sle - Pon 03 Lis, 2008 Temat postu: Monitor do fotografii, jake firmy są godne polecenia itp Jak w temacie... monitor głównie do foto. Wiem, że zaraz napiszcie, że EIZO i OK zgadzam się ale jakie inne jeszcze firmy możecie polecić, może konkretne modele. EIZO najlepsze ale i najdroższe więc zastanawiam się czy jest jakaś alternatywa. Zakładamy na wstępie, że matrycę typu TFT odpadają. Pozostają S-IPS, PVA, S-PVA, PVA, MVA... tu już bez znaczenia jaką monitor będzie miał matrycę czy zwracać się w stronę jakiejś konkretnej? Załóżmy, że budżet to ok 2000zł i po wstukaniu tego w wyszukiwarkę wyskakują np http://www.skapiec.pl/site/cat/12/comp/381832 -HP http://www.skapiec.pl/site/cat/12/comp/93703 -HP http://www.skapiec.pl/site/cat/12/comp/180765 - NEC mają po 24", 1920-1200... to coś nad czym warto się zastanowić? Czy szukać w jeszcze innych firmach? EIZO to raczej poniżej 3000 się nie kupi, modele zaczynają się w okolicy 3000-3500(przy czym tu byłoby raczej np 21" 22", rozdzielczość też mniejsza) no i w górę. Tak więc... podzielcie się wiedzą i doświadczeniem na temat monitorów, tych lepszych ale może nie koniecznie tak drogich jak EIZO. Z góry dzięki za wskazówki... piotrmkg - Pon 03 Lis, 2008 http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=32374 sle - Wto 04 Lis, 2008 Dzięki piotrmkg, link jak najbardziej pomocny szczególnie, że nikt nic więcej tu nie napisał  , no może się ktoś jeszcze wypowie zobaczymy...
Czyli wyszłoby na to, że pod uwagę to właściwie powinno się brać tylko EIZO albo firmę NEC jako względnie tańszą alternatywę. Może jeszcze ktoś ma jakiś ciekawy link? piotrmkg - Wto 04 Lis, 2008 sle, nie ma za co. spora liczba osob korzysta z tamtego linka, zwlaszcza ze ta lista co jakis czas jest aktualizowana. Jesienny - Wto 04 Lis, 2008 trochę na temat monitorów przeczytasz także tutaj. Używając wyszukiwarki. np. http://forum.optyczne.pl/...ht=jaki+monitor Marian - Wto 04 Lis, 2008 Tylko 2000? Przy tym ograniczeniu nic nie znajdziesz. Jesienny - Wto 04 Lis, 2008 Jak to nie, za 2000 można się obstawić wypaśnymi monitorami ... tyle, że CRT.
koraf - Wto 04 Lis, 2008 Temat postu: Re: Monitor do fotografii, jake firmy są godne polecenia itp
Z podanych przez Ciebie wybrałbym NEC jeżeli musi być w cenie ok.2000 PLN osobiście używam Eizo ( ale to inna bajka ).
sle - Wto 04 Lis, 2008 Cena 2000zł była wstępna. Chodziło bardziej o to jakie firmy są możliwe do wzięcia pod uwagę oprócz EIZO. No a, że tak jakoś mi się wyszukały te HP i ten NEC to też je podałem bo wydają się teoretycznie całkiem interesujące. Mówię teoretycznie bo w swoich łapach nie miałem jeszcze w życiu żadnego takiego większego monitora tudzież takiego za kilka tysięcy. Jesienny, dzięki za likna... jakoś nie wlazłem w to wcześniej bo temat ciut inny i pominąłem, ale dzięki Przebrnąłem przez parę tematów, stronek itp... i pojawił mi się monitor, który na tę chwilę jest u mnie na górze listy zainteresowania. Chodzi o EIZO FlexScan S2231WE-BK http://www.eizo.com/products/lcd/s2231w/index.asp, koszt około(na teraz) 2600zł.(i to już raczej okolice maksymalne na jakie mogę sobie na razie pozwolić) Choć te 24" HP i NEC są kuszące zwłaszcza, że w domu nie mam telewizora
koraf, mówisz Eizo... a można wiedzieć jaki model?Jak długo już masz, co Cię do niego skłoniło. Podam od razy myślę ciekawe linki jakie udało mi się do tej pory wyszukać pomocne przy rozterkach związanych z wyborem monitora: http://www.prad.de/en/index.html http://www.benchmark.pl/t...zakup-1108.html Firmowe strony wszyscy znają to i nie podaję... Mam nadzieję, że się to komuś przyda. FotoTomek - Wto 04 Lis, 2008 A tak właściwie, to do czego konkretnie potrzebujesz tego monitora? Że do foto, to jasne, ale czy to ma być sprzęt do zastosowań profesjonalnych? Czy potrzebujesz maksymalnej wierności w oddaniu kolorów? Może wtedy warto zainwestować w kalibrator? A może chcesz na nim oglądać fotki rodzinne. Wtedy NEC będzie aż za dobry. sle - Wto 04 Lis, 2008 Gdybym chciał oglądać masowe fotki z aparatów rodzinnych to by mi starczyła matryca z laptopa bo jakoś na razie daje radę i nawet z uzyskiwaniem w miarę tego co chcę później na druku sobie poradziłem. No ale pora coś bardziej odpowiedniejszego kupić. Zastosowania ściśle profesjonalne to raczej nie. Zresztą... tu trzeba by celować w coś jeszcze wyżej cenowo(4k, 5k i w gorę... EIZO) a to już w ogóle odpada. Kalibrator też biorę pod uwagę ale to następny koszy rzędu pod1300zł tak więc byłaby to dodatkowa połowa monitora na którą mnie na razie nie stać. jaad75 - Wto 04 Lis, 2008
No chyba ciut przesadzasz... sle - Sro 05 Lis, 2008
niby z czym? FotoTomek - Sro 05 Lis, 2008
A masz chociaż w tym laptopie złącze DVI? Bo jeśli nie, to raczej zapomnij o ostrości. Różnicę między VGA a DVI widać gołym okiem. AQQ - Sro 05 Lis, 2008 W Chip nr 11/2008 jest zestawienie/test (?) monitorów w kategoriach 22 i 24': - w kat. 22' wygrywa Eizo S2231WH; cena 2180, - w kat. 24' Eizo SX2461W; cena 4792 zł. sle - Sro 05 Lis, 2008
W tym laptopie co teraz mam nie mam złącza DVI tylko D-sub ale łącznie z tym monitorem będę też kupował drugiego laptopa i on już będzie miał DVI(znaczy będzie miał jak taki wybiorę). O znaczeniu posiadania tego złącza w połączeniu z takim monitorem zdaje sobie sprawę ale dzięki za przypomnienie.
czyli wypada pobiec do kiosku i poczytać. Interesująca cena... ciekaw jestem z jakiej dystrybucji czy po prostu podana z najtańszego sklepu internetowego. AQQ - Sro 05 Lis, 2008
jest taniej, od ok 1900 http://www.ceneo.pl/1446323 sle - Sro 05 Lis, 2008 kwestię tego skąd tak naprawdę są te monitory pozostawiam otwartą... AQQ - Sro 05 Lis, 2008
Możesz mnie oświecić w czym rzecz ? sle - Sro 05 Lis, 2008 bo co niektóre osoby mówią, że te tańsze to prawdopodobnie z dystrybucji np niemieckiej, angielskiej, a nie polskiej. No i teraz można się temu dziwić... ale ponoć są gorsze jakościowo, a bynajmniej mogą sie takie trafić. Tyle co się dowiedziałem. AQQ - Sro 05 Lis, 2008 A jest jakaś gwarancja na to, że z polskiej dystrybucji są lepsze ? Albo dowód na to, że z innych są gorsze ? sle - Sro 05 Lis, 2008 a to już nie do mnie pytanie, a raczej do jakiegoś EIZO Professional Partner , ja tylko napisałem jak to może być wg jednego z nich.
koraf - Sro 05 Lis, 2008
Sle oczywiście ,że można  mam Eizo CG222WK .
