RaV579 - Czw 01 Sty, 2009 Temat postu: Jak zacząć "zabawę" w Photoshopie W związku, że niedługo planuję zakupić lustrzankę, chciałbym choć minimalnie nauczyć się obróbki zdjęć. Nie jestem żadnym artystą, więc główne rzeczy które będę używał to oczywiście kadrowanie, a poza tym WB, janość, kontrast, światło, kolory. Główne szukane to: a) wersja Photoshopa odpowiednia dla mnie b) jakaś dobra książka o Photoshopie/obróbce zdjęć c) ewentualnie jakieś uzupełniające filmiki szkoleniowe. Proszę o pomoc, bo jak na razie, Photoshop to dla mnie "black magic"  .
needlehole - Czw 01 Sty, 2009 Co do wersji Photoshopa, najnowsza to CS4. Nie posiada ona wielkich ulepszeń co do CS3, ale dużo jest zmienione jeśli chodzi o dostępność narzędzi itp. Co do książki się nie wypowiem, ponieważ nigdy z takiej nie korzystałem. Jeśli chodzi o filmiki to polecam Lynda.com . Świetnie przedstawione oraz wytłumaczone. Sam z nich często korzystam. mnich - Czw 01 Sty, 2009 Skoro chcesz robić na początku tak podstawowe rzeczy, to zastanowiłbym się czy warto zaczynać od photoshopa. Może lightroom ? Może Nikon Capture NX/NX2 ( polecam) koraf - Czw 01 Sty, 2009 Książki to głównie autorstwa Scott Kelby ( dla bardziej zaawansowanych) , dla poczatkujących może być Oficjalny podręcznik do Adobe Photoshop. jaad75 - Czw 01 Sty, 2009
Chyba żartujesz, że Scott Kelby, to autor dla bardziej zaawansowanych... 
Warto zaczynać od Photoshopa.
Nie posiada ulepszeń w stosunku do CS3? Żartujesz? A cały nowy moduł masek, gigantyczne poprawienie pracy dodge/burn, content aware scale, poprawiony pędzel klonowania, przebudowanie interfejsu (i nie mówię tu o śmiesznym panelu wyboru warstw dopasowania, bo to jak dla mnie niespecjalne usprawnienie), czy nowy ACR, który dodaje te same funkcje jakie weszły w LR2? Usprawnień jest po prostu mnóstwo i to zarówno w przypadku drobiazgów jak i bardzo istotnych rzeczy... A co do książek, polecam tę, która przychodzi w pudełku z CS-em - na początek na pewno wystarczy... mnich - Czw 01 Sty, 2009
Nie mówię że nie warto, tylko zacząłbym od jakiegoś prostszego programu. PS to potężne narzędzie, tylko początkujący może mieć wrażenie że wydał pieniądze i nic z tego nie ma. jaad75 - Czw 01 Sty, 2009 mnich, moim zdaniem szkoda czasu na uczenie się innego programu. Jeśli ktoś jest zainteresowany obróbką, to warto nauczyć się obsługiwać program, który jest standardem w tej dziedzinie... Chociaż fakt faktem, że do rzeczy, o których pisze RaV579, wystarczy LR... Tyle, że znajomość samego LR-a, raczej nie zapewni Ci np. pracy, a dobra znajomość PS-a już często tak... mnich - Czw 01 Sty, 2009 jaad75, zgadzam się, ale tak to już jest że co innego wymaga pasjonat/amator a co innego wymaga i potrzebuje profesjonalista. Warto pozanać choćby starszą wersję photoshopa. Jeśli chcemy od obróbki czegoś więcej niż poprawy WB i ekspozycji.
