obudowe Poróżowanie w cieżkich warunkach to raczej nie dla mnie. Zresztą od razu zamierzam kupić sobie jakiś plecak fotograficzny więc wydaje mi się, że mój sprzęt będzie właściwie chroniony.
Co do obiektywu to sprawa na wiosnę. Teraz skupiam się na body(chciałbym kupić jeszcze w tym roku. Myślałem, żeby odrazu kupić też Canon EF 50mm f/1.8 II jako uzupełnienie ciemnego końca kita i na start jako portretówke. |