A co mnie skłoniło ? bardzo dobry kalibrowalny monitor , z którym nie będę miał problemów z kolorami . W skrócie powiem tak różnica między monitorami Eizo S (domowe) a CG (profesjonalne do grafiki) jest bardzo duża głównie w odwzorowaniu kolorów i półcieni , ostatnie mają jeszcze jedną wielka zaletę gwarantują stałą barwę po kalibracji (mam też kalibrator).
Tu jest to profesjonalnie wytłumaczone : http://monitory.mastiff.p...Edge%20CG222WK. PS. Z tego co mi wiadomo jest duża różnica między monitorami z dystrybucji do supermarketów w Anglii czy Niemiec a przeznaczonymi na rynek polski w sposobie testowania a tym samym udzielanej gwarancji. Więcej tu: http://monitory.mastiff.pl/faq.php?ID=92 AQQ - Sro 05 Lis, 2008 Czegoś tu nie pojmuję. Czy to znaczy że w Anglii i Niemczech sprzedawane są tylko jakieś niepełnowartościowe wersje w hipermarketach a na nasz rynek dostarczane są wersje lux dostępne tylko u EIZO Professional Partners ? 
koraf - Sro 05 Lis, 2008
Nie wiem czy tylko niepełnowartościowe zapewne inne również ale nie w cenie z supermarketu  .
jaad75 - Sro 05 Lis, 2008
Z ceną kalibratorów. Bardzo przyzwoite kalibratory (Spyder 3 Elite, czy iOne Display 2) kupujesz już w okolicach 700-800zł, a podstawowe, typu Spyder 2 Express, poniżej 300zł. Jak masz kogoś w Stanach, to ten ostatni kupisz nawet w okolicach $50... sle - Sro 05 Lis, 2008 chodzi chyba o to, że są różne sorty. Fabryka ta sama ale np tam już wybierają te lepsze i te gorsze. Lepsze trafiają do oficjalnych partnerów, a te niby gorsze(o ile można je tak nazwać) do innej sieci dystrybucji. Tak może być ale czy tak jest to nikt nie wie z nas... Pracowałem kiedyś w magazynie gdzie przepakowywano drukarki Lexmark i było tak, że np gdy drukarki pakowano do normalnych sklepów to taśma szła normalnym tempem, wyrywkowo brało się drukarki do testów. Były też transze dla np innych partnerów i tak np jak Dell(czy coś w tym stylu) zamawiał drukarki to taśma szła wolniej, normę obniżano a zwiększano "troskę" o sprzęt, testy. Były też przypadki kiedy zamówieni szło do np sklepów Aldi, Lidl itp i wtedy... drukarki dosłownie latały, liczyła się ilość przepakowanych drukarek i tyle. Domyślam się, że o coś w tym kierunku może między innymi chodzić w tym wszystkim... powtarzam może bo do procesu produkcyjnego, przepakowywania, testowania i dystrybuowania nie mam wglądu w EIZO, a szkoda
koraf, no to tylko pozazdrościć monitorka 
kalibratory... te za 300 nie mają dobrych opinii, a te za 800zł... napisałem wcześniej "pod 1300" i fakt mogłem napisać 800-1300 bo o takim zakresie myślałem. Tym niemniej do modelu co wymieniłem polecany jest Lafot LMC03, który kosztuje coś nieco ponad 1200zł. AQQ - Sro 05 Lis, 2008
zastanowiło mnie to, co piszesz, dlatego znalazłem: http://monitory.mastiff.p...Scan%20S2231WHK i http://digitalo.pl/produc...roducts_id=2774 Pierwszy to Partner Eizo, drugi się tym nie chwali; obaj dają 5 lat gwarancji; z opisów nie wynika, by były to jakieś inne wersje monitorów. Jedyna różnica (jaką odnajduję) to 30%  różnica w cenie.
Potrafi to ktoś wyjaśnić? 
sle - Sro 05 Lis, 2008 no a gdzie pisze, że ten drugi to też partner Eizo? Nie pisze więc pewnie nie jest zresztą na stronie EIZO Polska też nie mają ich w spisie więc... może być to coś w stylu jak podałem w poprzednim poście. Niby to samo a jednak inny sort. Chodzi o to, że można z większym prawdopodobieństwem trafić na jakiś mniej idealny model, że się tak wyrażę. Czy tak naprawdę jest to nie mam zielonego pojecie i mogę tylko polegać na tym co pisze oficjalny partner oraz na tym co widziałem naocznie w innej firmie. AQQ - Sro 05 Lis, 2008
Napisałem, że się nie chwali, co właśnie miało oznaczać, że nie jest. A co z 30% różnicą w cenie? Czy uzasadniają ją jedynie przypuszczenia, że ten od Partnera będzie nie (jak napisałeś) mniej idealny ?:) sle - Sro 05 Lis, 2008 a to już nie do mnie raczej pytanie z tymi 30%ami... ja tylko napisałem jak czasem bywa... a czy tu o to chodzi też chciałbym wiedzieć koraf - Sro 05 Lis, 2008 W Warszawie jest jeden oficjalny dystrybutor Eizo na Polskę ( nazwy firmy nie pamiętam ale to mało istotne) ważne jest czy monitor jest kupowany przez rodzimych pośredników u tego dystrybutora - wtedy jest gwarancja polska 5 lat "door to door" ( m.in. przy zakupie sprawdzają na życzenie bad pixels = tydzień wygrzewania monitora ) z odpowiednią ceną , poza zakupem u tego dystrybutora są inne ceny ale też gwarancja 5 lat z tym ,że realizowana w kraju zakupu ( i nie door to door ) np. Anglii czy Niemczech. AQQ - Sro 05 Lis, 2008 koraf, mhm, dobrze wiedzieć, dzięki sle - Sro 05 Lis, 2008 o ile nie pomieszałem to chodzi o Alstor z Warszawy koraf - Sro 05 Lis, 2008
Nie namieszałeś
sle - Pią 07 Lis, 2008 dla zainteresowanych... http://rankingi.chip.pl/i...p?s=p&t=50&v=11 ..19" http://rankingi.chip.pl/i...hp?s=p&t=61&v=3 ..22" http://rankingi.chip.pl/i...p?s=p&t=33&v=15 ..24" AQQ - Pią 07 Lis, 2008
Pozostając przy monitorach S, bo jak przypuszczam większość z nas interesuje ta kategoria, mam dwa pytania: 1. Czy z tego, że tylko Eizo w przeciwieństwie do innych (w teście Chipa) mam matrycę PVA wynika to, że wyświetla szerszą paletę kolorów (=bliższą profilowi AdobeRGB) niż monitory (pozostałe) z matrycami typu TN ? 2. Jaki jest optymalny sposób kalibracji takich monitorów ? Programowy, czy przy użyciu kalibratora ? Jakiego (do zastosowań nieprofesjonalnych) ? piotrmkg - Pią 07 Lis, 2008
eizo wprowadza cos takiego dla amatorow http://itbiznes.pl/art34235.html jaad75 - Pią 07 Lis, 2008
Jedyna prawdziwa kalibracja, to ta przy użyciu kalibratora sprzętowego - owszem, niektóre programy pozwalają na całkiem poprawne ustawienie krzywych zasadzie porównań plansz testowych, ale wzrok ludzki jest na tyle łatwo oszukać, że komuś nieprzyzwyczajonemu do patrzenia na skalibrowane monitory raczej nie polecałbym takiej zabawy... A co do kalibaratorów na bazie kolorymerów, to przyzwoite są Spyder 3 i iOne Display 2. Sam używam Spydera, ale opinię lepszą ma iOne (jak zresztą wszystko, co sygnuje MAC Group )...