xneon - Czw 01 Sty, 2009 malutki OT: jaad, a co z szybkością działania? zauważasz jakiś postęp w stosunku do CS3? jaad75 - Czw 01 Sty, 2009 xneon, jest trochę szybszy, ale przede wszystkim znacznie szybciej się odpala... Myślę, że spora różnica w działaniu byłaby dopiero na systemie 64-bitowym... koraf - Czw 01 Sty, 2009 [quote="jaad75"]
No tak trochę 
needlehole - Czw 01 Sty, 2009
Nie wiem czy zauważyłeś, ale chodzi tylko o obróbkę zdjęc. Ja osobiście zauważyłem tylko zmiany w przebudowaniu interfejsu i poprawieniu pędzla klonowania. miszet - Czw 01 Sty, 2009 jak ktos zacznie na innych "słabszych" programach to sie do nich przyzwyczai i nie bedzie sie chcialo zmieniac programu... a jak zapragnie robić już konkretniejsze rzeczy to przydalby sie PS... dlatego sam zaczalem od PS z polskim interfejsem... pozdrawiam Dzemus - Czw 01 Sty, 2009 Jak dla mnie PS z polskim interfejsem odpada. Wejdziesz na jakiś tutorial w necie, a tam zonk. Ze słownikiem raczej nie będziesz siedzieć. jaad75 - Czw 01 Sty, 2009
A pędzel dodge/burn, moduł masek, ACR, czy content aware scalling to do czego niby jest? No może to ostatnie, to głównie zastosowania reklamowe, czy też przygotowanie do składu, ale reszta to jak najbardziej klasyczna obróbka zdjęć... [ Dodano: Czw 01 Sty, 2009 23:43 ]
Jak dla mnie też. Jak zresztą każdy program z polskim interfejsem. kozidron - Czw 01 Sty, 2009 RaV579, uważam, że jak najbardziej możesz zacząć od lightroom'a, wykonując podstawowe operacje i przetworzenia spokojnie LR zaspokoi twoje potrzeby na podstawowym poziomie. Oczywiście w PSie będziesz mógł zrobić to samo+ wiele, wiele więcej a człowiek z natury może i jest leniwy ale jeżeli będziesz potrzebował czegoś więcej i uznasz że LR w pewnych kwestiach daje ci za mało, to z pewnością przesiądziesz się na PS-a. Ściągnij sobie dema obu programów, poeksperymentuj, pobaw się i oceń czy LR ci wystarczy ...........lub czy potrzebujesz PS-a. Myślę, że LR na początek to dobre rozwiązanie edmun - Pią 02 Sty, 2009 a jak oponowałbym aby zakupić sobie jedną porządną książkę o photoshopie (i może być o wersji cs3 zamiast wydawać dwa razy więcej na jakąś nowość o cs4), nauczyć się warstw, kanałów i nauczyć się już porzadnie pracować na ps. co do cs4 uważam że zmiany są poważne. dla niewprawnego oka z pewnością niezauważalne, ale są. musze w końcu siąść do tego cs4 i nauczyć się w miarę wszystkiego. znowu brak czasu lub brak chęci gdy jest czas Tutejszyn - Pią 02 Sty, 2009 Temat postu: Re: Jak zacząć "zabawę" w Photoshopie
Potem następują odpowiedzi dotyczace PS, oczywiście w najnowszej wersji CS4... Jakoś nie mogę oprzeć się pewnemu wrazeniu... Czy naprawdę mówimy tutaj w wersji PS, która ma pudełko, albo przynajmniej licencję? edmun - Pią 02 Sty, 2009 Tutejszyn, tak. ma licencje. pudelka nie mialem... inny charakter otrzymania cs4 Tutejszyn - Pią 02 Sty, 2009 Może to co napisałem w swoim poście nie do końca jest czytelne. Chodziło mi o łatwość i lekkość z jaką doradza się PS jako narzędzie do: "...Nie jestem żadnym artystą, więc główne rzeczy które będę używał to oczywiście kadrowanie, a poza tym WB, janość, kontrast, światło, kolory......" Z jednej strony ktoś kupuje aparat za dwa - trzy tysiące i naprawdę trudno jest mi uwierzyć, że drugim zakupem będzie PS CS4 za drugie tyle. kozidron - Pią 02 Sty, 2009 edmun, PS to dość zaawansowane narzędzie, co nie znaczy, że amator nie może sobie w nim prostych przetworzeń robić lub śmigać lepiej od zawodowców....ale nie można wszystkim proponować PS-a, chociaż niewątpliwie jest to całkiem porządny kombajn do roboty. Ja zaczynałem od 6-tki i robię to zawodowo od prawie 10 lat, co nie znaczy, że muszę wszystko robić w PS-sie. Może RaV579, zadowoli się gimpem, RawTherapee, Capture NX albo jakimś innym produktem dodawanym do puszki + jakieś odszumiarki czy jeszcze coś innego. Nie wiem jaki ty masz pogląd na obróbkę ale przy niewielkiej ingerencji można zadowolić się nawet fuuu produktami corela, bo można ulec początkowemu wrażeniu, że pulpit i ergonomia narzędzi jest odrobinę przyjemniejsza dla przeciętnego amatora. Wszystko fajnie jak jest kasa na CS2, CS3 czy CS4, jednak jestem pewien, że do podstawowych przetworzeń lightroom będzie całkiem wporzo. edmun - Pią 02 Sty, 2009 kozidron, corela uzywam juz 3 lata. wlasnie do ps'a nie moge sie naklonic, bo wciaz brakuje mi czasu do nauki do wlasnych celow (ehh ta uczelnia i te dziwne rzeczy ktorych kaza sie uczyc). co do gimpa... nie wiem czy jest sens bawic sie gimpem. mnie np. kompletnie rozwala ergonomia tego programu i pomimo ze jest on darmowy, to mam do niego wciaz wiele watpliwosci, dlaczego jest tak toporny w obsludze (te paski, ktore ciagle pojawiaja sie w innych miejscach i te komunikaty, ktore jak znikna gdzies pod zdjeciem, to sie nie doszukasz czego dotyczyl). uwazam ze jesli ktos chce sie bawic na porzadnie - niech wchodzi na PS i nie placze ze boli, inaczej pewnie tak jak ja... nigdy nie bedzie mial czasu przysiasc. jesli ktos nie chce sie bawic porzadnie, a tylko dorywczo - no to lightroom rawtherapee rowniez nie jest rozwiazaniem, daje nam mniejsze mozliwosci (chyba... :/) niz Lightroom, na poczatek ok, ale co dalej ? nie wiem.. przez te ostatnie 3-4 lata strasznie przyzwyczailem sie do corela (przez poprzedniego pracodawce, ktory tylko to mial w pracownii foto) i nie jestem w stanie szybko przejsc na adobe... a chce przejsc na adobe aby wlasnie nauczyc sie juz porzadnie wykorzystywac maski, tryb lab czy wlasnie kanaly kolorow.... w corelu jest troche inaczej to rozwiazane, nie mowiac ze w corelu nie chcialo mi sie uczyc, kiedy wszystkie ksiazki i poradniki sa tworzone pod Adobe.. (moze i jest podobnie, ale dorwe ksiazke gdzie autor posluguje sie wieloma skrotami i za nic nie moge dojsc pozniej o co mu naprawde chodzilo) Pozdrawiam serdecznie. Post scriptum (zeby nie bylo w skrocie ze PS )
Naprawde polecam wszystkim Adobe Photoshop jesli ktos mysli na powaznie zajmowac sie obrobka, inne programy to albo "wstep i nic wiecej" (jesli nie bedziemy sie rozwijac dalej w obrobce) albo "strata czasu" (jesli zaczynamy od takich podstaw, zeby pozniej uczyc sie normalnej obslugi bardziej zaawansowanego programu) veenee - Pią 02 Sty, 2009 a czy poczatkujacemu nie wystarczy Elements? Zwlaszcza, jesli chodzi o cene, jest chyba dobrym wstepem do obrobki zdjec. kozidron - Pią 02 Sty, 2009 veenee, szczerze powiem, że nie mam pojęcia jak wygląda okrojony ps elemnts w stosunku do pełnej wersji....ale jeżeli można wywołać rawa tak jak w pełnej wersji po acr'em, podłubać z wb, z kontrastem , selektywnie z kolorami, krzywymi, kadrować i wykonywać przetworzenia w "pracowni dopasowania obrazu" itd. to czemu nie edmun, tak robiąc OT to pakiet corela a szczególnie ten od wektorów pozostawia wiele do życzenia jeżeli chodzi o możliwości. Obserwuje to od wersji 6.0 i ciągle nie mogę zrozumieć polityki Kanadyjczyków z upartym system nakładek(które kosztują łacznie program +nakładka tyle co odpowiednik illustratora ) poprawiających jakość działań operacji na węzłach aż do X3 albo właściwego odzwierciedlenia wymiarów plików w photo paint'cie.