[ Dodano: Pią 07 Lis, 2008 11:04 ]
Sądząc po kształcie, to jest to sygnowany przez Eizo Spyder 3... MM - Pią 07 Lis, 2008 Ja podpuściłem grono znajomych spotterów i zakupiliśmy w kilka osób Spyder 3 Pro. Wyniosło nas to grosze bo na targach foto wydębiłem zniżkę a sprzęcik sprawuje się całkiem nieźle. Zapewne można jeszcze lepiej, ale już ten daje radę. Polecam pomysł na wspólny zakup w zaufanym gronie kolegów. U nas w Łodzi to się dobrze sprawdziło. Co do monitora... wiadomo - EIZO. koraf - Pią 07 Lis, 2008
ad1. Sama matryca nie jest wyznacznikiem jakości ani zastosowania monitora. Trzeba ją oświetlić, zasilić, ekranować, a co najważniejsze wysterować. Dopiero w konkretnych monitorach będzie widać różnice. Wynikać one będą z różnych podejść projektantów, jakości komponentów i przewidywanego zastosowania monitora - za fachowcami z mastiff. A ode mnie - sposób sterowania matrycy PVA ( ilość bitów - np. 10 czy 12 ) jest najbardziej istotny w odwzorowaniu palety kolorów . ad2. Tak jak napisał jaad75 -sprzetowy, mam kalibrator One-Eye 2 for Eizo i jestem happy [ Dodano: Pią 07 Lis, 2008 18:12 ] Dla uzupełnienia mojej wypowiedzi ulotka w pdf dla Eizo na ten temat : www.alstor.com.pl/?actiondownload=file%7C3197 belkot77 - Pią 21 Lis, 2008 Temat postu: Monitor do obrobki zdjec Mam taki problem. Uzywam laptopa do pracy i zabawy. Oczywiscie zdjecia wyswietlane na tym wspanialym sprzecie roznia sie kolorystycznie od zdjec wyswietlanych na innych monitorach a nie mowie juz od efekcie koncowym na papierze. Potrzebuje kupic dobry monitor (najlepiej nie bardzo drogi) ktory mozna skalibrowac tak zebym widzial naprawde to co bedzie na papierze. Macie jakies doswiadczenia ktore monitory sie do tego lepiej nadaja? Gdzies slyszalem ze CRT sa lepsze od LCD do takich rzeczy.... I jakies programy do kalibracji? MM - Pią 21 Lis, 2008 Poczytaj tutaj. FotoTomek - Pią 21 Lis, 2008 Temat postu: Re: Monitor do obrobki zdjec
A drukujesz sam, czy oddajesz do zakładu usługowego? A może do różnych zakładów? Bo widzisz, kalibracja, to trudny temat. Możesz skalibrować monitor, żeby był w miarę zgodny z jakimś wzorcem. Pytanie, czy drukarka też jest skalibrowana? Różne drukarki różnie drukują. Kolory zależą też od papieru. Moim zdaniem, jeśli nie zajmujesz się fotografią zawodowo, zrób kilka prób wydruków i na tej podstawie ustaw sobie monitor. Przede wszystkim ustaw sobie odpowiednią jasność i kontrast monitora. Z reguły wyświetlacze LCD świecą bardzo jasno - mój monitor ustawiony jest na 10% jasności i to jest dla mnie OK. Potem możesz zabrać się za kolory. Marian - Pią 21 Lis, 2008 Jeśli masz niewiele pieniędzy to nie kupuj monitora bez sprzętowego sRGB. Jak już taki kupisz renomowanej firmy (aby to sRGB było rzeczywiste, a nie tylko "pic na wodę..."), to włącz ten sprzętowy sRGB i będzie bardzo dobra zgodność. mikiMIKI - Sob 15 Sie, 2009 Temat postu: monitor dla fotografa witam prosze o rade jaki wybrac monitor ale fotografa do obrobki zdjec w photoshop?
mnich - Sob 15 Sie, 2009 Jakieś konkrety? Ile cali? Przedział cenowy? skasowany - Sob 15 Sie, 2009 Temat postu: Re: monitor dla fotografa
Rozumiem, że chodziło o wyrażenie jak w tytule: 'Dla fotografa...'
Ile masz kasy na monitor? Jak masz sporo to wybieraj np. wśród monitorów Eizo
nazgul - Sob 15 Sie, 2009 Temat postu: Re: monitor dla fotografa
...a jak masz mniej pooglądaj sobie Samsungi serii T. Ja mam 20 cali T200 i jestem bardzo zadowolony. mikiMIKI - Sob 15 Sie, 2009 uwaga pisze: 1. nec multi synec 2490 WUXI 24 CALE 2. NEC SPECTRA VIEW 20 CALI 3. SAMSUNG SYNEC MASTER SM 24ST 24 CALE 4. EIZO S2232 WH 22 CALE 5. EIZO FLEX SCAN S1921 SU 19 CALE 6. NEC MULTI SYNEC LCD 2190 UXI 21 CALE Czekam na cenne rady profesjonalistów mających pojęcie DZIEKUJE
[ Dodano: Sob 15 Sie, 2009 14:43 ] 2 . NEC SPECTRA VIEW 2090 20 CALE
Prosze pisać małymi literami, ewentualnie z wyjątkiem nazw sprzętu skasowany - Sob 15 Sie, 2009
No ja profi nie jestem  Niech się wypowiedzą użytkownicy profi monitorów
SlawGaw - Sob 15 Sie, 2009 Proponuję skupić się tylko na monitorach z matrycą PVA lub IPS, z pewnością matryce typu TN średnio się nadają. Ja niedawno kupiłem http://www.ceneo.pl/2237591 Trochę ciężko mi się przyzwyczaić do LCD, po wielu latach używania kineskopów, jednak ten monitor jest godny polecenia i w całkiem dobrej cenie. skasowany - Sob 15 Sie, 2009 Zresztą było już o tym: 1. http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=4904 2. http://forum.optyczne.pl/...ht=jaki+monitor I link z forum nikona (pojawiał się też kilka razy na forum): http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=32374
MM - Sob 15 Sie, 2009 Dla fotografa jest jedna rada - nie kupować zdecydowanie monitora z matrycą TN (jakiegokolwiek). Dużo lepszy jest tradycyjny CRT. Jak ktoś jeszcze ma w miarę sprawny to dokupić kalibrator i robić na tym. Jak takiej możliwości nie mamy to kupić coś z matrycą typu VA (matryca IPS jest bardzo droga, ale lepsza). Warto obejrzeć ofertę EIZO lub NEC-a. Generalnie nie warto kupować czegoś co kosztuje poniżej 2 kzł. mikiMIKI - Sob 15 Sie, 2009 dzieki chlopaki za pomoc naprawde doceniam!!!!
MasterB - Nie 16 Sie, 2009
Tak sobię patrzę na ceny EIZO i sobie myślę że dłuuugo jeszcze się nie pozbędę tego starego kloca CRT który zajmuje mi 3/4 biurka (compaq p1220)
Jesienny - Nie 16 Sie, 2009
Pomyśl, że ja mam tak ustawione dwa monitory CRT (19" i 17") i też nie zamierzam jeszcze długo kupić LCD-ka, bo nie stać mnie na taki, który bym chciał zobaczyć. (mam nadzieję, że CRT-ki jeszcze trochę u mnie pożyją) mikiMIKI - Nie 16 Sie, 2009 Co myslicie o HP LP 2275 czekam na odpowiedzi.