....hehe.....jak to się mówi pakiet corela jest dla Słowian.... a wszystkie skróty w adobe illustratorze są dokładnie inaczej rozwiązane niż w corelu, którego zresztą można w ustawieniach- ustawić zeby działał jak illustrator - wtedy się skróty nie krzaczą RaV579 - Pią 02 Sty, 2009 A może ktoś zaproponować coś darmowego  Jeszcze do końca nie uzbierałem na lustrzankę, więc nie chciałbym od razu wydawać kasę na program do obróbki zdjęć.
edmun - Pią 02 Sty, 2009 lightroom wersja trial... moze gimp, ale tak jak zaznaczylem wczesniej - toporny w obsludze (chyba ze uparty jestes to go ujarzmisz) może Pixia ? jaad75 - Pią 02 Sty, 2009 Darmowo, to niestety tylko Gimp lub RAW Therapee, ewentualnie okrojona wersja SilkyPix... RaV579 - Pią 02 Sty, 2009 Gimpa już mam. Ściągnąłem sobie wcześniej. Wiem, że do PS'a trudno znaleźć filmiki instruktażowe PL. Jak jest w przypadku Gimpa
edmun - Pią 02 Sty, 2009 tak samo... polecam nie używać jakichkolwiek programów graficznych w PL Puchacz666 - Sob 03 Sty, 2009 Ja mam pytanie z innej beczki ale na temat: Dysponuję PS 7.0 CE do użytku domowego i w sumie nie czuję, ze m czegoś brakuje, ale nie widziałem możliwości nowych edycji. Czy jest sens się przesiadać? I czy ktoś się orientuje jak to zrobić najtaniej? jaad75 - Sob 03 Sty, 2009 Puchacz666, jest sens przesiadki nawet z CS3 na CS4... Zmiany od czasów 7 są GIGANTYCZNE. AuThoR - Nie 04 Sty, 2009 Kto z was ma oryginalnego PS-a?
Pomijam osoby które zakupiły ten program ponieważ mają zakłądy foto oraz te które w swojej pracy wykorzystują PS-a koraf - Nie 04 Sty, 2009 Ciekawe do czego Ci to potrzebne ?
AuThoR - Nie 04 Sty, 2009 chyba już nie ma pytania
logiczne że jak ktoś ma to ma oryginał
edmun - Nie 04 Sty, 2009 AuThoR, radzę poczytać o akcji "Adobe dla studenta". Nie mówiąc że jest wiele kontrowersji i sam posiadam taką wersję i wkurzam się ze względu na to jak Adobe podchodzi do klienta http://dobreprogramy.pl/i...+zl++to+mozliwe! AuThoR - Nie 04 Sty, 2009 A tak na marginesie to ile na tą chwile kosztuje PS-4? ok już sobie sprawdziłem...niezła cena lol Tutejszyn - Nie 04 Sty, 2009
Przepraszam, a co w tym jest śmiesznego? To normalne, że rzeczy kosztują tyle ile są gotowi za nie zapłacić klienci. A moze smieszni są ludzie, którzy tyle za to zapłacili? AuThoR - Nie 04 Sty, 2009 lol nie miało znaczyć że śmieszne tylko że niezła cena za to jest RB - Nie 04 Sty, 2009
O ile starcza pamięć mnie nie myli LOL oznacza 'śmieję się głośno' AuThoR - Nie 04 Sty, 2009 No tak....ale miało znaczyć że niezła cena za to jest. 
mavierk - Pon 05 Sty, 2009 lol już dawno nie znaczy lot of laugh To jakiś archaizm 
jaad75 - Pon 05 Sty, 2009 LOL nigdy nie znaczył "lot of laugh", a "laughing out loud"... I jego piktogramem była ta szydercza emotka: 
AuThoR - Pon 05 Sty, 2009 W każdym bądź razie cena jest na tyle duża że ktoś kto na tym nie zarabia to raczej nie będzie skłonny do zakupu tego programu. skasowany - Pon 05 Sty, 2009
Mimo wszystko ciekawa propozycja dla początkujących studentów. Wg mnie. Chyba skorzystam:) veenee - Wto 06 Sty, 2009 szkoda tylko, ze wsrod studentow sa rowni i rowniejsi: http://dobreprogramy.pl/i...o+kompromitacji skasowany - Sro 07 Sty, 2009 Pomimo tego, że ja teoretycznie należę do tych 'równiejszych', śmiem twierdzić, że uwarunkowania przedstawione przez firmę adobe są do przejścia dla wszystkich studentów;) edmun - Sro 07 Sty, 2009 tak jak mowilem, jest wiele kontrowersji na temat tej promocji think_different - Sro 07 Sty, 2009
Przepraszam... nie wytrzymałem. Od kiedy znajomość PSa daje (często) pracę? To tak, jakby wiedza na temat używania pasteli, kredek czy pędzelka dawała pracę. "O widzę, że wie Pan jak trzymać pędzelek, proszę namalować mi portret". edmun - Sro 07 Sty, 2009
często.... jak przyjmujesz do pracy grafika (a są potrzebni), to wymagasz znajomość narzędzi takich jak używasz w firmie, a nie takich na jakich grafik pracował wcześniej. belkot77 - Sro 07 Sty, 2009 Jak zwykle bywa rozmowa schodzi z tematu 
Ja proponuje Adobe Light room. Swietny program do tego co potrzebujesz. Nie musisz nieczego szukac w opcjach wszytsko na wierzchu. No i cena duzo nizsza niz CS think_different - Sro 07 Sty, 2009 edmun, jak zatrudniasz grafika, to wymagasz przede wszystkim szeroko rozumianego wyczucia estetyki, nie mówiąc już o talencie. Co da znajomość pakietu Adobe, jeśli ta osoba nie potrafi popełnić nawet kiczu, nie ma wyczucia estetyki, doboru kolorów, czy też nie zna zasad kompozycji? Dochodząc do sedna: to nie Photoshop daje pracę, tylko umiejętności graficzne. Naprawdę, mniejsza o narzędzie
edmun - Sro 07 Sty, 2009 po co komu grafik komputerowy z wyczuciem estetyki ktory nie potrafi obsluzyc sie narzedziem ktory akurat firma posiada. przejrz ogloszenia, przeanalizuj dlaczego praca dla grafikow komp. ma w wymaganiach "Obsluga Photoshopa". tak jak mowilem, firma nie bedzie zmieniac programow dla pracownika, to pracownik ma znac programy ktore sa w firmach, a w wiekszosci porzadnych firm jest Photoshop a nie np. Lightroom czy GIMP 
think_different - Sro 07 Sty, 2009 edmun, powiem prościej... znam wielu, którzy znają Photoshopa... i nic z tego nie wynika, bo to co w nim tworzą, nie nadaje się do niczego. Grafik, który zna się na fachu, wybierze narzędzie, które mu najlepiej odpowiada lub bardzo szybko nauczy się nowego narzędzia. Wniosek jest taki: umiejętności, talent, wyczucie to jedna strona medalu, narzędzie to druga. Jeśli ktoś jest kiepski to Photoshop nie da mu pracy, mimo że będzie go znał. Odrębna sprawa to to, że większość dobrych grafików zna Photoshop, ponieważ stwierdzają, że jest to najlepsze narzędzie. Firmy również to wiedzą. Ale stwierdzenie, że "znajomość Photoshopa daje pracę" to bzdura Może ułatwić, ale tylko dobremu grafikowi
kozidron - Sro 07 Sty, 2009