Co oznacza skrót: TFT S-IPS ?????????? To jest TN czy IPS ?
skasowany - Nie 16 Sie, 2009 mikiMIKI, nie musisz pisać dużymi literami, bez tego też zostanie przeczytane
zug - Nie 16 Sie, 2009
S-IPS Matryce z powodzeniem łączą najlepsze cechy wyświetlaczy TN i MVA. Odwzorowanie barw, choć nie tak dobre, jak w matrycach MVA, jest zdecydowanie lepsze niż na ekranach TN. Szerokie są także kąty widzenia, co sprawia, że ekran tego typu wydaje się najlepszy do zastosowań domowych, gdzie mamy do czynienia zarówno ze statycznym, jak i dynamicznym obrazem. amv - Nie 16 Sie, 2009
Aż się zainteresowałem z czego to ja korzystam i się okazuje,że mam takie oto TFT/TN i podoba mi się obraz z niego dużo bardziej niż z CRTeków i laptopów,które to zazwyczaj dawały bladzioche straszną . Z tego co zauważyłem w dyskusjach do Naszych zdjęć na tym forum,uwagi moje co do kolorystyki i kontrastów zgrywały się często z Waszymi,więc chyba najgorzej nie jest .
Inną sprawą jest,że moje zdjęcia często były przekombinowane,ale to już moja licha znajomość obsługi obróbki zdjęć i niechęć zabawy tym  .
Teraz z chęcią obejrze sobie obraz dawany z matrycy IPS lub VA aby przekonać się jaka jest między nimi różnica .
SlawGaw - Nie 16 Sie, 2009 Najtańsze IPS kosztuje trochę powyżej 1000 zł to jest Dell 2209 WA, 22 cale panorama, napiszę to jeszcze raz, mam taki i jestem zadowolony, kąty widzenia rewelacja. Jestem jeszcze nieprzyzwyczajony do niego, gdyż mam go niedługo, wcześniej na CRT raczej ustawiałem zimne kolory tak coś 9000°K a teraz w trybie standard, grafika to chyba jest tak coś koło tych zalecanych 6500°K. Link na ceneo: http://www.ceneo.pl/2237591 W znajomej agencji reklamowej graficy używają także Gateway FPD2485W, 24 cale, matryca PVA egzemplarze "powystawowe" można kupić w okolicach tysiąca zł, nowe około 1700 zł. MM - Nie 16 Sie, 2009
CRT-ki nie daja bladziochy, to te współczesne popularne LCD dają obraz sztucznie podbity i skontrastowany do bólu, pozbawiony szczegółów i detali, nienaturalny. Większości ludzi się to podoba, ale wiele z wiernym odwzorowaniem nie ma. Tanie aparaciki też mocno kontrastują i podbijają kolory w gotowych jpg-ach. Amatorskie oko to na początku cieszy. Zapewne wielu byłoby zawiedzionych obrazem z dobrego monitora graficznego, fotograf zaś jak widzi taki obraz to miękną mu kolana z wrażenia
SlawGaw - Nie 16 Sie, 2009 MM, tu się w pełni zgadzam. amv - Nie 16 Sie, 2009 Jak się nie przekonam na własne oczy,to mi nie zmiękną
Normalnie wybiorę się do sklepu i poproszę o test na jednym zdjęciu z różnych matryc .... bo mi zamieszaliście w głowie 
SlawGaw - Nie 16 Sie, 2009 amv, zapewne okaże się że najbardziej "cudowny" obraz będzie na TN, tyle że totalnie nieprawdziwy. MM - Nie 16 Sie, 2009
Nie przekonasz się bo takie monitory nie stoją w sklepie na półce. Są zbyt drogie. Wpadnij na targi foto do Łodzi to sobie je pooglądasz. Zapraszam w przyszłym roku
Jesienny - Nie 16 Sie, 2009 amv, Tylko najlepiej weź zdjęcie czarno-białe lub takie gdzie będziesz duża ilość łagodnych przejść tonalnych. Kontrastowe zdjęcie nie nada się do oceniania. amv - Nie 16 Sie, 2009 Nie wierze,że nie znajde jakiegokolwiek monitora IPS na półce ... 
Na targi się z chęcią wybiorę. Jesienny, dzięki, będę miał w pamięci
Swoją drogą , recenzje tego najtańszego DELLa IPS są kuszące ... komor - Nie 16 Sie, 2009 mikiMIKI, ponownie prosimy o nieużywanie samych dużych liter w postach. Nie lekceważ uwag moderatorów i innych użytkowników. Sz@kal - Nie 08 Lis, 2009 Temat postu: Monitor... Witam nie wiem czy to dobry dział ale jakby nie patrzeć bez monitora obecnie w fotografii praktycznie ani rusz więc... Otóż zastanawiam się nad wymianą mojego wysłużonego i leciwego już monitora CRT 19' (NEC FE991SB), co prawda jeszcze ładnie "świeci" ale zaczyna już ciemnieć... niestety nie posiadam zbyt dużego budżetu (powiedzmy im taniej tym lepiej ale raczej max to ok 1000zł). Pobuszowałem trochę po internecie i znalazłem coś co dla mnie było oświeceniem(!) Ale zastanawiam się czy to nie jest zbyt piękne aby mogło być prawdziwe... mowa tu mianowicie o monitorze Dell 2209WA, mamy tu 22', pivot, matrycę s-IPS, paleta kolorów wg CIE1976 (83%) i CIE1931 (72%)... I tu właśnie moje pytanie - głównie do redakcji ale i ludzi obeznanych oraz tych, którzy zetknęli się z tym modelem - CZY WARTO? Zdaję sobie sprawę, że przestrzeń kolorów imponująca nie jest ale czy w tej cenie można znaleźć coś lepszego? Wydaję mi się, że sam fakt posiadania matrycy s-IPS daje dużą przewagę nad TN muszę się też liczyć z kosztami oraz faktem, że monitor ma być również multimedialny (sporo oglądam filmów, trochę gram (nie mogę z gier wyrosnąć ) Naczytałem się sporo dobrego o tym monitorze ale głównie od ludzi mających do czynienia z tanimi monitorami TN postanowiłem więc spytać tutaj Czy ten monitor będzie równie dobry do zdjęć?
pozdrawiam i bardzo liczę na waszą odpowiedź
mnich - Nie 08 Lis, 2009 Kolego Sz@kal, polecę Ci monitor Samsung w technologii cPVA Niedawno sam kupiłem F2380
Czerń jest w końcu czarna. Zapewnia 99,8% pokrycia sRGB. Sz@kal - Nie 08 Lis, 2009 niestety odpada  full HD do mnie nie przemawia - jak już pisałem monitor musi też być multimedialny a do takiejj rozdzielczości nie mam tak mocnego sprzętu...
skasowany - Nie 08 Lis, 2009 mnich, no pocieszyłeś mnie, że za tysiączka można kupić coś sensownego
Marian - Nie 08 Lis, 2009 Nawet sRGB nie pokrywa? No to nawet 1000zł za dużo. skasowany - Nie 08 Lis, 2009 Marian, ech... Ideał sięgnął bruku...