masz tam pod avatarem, że jesteś z Wrocławia a wydaje się sądząc po tym co napisałeś, że nie mieszkasz w Polsce. Niestety kompletnie się z tobą nie zgadzam, nie spotkałem się od prawie 10 lat (z nielicznymi wyjątkami), żeby pracodawca szukał pracownika z wyczuciem estetyki czy choćby ze znajomością zasad liternictwa(co jak obserwuje się wypociny projektowe, wręcz często powala). Szuka się rzemieślników, którzy są otrzaskani w pakietach adobe, corel, easy signe, poster shop czy inne, jest to smutna rzeczywistość, nikogo nie obchodzi że jesteś po wzornictwie przemysłowym jak nie umiesz śmigać w szopie a to, że na przykład nie masz wyobraźni nie ma znaczenia bo wymagania są takie, że i tak trzaskasz większość(na szczęście nie wszystko) na jedną "giętką" modłe....przejrzyj sobie kwaśną branżówkę (visual communication, brief albo outdoor media magazine) a wracając do tematu dla amatora jak najbardziej Lightroom, powiem szczerze że nie spotkałem się w żadnej firmie żeby ktoś korzystał z LR..... Jesienny - Sro 07 Sty, 2009
Bo kupno na firmę Photoshopa to tak na prawdę żaden koszt. Dla indywidualnego amatora - pewnie zbędny wydatek (no ale uczyć się na czymś trzeba) A żeby pogodzić obu dyskutantów to trzeba powiedzieć tak. Potrzebni są i jedni i drudzy. Może Polska jeszcze zbyt pachnie zaściankiem, ale i u nas masz grafików koncepcyjnych i grafików rzemieślników, którzy pomysły tych pierwszych zamieniają w gotowy produkt. Ci pierwsi w zasadzie w ogóle nie muszą znać się na programach, tak na prawdę im wystarczy kartka, sprzęt do rysowania/malowania i talent. Ci drudzy nie muszą mieć poczucia estetyki bo są od tego, żeby projekt technicznie wyglądał OK. Oczywiście na takie coś mogą sobie pozwolić większe agencje, zatrudniające kilkanaście-dziesiąt osób. W mniejszych niestety każdy jest od wszystkiego - grafik musi mieć pomysł, wiedzieć jak to zrobić, wymyślać hasła i jeszcze poprawiać błędy ortograficzne pozostawione przez klienta (czasami aż strach patrzeć na projekt, który przechodzi przez kilka osób w tym np. dział prawny - a literówki biją po oczach.) o ile nie jest również magazynierem, introligatorem, sprzątaczką i sekretarką od parzenia kawy, technikiem od wymyślania siatek i sposobów montażu różnorakich dekoracji, stojaków promocyjnych itp. (a to wszystko najlepiej jeszcze za pensję połowy pracownika). Jak się przegląda oferty pracy to grafik w Polsce powinien znać się na wszystkich rodzajach grafiki i jeszcze do tego być po ASP - trochę przerażające. Krótko, chce się być grafikiem w Polsce to musisz znać nie tylko photoshopa, ale cały pakiet Adobe - najlepiej w pełnym wydaniu (Photoshop, Illustrator, InDesign, Flash... itd) to podstawa, a oprogramowanie Adobe to po prostu Standard. think_different - Sro 07 Sty, 2009 Kozidron, nie wiem po czym sądzisz, że nie mieszkam w Polsce Chyba nasza skromna offtopicowa dyskusja rozbija się na poziomie ulicznej poligrafii
Kolega Kesienny już idzie dobrym tropem, co mnie ogromnie cieszy. Cała sprawa rozbija się o idee, według której każdy, kto zna pakiet Adobe jest grafikiem i może od razu pracować. Byłem swego czasu na kursie w szkole, w której wszyscy skończyli kurs Photoshopa. Myśleli, że będą grafikami. Super. Mało kto teraz pracuje jako grafik... bo nie mieli tego czegoś. I co z tego, że znają
kozidron - Sro 07 Sty, 2009
think_different, bez urazy, po nie znajomości polskiej rzeczywistości. Trop Jesienny'ego a właściwie jego opinia, jak najbardziej pokrywa się z moją + parę drobnych uwag. Krótko mówiąc znajomość szopa otwiera niestety wiele furtek i daje możliwość zdobycia pracy a umiejętności (lub zdolności, wiedza czy talent, wyczucie smaku i co tam chcesz) jakie powinien posiadać grafik o których pisałeś niestety w Polsce mało się liczą dla pracodawców i nie mówię tu o pracy w małej poligrafii, drukarni, studiu reklamy czy nawet większej lokalnej agencji reklamowej (bo tam przede wszystkim) tylko o większych agencjach, które realizują całkiem spore zlecenia na terenie całego kraju. W różnych firmach struktury organizowane są różnie, czasami zdarza się tak, że jest coś takiego jak"grupa kreatywna" (brzmi śmiesznie), która zajmuje się wymyślaniem całych kampanii, haseł i form a realizacja pomysłów takiej grupy właśnie spoczywa na grafikach( i często nie ma tu mowy o żadnym kreatywnym działaniu, bo pomysły po prostu narzucane są przez jakiegoś bubka z marketingu). edmun - Sro 07 Sty, 2009 i na koniec trzeba dodać że po :
liczy się czas jak szybko możesz przenieść fantazje marketingowca na efekt pracy w programie i tu już znajomość programów jest konieczna. bo liczy się tylko czas... komor - Sro 07 Sty, 2009
Oj czasem to prawda, ale i ja widziałem niejednego absolwenta grafiki czy malarstwa na ASP, który nie wiedział co to jest ligatura, czym się różni dywiz od półpauzy (i nie daj boże kiedy który stosować…), a rozróżnianie przez niego kroje liter to głównie Arial i Times (to Helvetica czymś się różni od Ariala? ).
Ale co do estetyki to nie jest tak źle, że jej nie wymagają, tylko różnie jest z tym, co pracodawca/klient rozumie pod pojęciem estetyki…
Ta, pamiętam jak w dawnych czasach pewna agencja w której pracowałem postanowiła zakupić wreszcie komplet legalnego oprogramowania. Wyszło tego za jakieś 100 tysięcy złotych, a był to rok około 2001 chyba. Fotoszopik tu, Quark tam, Akrobacik ówdzie – i uzbierało się… think_different - Sro 07 Sty, 2009
Przykro mi, że masz taką rzeczywistość i tak smutne doświadczenia. komor, poruszyłeś już bardzo ciekawy temat  Typografii najlepiej nauczyć się od osób doświadczonych, w Polsce na uczelniach taki temat nie istnieje (albo istnieje tylko jako nazwa przedmiotu).
Mam wrażenie, że dyskusja poszła w złą stronę, rozwodzimy się... a ja tylko stwierdziłem, że bzdurne jest stwierdzenie, że "Photoshop daje pracę" Jak wnioskuję z dyskusji, wystarczy znać Photoshopa i już jest się grafikiem. A znajomość Worda sprawia, że zostajesz poetą Jutro nauczę się obsługiwać Zend Studio i będę miał pracę... jako programista
kozidron - Sro 07 Sty, 2009 think_different, to napisałem ci rozejrzyj się, obejrzyj kwaśną prasę branżową, kuknij co na rynku pracy, zdarzało mi się kiedyś przygotowywać test dla potencjalnych grafików, z przyczyn natury rynkowej i specyfiki pracy nie było tam zagadnień związanych czy należy zestawiać pomarańcze z granatem na żółtym tle......... nie ma co toczyć piany niestety znajomość szopa otwiera wiele drzwi, natomiast niestety znajomość ogólnie pojętych zasad estetyki, liternictwa itd. jeszcze nie (przynajmniej w Polsce)
jak do pojutrza będziesz wymiatał to masz spore szanse, tylko uważaj żeby mieć porządek w kodzie to nie będziesz musiał zwijać think_different - Sro 07 Sty, 2009
Świetny test przygotowałeś jak na tę specyfikę pracy A dla programistów PHP przygotował byś test, w którym były by pytania dotyczące obsługi programu do pisania kodu? Swoją drogą, dobrze, że nie przygotowałeś pytania o te kolory, bo to kompletnie nielogiczne pytać się o coś takiego.