mnich - Nie 08 Lis, 2009
To naprawdę fajny (dobry) monitor. ale jeśli chcesz by był multimedialny- w domyśle można było pograć w gierki- dobry sprzęt niestety konieczny. lama - Nie 08 Lis, 2009
Jak multimedialny to właśnie full hd (filmy). Do gier można użyć mniejszej rozdzielczości, a skalowanie do natywnej powierzyć karcie graficznej... SlawGaw - Nie 08 Lis, 2009
Mam ten monitor od paru miesięcy, jest dobry, jednak zauważyłem w nim niedawno, że ma problem z podświetleniem matrycy, w różnych opisach w necie ludzie piszą że ma ciemniejsze brzegi, więc na to byłem przygotowany, a tu mój ma z jednej strony inny kolor!! Zmierzyłem przy pomocy aparatu balans gdy na monitorze wyświetliłem 50% szarość, z lewej wyszło mi 6600°, a z prawej 7000°. Myślę że w najbliższym czasie monitor trafi do serwisu. Zobaczę na własnej skórze, jaką Dell ma w Polsce obsługę serwisową klienta. Czy warto? Jeszcze nie żałuję że go kupiłem, jeśli dobrze trafisz to może być dobry monitor. Sz@kal - Nie 08 Lis, 2009 SlawGaw, ale generalnie mając teraz te 1000zł kupiłbyś go ponownie? Czy raczej brałbyś coś innego? SlawGaw - Pon 09 Lis, 2009 Kupiłbym go ponownie, po dokładnym sprawdzeniu. Jeśli miałbym więcej kasy to już nie, wybrałbym coś jeszcze większego. Sz@kal - Sro 11 Lis, 2009 SlawGaw, właśnie na taką odpowiedź czekałem
no i mimo wszystko zdecydowałem się na tego Della (a raczej brak większych funduszy i perspektyw na nie w najbliższym czasie mnie zmusiły do takiej decyzji / ) jak już kupie (myślę, że w ciągu trzech tygodni) to dam znać co tam, jak tam SlawGaw - Czw 12 Lis, 2009 Czytałem o tym monitorze na KKMie, jest tam trochę przesadzonych opinii, tylko częściowo prawdziwych np. że podpite nasycenie, że ma czernie tylko gdy oślepia, że nadaje się tylko do pracy w jasnych biurach, że nie można go wyregulować. Na standardowych ustawieniach jest jasny, kontrastowy i przesycony, regulacja jest o tyle trudna że wymaga nie tylko korekcji jasności i kontrastu ale także ingerencji w składowe RGB, chodzi tu o suwaczki które są w menu monitora (Custom RGB). Ja używam jasność w granicach 40-60 (standard 75) kontrast 60 (standard 75) i każdy z kanałów RGB na 80-90 (standard 100), jak nie ruszałem kanałów RGB to nie widziałem różnicy na zdjęciach gdy nieznacznie ruszałem nasyceniem. Ciężko to nazwać prawidłową kalibracją, ale do obróbki zdjęć mi wystarcza, a zdjęcia obrobione na tak ustawionym monitorze obejrzałem na paru innych, w tym CRT i było ok. hijax_pl - Czw 12 Lis, 2009 To ja też się wkleję w ten wątek.... Jak się sprawdzają nowe iMaki... np 27" w zastosowaniach foto? Wiem że można je skalibrować, wiem że mają matryce LG, wiem że są szerokogamutowe. Ale nie wiem jak jest z pokryciem przestrzeni AdobeRGB
Marian - Czw 12 Lis, 2009 hijax_pl może poniższy cytat ci pomoże. Z pewnością wiesz, że w nowych iMakach stosowane są matryce IPS. Cytat z dokumentu NECa: "Ekrany IPS są najlepszymi rozwiązaniami do zarządzenia kolorem, konkurencję w postaci matryc TN, PVA, MVA pozostawiają daleko w tyle. Monitory wyposażone w ten typ matrycy można bez problemu odróżnić od innych bez użycia specjalistycznego sprzętu. Wystarczy pod kątem spojrzeć na ekran prezentujący czarną powierzchnię. W ekranie IPS kolor czarny obserwowany pod kątem zmieni zabarwienie na fioletowawo-czerwone. Efekt ten widoczny jest najwyraźniej w starszych odmianach ekranów typu IPS. W najnowszej odsłonie matrycy IPS- PRO (H-IPS) używanej w monitorach NEC MultiSync LCD2690WUXi oraz NEC SpectraView 2690 ta niemiła deformacja czerni jest praktycznie niewidoczna." http://www.nec-display-so...zaje_matryc.pdf Jest to chyba jakaś wskazówka? Ja niedawno kupiłem minimaca a nie iMaka bo nie toleruję błyszczących ekranów nawet gdy są matrycami IPS. Wolę do niego podłączyć kineskopowego NECa, bo żadna matryca LCD nie da mi tego co on. hijax_pl - Czw 12 Lis, 2009 Marian, tak, wiem że to IPS. Chodz mi o takie porównanie organoleptyczne iMac 27" vs NEC 2490 vs Eizo 2462 ? A może niepotrzebnie się zastanawiam? W tym Eizo powyżej matryca to PVA, która jest pozycjonowana poniźej IPS. W iMacu podoba mi się itegracja kompa, mam już dość bałaganu na biurku Ale jeśli znacząco lepszy obraz uzyskam na Necu czy Eizo - to wolę wydać kasę na sam monitor...
Marian - Czw 12 Lis, 2009 Nie znam tamtych. Monitor lcd mi niepotrzebny bo mam świetnego kineskopowego Neca. Gdybym miał decydować, to bym zaczął od ustalenia rzeczy najważniejszej: typ matrycy. 1. W którym jest lepsza matryca (na podstawie opisu typów matryc zawartego np. w cytowanym przeze mnie dokumencie). Jeśli któryś ma lepszą, to resztę modeli odrzucam. I tak w sklepie nie porównam typów, a zresztą po co mam to robić skoro już tam to porównanie zrobiono. Liczyć na uczestników forum, że ktoś miał wszystkie modele, i na dodatek że jest obiektywny, i że mogę mieć zaufanie do jego opinii to byłaby modlitwa o cud. 2. Jak się ostanie tylko jeden, to idę do sklepu zobaczyć czy w wybranym modelu obraz mnie zadowala 3. Jeśli kilka ma ten sam typ matrycy, to kolejny ważny dla mnie parametr porównuję i te które są gorsze lub go nie podają odrzucam itd itp, a w końcu idę do sklepu obejrzeć to co się po takiej selekcji ostało. hijax_pl - Czw 12 Lis, 2009 Marian, masz rację. Już oglądałem iMac i wstępnie jest OK. A pytanie swym chciałem zwrócić się do osób które miało podobe dylematy, a wiem że jest tu paru uxytkowników kompuw spod znaku jabłka... dr11 - Czw 12 Lis, 2009 Osobiście zrezygnowałem z zakupu monitora szerokogamutowego na rzecz porządnego sRGB. Do publikacji webowych, a takie w głównej mierze robię, szeroki gamut nie jest czymś, co w jakiś magiczny sposób poprawia komfort pracy z obrazkiem. Często nawet przeszkadza, jeśli jakaś aplikacja prezentująca grafikę nie jest color management ready. Ludzie są zdziwieni, jak nie używając profili sprzętowych, dostają w np. Windowsie kosmiczne kolory. A profil taki ciężko zrobić, bo do szerokogamutowców stosuje się spektrofotometry (a nie kolorymetry), one już tanie nie są. Więc, póki co, "męczę" się na NEC'u 2190UXi i robię to z uśmiechem w oczach
komor - Pią 13 Lis, 2009 hijax_pl, nowych iMaków 27" na oczy jeszcze nie widziałem, ale jak wyobrażę sobie ten obleśnie błyszczący ekran o taaaakiej powierzchni, to jednego mogę być pewien - w dzień będzie trzeba szukać miejsca, żeby nie mieć odblasków. Wieczorem spoko. Marian - Pią 13 Lis, 2009 hijax_pl, Widziałem imaca. Nie wybrał bym żadnego. Każdy z tych trzech jest gorszy od Neca 2090 hijax_pl - Pią 13 Lis, 2009 Marian, ja widzialem iMaca 27" w przelocie i to jeszcze nie moglem sobie popatrzeć na zdjęcia swoje.. więc można powiedzieć że oglądalem je w sensie nie obrazowania a designu
A co według Ciebie jest nie tak z obrazem na 27"? Za wyjątkiem lustra? komor - Pią 13 Lis, 2009 Jeśli dobrze widzę, to NEC 2090 ma 20 cali i kosztuje ok. 3000 zł, czyli prawie tyle co cały iMac 20-calowy na wyprzedaży. Trudno się dziwić, że lepiej świeci.