kozidron - Sro 07 Sty, 2009 think_different, przy zestawieniu kolorów mogłem doklepać uśmieszek, to może byś skumał..... think_different - Sro 07 Sty, 2009 Niestety, nie widzę Twojej twarzy, więc jakbyś wstawił uśmieszek, było by na pewno wszystko jasne. Tymczasem "nie kumam"
komor - Sro 07 Sty, 2009 Dobra, tymczasem wystarczy już osobistej pyskówki, bo odbiegliśmy od tematu baaardzo daleko. Proszę już tylko o merytoryczne wypowiedzi ad rem. jaad75 - Sro 07 Sty, 2009 komor, jeszcze tylko ja...
think_different, w moim przypadku, znajomość obsługi PS-a była wymagana niemal w każdej firmie, w której zdarzyło mi się pracować. Nikt nie testował mojego wyczucia smaku, ani umiejętności zestawiania kolorów. Potrzebne były dość proste umiejetności edycyjno-retuszerskie, umiejętność złożenia banalnych ogłoszeń w atrakcyjnej formie, jakieś tam banalne reklamówki. Nikogo nie obchodziło, że PS nie jest najlepszym programem do grafiki wektorowej. Masz go do dyspozycji i koniec. Dostałem tak pracę trzy razy. Dwa ostatnie w Stanach. I jest dokładnie tak jak, jak pisze Jesienny, jeśli nie pracujesz w typowej agencji reklamowej, to robisz w efekcie wszystko - od pomysłu graficznego, czy korekty, bądź wymyślania haseł, poprzez wykonanie, aż do negocjacji cen z gazetami. Nie mówiąc o tysiącu innych rzeczy, które masz na głowie. To nie jest wyłącznie polska rzeczywistość. think_different - Sro 07 Sty, 2009 jaad75, skoro miałeś złożyć coś w atrakcyjnej formie, znaczy to, że masz to coś, co określam mianem poczucia estetyki. Gdybyś tego nie miał... sama znajomość Photoshopa by nie pomogła
jaad75 - Sro 07 Sty, 2009 Nawet nie wiesz ile razy musiałem coś robić wbrew swojemu poczuciu estetyki... "A tu jeszcze dołożysz taką gwiazdkę i życzenia od firmy"... 
think_different - Sro 07 Sty, 2009 jaad75, idealne podsumowanie pracy grafika z klientami. Pozdrawiam! jaad75 - Sro 07 Sty, 2009 BTW, nie jestem grafikiem i nigdy się za takiego nie uważałem - po prostu obsługuję Photoshopa i to na dość średnim poziomie, a np. w Illustratorze czuję się już mocno niepewnie. Nie mam też żadnego wykształcenia plastycznego i rysuję bardzo topornie - to tak, żeby powrócić do punktu wyjścia i stwierdzenia, które tak Cię zbulwersowało...
Lazlo - Pią 16 Sty, 2009 A co to kurde bele nie mozna otworzyc NEFa ani JPEGa w PS 07 ? i pewnie w zadnym innym? Mam Capture ktore po 60 dniach wygasnie i w czym bede przerabial na Tiffa,bo tylko taki format wchodzi w PS prawdu? Co za okrezne drogi do tej obrobki!!! 
[ Dodano: Pią 16 Sty, 2009 19:55 ] juz mi sie otwarlo ,nie wiem co za czary mary sie wczesniej dzialy 
|