Z kolei 2490 o którym pisał Hijax_pl też jest jeszcze droższy. Ja w domu i w biurze mam monitory NEC i jestem z nich zadowolony. Monitor za 3-4 kafle będzie na pewno lepszy niż matryca wbudowana w iMaka. dr11 - Pią 13 Lis, 2009 Chodzi przede wszystkim, żeby monitor, wieczorem, przy lampce biurkowej, nie ścinał białek w gałach. Jeśli ma być monitorem domowym, to w 75% przypadków na takie warunki jesteśmy skazani. A te iMacowe pozbawią Cię hijax_pl przyjemności korzystania z solarium. W pewnym stopniu można to regulować, ale schodząc z kandelami w dół, liniowość odwzorowania obrazu przypomina gamut z komórki
Marian - Pią 13 Lis, 2009 Oczywiście imac nie jest zły. Odblaski to jednak dla fotografii podstawowy problem. jaad75 - Sob 14 Lis, 2009
dr11 - Sob 14 Lis, 2009 jaad75, bazuję na opiniach fachowców. Zarówno z sieci jak i z targów foto. Sam nie próbowałem. Zauważyłem tylko, że mój i1D2 wykazuje odchyłkę od D65 na moim monitorze ustawionym spektrofotometrem. Ale możliwe, że to jakiś szczególny przypadek. komor - Pon 16 Lis, 2009 Zarzuciłem temat nowych iMaków na liście dyskusyjnej Szarlotka. Większość skłania się do opinii, że błyszczący ekran nowych modeli to porażka. Oto niektóre cytaty: Mam tylko dostep do monitorow 24". Masakra z efektem lustra.. :/ o tak potwierdzam - jezeli sie chce na tym jako tako pracowc przy fotkach to jedyne wyjscie - CIEMNIA
O ile rozumiem narzekania posiadaczy laptopów, którzy pracują w różnych warunkach oświetlenia, o tyle nie rozumiem zupełnie narzekań użytkowników komputerów stacjonarnych. Mam iMaca 24 z błyszczącą matrycą i jakoś nie mogę na nią narzekać. Dobry, wyraźny obraz bez żadnych refleksów. Moze Tobie sie udalo stworzyc idelane warunki. Ja mowie po tescie dwoch monitorow w warunkach biurowych. MASAKRA. Desktop musi byc szary. Inaczej widac siebie jak w lustrze. Bliki z gornego swiatla jarzeniowego/swietlowkowego sa masakryczne. Jak sie raz uda ustawic monior OK, to bron Panie Boze, zeby ktos go przestawil czy poruszyl.. Wszystko zależy od tego gdzie (w jakim pomieszczeniu) znajduje się iMac. U mnie przy niezasłoniętych roletach w ciągu dnia nie ma szans na normalne użytkowanie. A wy tu o gamutach czy innych profilach…
Sam mam w domu błyszczącego NEC-a i trochę się go obawiałem, ale na szczęście w większości sytuacji używam go wieczorem z oświetleniem przy biurku. Z tym, że to to 22-cale. Im większy monitor tych chyba łatwiej złapać bliki. Generalnie iMak może dawać ładny obraz w kategoriach amatorskich, na pewno nie jest wyświetlaczem specjalizowanym do wiernego odwzorowania koloru. Po prostu nie ta cena. Baku - Wto 17 Lis, 2009 Pytanie za 10 punktów. Czy warto ładować się w tanie EIZO, np. takie: http://www.eizo.com/globa...1721/index.html lub model 1731? hijax_pl - Wto 17 Lis, 2009 Z czystej ciekawości wyświetliłem sobie na iMacu "rzeźnika" i... powiem szczerze jak na nieskalibrowany ekran to całkiem całkiem. Oczywiście LUT 12 czy nawet 16 bitowy to zupełnie inna klasa, ale...
Nie robiłem jakiś specjalnych badań naukowych nad tematem, ot przegląd kilku specyfikacji hitachi - ale panele TFT mają interfejs 6bit (wszystkie TN) oraz 8bit (MVA/IPS). Taka technologia
Zakładam zatem że panel LCD ma interfejs 8-bit. (nie popełniam chyba większego błędu w tym momecie) LUT daje nam możliwość przemapowanie wartości. Im większa rozdzielczość tym dokładniej można to mapowanie wykonać - w przypadku monitorów - oznacza to lepsze zbliżenie się do krzywej gamma. Ostatecznie jednak, po takim zamapowaniu informacje o kolorze są z powrotem konwertowane do postaci 8-bitowej aby mogły zostać przesłane do .. panelu LCD. Funkcja "LUTa" wbudowana w monitor daje nam możliwość skalibrowania monitora niezależnie od podłączonego komputera. Ale zakładamy, że taki komputer wypluwa z siebie naturalny, niezmieniony kolor. Dlatego też kalibracja powiązana jest z wytworzeniem "pustego" (liniowego?) profilu ICC do używania w kompuetrze. A co jesli monitor jest "zintegrowany" z kartą graficzną (laptopy czy np iMac właśnie)? Wystarczy skalibrować kartę - nie ma potrzeby stosowania dodatkowych tablicy LUT, bo taka już jest w procesorze graficznym. Pytanie - jaka jest różnica pomiędzy LUTem zabudowanym w karcie, a dedykowanym w monitorze. Wada - kalibracja "na gpu" modyfikuje sposób generowania koloru na wszystkich wyjściach z laptopa (a może jednak np w sterach nvidii można ustawiać różne profile icc dla różnych wyjść?). Jeśli zatem myślimy o pracy na zewnętrzym monitorze, to albo pracujemy tylko na nim (przełączając w lapie profil) albo podłączamy monitor z własnym LUTem - a to oznacza silne powiązanie kalibracji monitora z kalibracją lapka. Inna sprawa do czego potrzebujemy skalibrowany monitor? Ja osobiście do wiernnego oddania koloru do tego stopnia, aby idąc do labu zrobić odbitki nie być zniesmaczony efektoem końcowym Czy to zastosowanie amatorskie? Powiedziałbym że raczej hobbystyczne
Marian - Wto 17 Lis, 2009
Jeśli tak, to możesz wybrać dowolny model mający sprzętowo wbudowany tryb sRGB, dowolnego renomowanego producenta, tzn. takiego któremu można wierzyć, że pisze prawdę. Zatem sprawdził bym czy mają sprzętowy tryb sRGb. komor - Wto 17 Lis, 2009
Nie wiem jak to u was w Windowsie, ale w Mac OS od zawsze profil kolorystyczny powiązany jest z konkretnym wyjściem/ekranem, a nie kartą graficzną. Możesz mieć więc osobno skalibrowany ekran wbudowany w laptopa/iMaka i osobno ekran podpięty do wyjścia DVI/DisplayPort. Co do pytania o różnicę między LUT wbudowanym w monitor a kartę - ciekawe pytanie. Oczywiście o ile monitor nie ma więcej bitów niż karta, bo jak ma więcej to pytania chyba nie ma. hijax_pl - Wto 17 Lis, 2009
To miło. Biorąc pod uwagę moje ostatnie zapędy dot zmiany systemu, to nawet bardzo miło 
Przy różnicach wynoszących np 1-2 bity downscaling do 8bitowej postaci chyba niweczy jakiekolwiek różnice (w sensie percepcyjnym). Ale sam jestem ciekaw jak to jest... Na ostatnim zlocie podczas prezentacji (i jednoczesnie zachwalania) monitorów Eizo specjalnie wróciłem do salki ze swomi lapkiem aby porównac obraz korzystając z tego samego zdjęcia testowego. Na pierwszy rzut oka różnice były niezauważalne. (oczywiście lapek pokazowy i eizo to różnica ogromna). To tylko moje odczucie a nie pomiar obiektywny. Wiem że to była chwila, zamieszanie itd... ale jeśli chodzi o rozpoznawanie kolorystyki i moje oczy - to nie jest źle
W każdym razie na tej właśnie prezentacji - kiedy mogłem dokonać (prawie) bezpośredniego porównania - naszły mnie wątpliwości dot lokalizacji LUT. dr11 - Wto 17 Lis, 2009 Podejrzewam, że nie ma znaczenia, czy monitor jest zintegrowany z jednostką, czy nie, interfejs między nim a GPU jest standardowy, czyli 8bit DVI/DP.
Ale mogę się mylić.
hijax_pl - Wto 17 Lis, 2009 dr11, tyle że wyżej napisałe coś takiego...
Chodzi mi o interfejs... o tą tasiemkę odpinaną jak rozbierzesz monitor na części pierwsze
dr11 - Wto 17 Lis, 2009 hijax_pl, a S-IPS? 8-14 ?
Chodzi o to, że jak już powykrzywiasz charakterystykę na wejściu monitora (czyli LUT karty graficznej), to tracisz pewien zakres bitowy potrzebny np. do prawidłowego odwzorowania przejść tonalnych. W lapie mam tak, że jeśli coś ma RGB (2,2,2) albo około, to jest to wyświetlane nie jako obszar o stałej jasności, ale sposteryzowany w linie wzorek
No ale w su mnie, jak to mawia mój ojciec, nie jest ładne co ładne, lecz co się komu podoba
hijax_pl - Wto 17 Lis, 2009 dr11, S-IPS, H-IPS to tylko odmiany IPS. Przy okazji panel H-IPS jest używany w NEC 2690WUXi i m.in.. nowym iMac'u
Ale ok. Znalazłem panel IPS który ma sterowanie 10bitowe na składową. To LM240WU4 produkcji LG. Ale np żaden panel Hitachi nie ma takiego sterowania.. Zatem można założyć że modele z wyższej półki mają specjalne matryce, o rozszerzonej magistrali danych (i mogą wykorzystać LUT) podczas gdy modele prostsze/tańsze mają magistralę 8-bit (gdzie LUT jest tylko hasłem marketnigowym) - np Eizo S1961 dr11 - Wto 17 Lis, 2009 No dobra, a już wiesz, jak się ma LUT w graficznej do LUT w monitorze? I dlaczego wprowadzono konfigurację tego ostatniego w monitorach do celów graficznych (10/12 i 12/14 bitów)? hijax_pl - Wto 17 Lis, 2009 dr11, wprowadzono żeby się uniezależnic od karty graficznej, która wypluwa z siebie tylko 8-bitowo
dr11 - Wto 17 Lis, 2009 Też. Wprowadzono głównie po to, żeby nie tracić informacji przy podwójnej konwersji sygnału.
Jak ustawiasz punkt bieli w karcie graficznej, przesuwasz linie odwzorowania RGB tak, żeby monitor wyświetlił to poprawnie. Robiąc to, niejednokrotnie ucinasz informacje, które są wysyłane do monitora. Już na etapie karty graficznej. Programując LUT monitora wysyłasz z karty pełną informacje o obrazie. O jakości ustawienia punktu bieli (i innych kalibracyjnych parametrów) decyduje wówczas rozdzielczość LUT monitora i jakość profilu. jaad75 - Wto 17 Lis, 2009
dr11 - Wto 17 Lis, 2009 jaad75, dużo jest racji w tym, co napisałeś. Sam 75% obrazków jakie pokazuję pochodzi z laptopa Jednak w krytycznych kolorowo sytuacjach (a chyba taką będzie przygotowanie zdjęcia do druku, proofing z profilem labu itd.) wypada popracować na czymś lepszej jakości.
mavierk - Sro 18 Lis, 2009 kurde.. po co chodzić na studia, na optycznych wszystkiego Cię nauczą
hijax_pl - Sro 18 Lis, 2009 dr11, to teraz pytanie z serii tricky
Jak za LUTem jest downsampling do 8 bitow oznacza to że z 256 poziomów wejściowych mamy powiedzmy 220-230... Przy sterowniau matrycą >10bit na składową mamy tych poziomów nadal 256 - czyli nie tracimy jakości sygnału Czy odróżnisz dwa obrazy między którymi jest różnica powiedzmy 10 odcieni? Będziesz widział który jest gorszy a który jest lepszy?
Mała uwaga dot tego schematu. Ostatni żółty box reprezentuje monitor. Z tym że sama matryca od reszty elektroniki jest oddzielona w miejscu wskazanym strzałką "8-14bit". Tzn DAC jest w matrycy. A LUT... np takie Eizo zaprojektowało specjalnego scalaka który robi za LUTa
dr11 - Sro 18 Lis, 2009
Zależy jak dobra jest matryca, te z górnej półki są nawet 16-to bitowe.
Tak, szczególnie przy dużych, jednolitych, ciemnych powierzchniach i słabej matrycy (w sensie rozdzielczości bitowej). Np. widzę to teraz na laptopie. Widziałem też na swoim Szajsungu TN, który mimo, że miał bardzo dobre jak na tego typu matrycę kolory, gubił przejścia tonalne w cieniach. Sz@kal - Czw 19 Lis, 2009 gdyby kogoś interesowała taka opinia to: Kupiłem w końcu tego Della, o którego parę postów temu pytałem i... kilka słów o zmianie: 1) pierwsza myśl po podłączeniu i ustawieniu na biurku - ALE MIEJSCA! i to zarówno na pulpicie jak i na biurku! (przypominam - miałem NECa 19' 991SB niecałe 40KG nieżywej wagi ) także pierwszy duży pozytyw, patrząc pod kątem fotografii - więcej miejsca przy obróbce! 2) kolory - powiem szczerze że jestem mile zaskoczony - porównanie z moim monitorem dało dwie myśli - 1. wreszcie widzę szczegóły w cieniach (kineskop w moim monitorze już nie domagał) 2. kolory na zdjęciach są prawie identyczne tylko lekko chłodniejsze (porównując z odbitkami teraz jest lepiej NEC ze względu na dotknięty wiekiem kineskop lekko ocieplał barwy, po przestawieniu w OSD opcji kolorów na "Warm" zdjęcia praktycznie nie mają różnic w kolorach! 3) czerń - tego się bałem - ale na szczęście okazało się, że jest wystarczająco czarna 4) kąty widzenia - SUPER! 5) podświetlenie - jest bardzo OK jest równo plus monitor nigdzie nie wpada w jakiś zafarb 6) mam wgrany profil ICC z płytki 7) REWELACYJNA regulacja monitora ... na razie tyle z wrażeń - ogólnie jestem bardzo zadowolony PS. niestety trafił mi się model "made in china" ale jest na szczęście ok MasterB - Czw 19 Lis, 2009 Sz@kal, Dzięki za opinię... Możesz jeszcze napisać jak się go używa w ciemnym pomieszczeniu? Na przykład nocą? Słyszałem opinie że trzeba skręcić jasność do 0, bo inaczej wypala gałki oczne
Zastanawiam się już od dłuższego czasu czy nie wymienić mojego 10-letniego już compaqa P1220 - już nie ta ostrość, kolorki też się trochę rozjeżdżają... Ale mam prawdę mówiąc uraz do LCD, głównie ze względu na fatalną jakość obrazu na innej rozdzielczości niż natywna. Chyba że w nowych panelach jest to poprawione? komor - Czw 19 Lis, 2009
Im wyższa gęstość pikseli na matrycy tym mniej ten efekt jest widoczny, ale nadal jest i zawsze będzie z przyczyn oczywistych. Ale pytanie: po co Ci zmiana rozdzielczości na niższą? Gry?
Baku - Czw 19 Lis, 2009 Emulator DOSa i 320x200@16 
dr11 - Czw 19 Lis, 2009 Zawsze można wyłączyć skalowanie
MasterB - Czw 19 Lis, 2009
A co za różnica dlaczego chcę mieć niższą?
Przy obecnym monitorze, żeby nie męczyć oczu i wytrzymać kilka/naście h przed monitorem mam ustawione optymalne dla mnie 1152x864. Baku - Czw 19 Lis, 2009 A to wcale nie takie śmieszne. Starsze gry są dla mnie często o wiele bardziej grywalne od tych nowych. Grafika i rozdzielczość to nie wszystko. Co do rozdzielczości to się zgadzam, więcej wcale nie znaczy lepiej / wygodniej. Ale akurat w przypadku LCDków rozdzielczość natywna oferuje najwyższą jakość. dr11 - Czw 19 Lis, 2009 MasterB, jeśli Ci chodzi o tekst, to wielkość czcionki jest parametrem systemowym. Nie trzeba zmniejszać rozdzielczości, żeby powiększyć tekst Chyba, że o innych powodach mówisz
Sz@kal - Czw 19 Lis, 2009 MasterB, moim zdaniem opinie o tej kosmicznej jasności są przesadzone (siedzę głównie wieczorami przy zgaszonym świetle) MasterB - Pią 20 Lis, 2009 dr11, ech
Sz@kal, dzięki, może uda mi się dorwać ten monitor w jakimś sklepiku nie dla idiotów i zobaczyć na żywo... Sz@kal - Pią 20 Lis, 2009 MasterB, w takim sklepie będzie Ci trudno ocenić "jak to jest w nocy"
dr11 - Pią 20 Lis, 2009 MasterB, jak ech, to rzeczywiscie nie zwiększaj rozdzielczosci
Skalowaniem obrazu (DVI) zajmuje się raczej garta graficzna. Jeśli chodzi o pracę w nocy to więcej niz 120 nitów nie radzę, oczywiście przy jakiejś lampce w tle. SlawGaw - Pią 20 Lis, 2009 Sz@kal, jak sobie poustawiałeś suwaczki w menu? Sz@kal - Sob 21 Lis, 2009 SlawGaw, na razie niestety nie mam czasu na jakieś sensowne ustawienia i zabawy profilami więc wgrałem profil dołączony do sterowników i ustawiłem jasność w przedziale 20-30 i to wszystko, reszta tak jak jest w standardzie EDIT: zastanawia mnie tylko jedna rzecz - czemu sterownik karty z uporem maniaka przestawia mi częstotliwość monitora na 59MHz...? Też tak macie? dr11 - Pon 30 Lis, 2009 No to wzięliśmy dziś z hijax_pl iMaca 27'' pod lupę i muszę przyznać, że sporo poprawiono w kwestii kolorystyki i jakości obrazu w stosunku do wcześniejszych wersji W zasadzie można go uznać za gotowego do pracy (jeśli dostanie się z takimi ustawieniami, jakie były na oglądanym egzemplarzu) tylko ta glossy może się dosłownie źle odbić Bardziej wybredni i zaawansowani użytkownicy nie poszaleją za bardzo na polu kalibracji/profilowaniu ze względu na brak sprzętowego wsparcia dla tych funkcji, ale nie powinno to być uciążliwe podczas normalnego użytkowania
hijax_pl - Pon 30 Lis, 2009
ColorConfidence prawdę Ci powie
Dla zainteresowanych kwestiami technicznymi dodam tylko, że nowe monitory iMaca mają matryce H-IPS, LUTa 8bit (czyt.: na karcie grafiki), gamut minimalnie szerszy od sRGB (w rogu niebieskim). jaad75 - Wto 01 Gru, 2009
hijax_pl - Wto 01 Gru, 2009 jaad75, po prostu porządny/lustrzany monitor sRGB, ni mniej ni więcej... radaris - Wto 14 Lut, 2012 odświeżę wątek, który po łebkach czytałem... szukam monitora do 2tyś zł, co możecie polecić? mój tym to: 22" [16x10] PVA AdobeRGB NEC P221W 
czornyj - Sro 15 Lut, 2012 Jeśli do fotografii, to godny polecenia jest NEC PA231W - cena 2222PLN tylko minimalnie przekracza budżet. Monitor ma 23" matrycę e-IPS (1920x1080px ) sterowaną 14-o bitowym 3D LUT z 16-to bitową precyzją przeliczania, z elektroniczną kompensacją równomierności podświetlenia. Podświetlenie CCFL normalnogamutowe, monitor ma przestrzeń barwną zbliżoną do sRGB. Pełna sprzętowa kalibracja przy pomocy dostępnego w US oprogramowania SpectraView II , pół-sprzętowa przy pomocy europejskiego basICColor display 5. Możliwa jest też automatyczna kalibracja bez sensora (w oparciu o pomiary fabryczne) za pomocą darmowego oprogramowania NEC Multiprofiler II. radaris - Sro 15 Lut, 2012 czornyj, dzięki za dopowiedź, tak do fotografii szukam monitora, ten NEC P221W, jest w dobrej cenie, ale jak polecasz NEC PA231W to wezmę go pod uwagę
czornyj - Sro 15 Lut, 2012
P221W to trochę niższa półka - wprawdzie jest to wyświetlacz szerokogamutowy (dziweięćdziesiąt kilka procent pokrycia AdobeRGB), ale sterowany tylko 10-cio bitowym 1DLUT bez kompensacji równomierności podświetlenia. Po skalibrowaniu będzie widoczna posteryzacja, obraz nie będzie jednolity na całej powierzchni ekranu, a w aplikacjach bez modułu zarządzania barwą (np. IE, Chrome, Irfan) kolory będą przejaskrawione. jaad75 - Nie 19 Lut, 2012
radaris - Sob 17 Mar, 2012 odświeżę zapytanie, bo środki zgromadziłem: NEC P221W za około 1600zł vs NEC PA231W za ok. 2200zł ? Nie znam tematu więc proszę o poradę... sigmiarz - Sob 17 Mar, 2012 Jakie to są matryce, jaki mają kontrast, jak dużo wyświetlają kolorów ? a generalnie do fotografii jest polecana seria PA czornyj - Sob 17 Mar, 2012
Moja rekomendacja to PA231W, jest to panel ze zdecydowanie wyższej półki. Matryca e-IPS z 14-o bitowym 3DLUT o 16-o bitowej precyzji przeliczania i z elektroniczną kompensacją równiomierności wyświetlanego obrazu gwarantuje swobodę kalibracji, świetną równomierność, charakterystykę kątową, a wyższa rozdzielczość zapewnia lepszy komfort pracy. Monitor jest też solidniej wykonany i jest bardziej ergonomiczny. Jedynym atutem P221W jest poszerzony gamut, ale z uwagi na proste sterowanie 10-cio bitową 1D LUT oraz brak elektronicznej kompensacji równomierności pod względem precyzji i równomierności szału nie ma, a matryca PVA ma gorszą charakterystykę kątową i bardziej przekłamuje barwy obserwowane pod kątem. Osobiście nie jestem fanem szerokogamutowych wyświetlaczy bez wielobitowej LUT i elektronicznej kompensacji, które pozwalają w pełni wykorzystać ich potencjał. Jeśli monitor ma służyć do obróbki fotografii publikowanej w internecie oraz kontroli barw na odbitkach z minilabu, to PA231W jest więc optymalnym wyborem. sigmiarz - Sob 17 Mar, 2012 no, to dostałeś fachową ocenę sytuacji
rozumiem że czornyj, chętnie drukujący z nikoniarze ? czornyj - Nie 18 Mar, 2012 ...we własnej osobie
|
