palindrom - Pon 13 Kwi, 2009 Temat postu: M42 HOWTO (na przykładzie Heliosa 58/2) - Makro Jako że spotkałem się już z kilkoma pytaniami o to, napiszę taki temat. Może się komuś przyda (i nikt nie powie że szukał na Forum i nie znalazł  )
W dobie ekhm... "kryzysu"  (który jest jak Yeti - wszyscy o nim mówią ale nikt go nie widział), trudno rozsądnie racjonalizować zakup kolejnego obiektywu. Z resztą "kochanie, potrzebuję obiektyw do makro" i tak zwykle nie wystarczało, co dopiero teraz...
Rozsądnym wyjściem jest zaopatrzenie się w stary obiektyw M42, pierścienie dystansowe i przejściówkę do swojego bagnetu. - Helios 44M-4 MC - 50PLN - Przejściówka (w moim wypadku Pentax K) - 30PLN - Pierścienie dystansowe M42 - 30PLN Chyba taniej nie można a efekty pracy takiego zestawu potrafią naprawdę nieźle wyglądać. Można też kupić pierścień odwrotnego mocowania co jeszcze bardziej ułatwia sprawę. Tak czy inaczej, jeżeli dysponujemy obiektywem z przełącznikiem A/M, musimy jakoś domknąć przesłonę. Jest kilka metod. 0. Metody z wykorzystaniem kombinerek nie przedstawię, bo to barbarzyństwo. To samo tyczy się kleju. 1. Metoda profesjonalna 
Nie rozkręcając obiektywu można "przełączyć" go w tryb M poprzez wkręcenie śrubki. Wskazane jeżeli czasem będziemy chcieli wkręcić obiektyw w stary aparat umożliwiający domknięcie przesłony z poziomu body, podgląd głębi ostrości i jednoczesny pomiar (np Zenit 122). a) Znaleźć śrubkę (gw. Φ1-1.5mm, najlepiej samogwintującą). b) Zdjąć pierścień z gwintem z obiektywu, wyjąć popychacz. c) Zeszlifować na taką głębokość, jak wysokość łebka śrubki (patrz: rysunek powyżej). d) Napunktować obok otworu popychacza tak, aby dało się wywiercić obok otwór pod gwint naszej śrubki. e) Nawiercić, nagwintować. Wiercić powoli i dokładnie, prostopadle do płaszczyzny oporowej gwintu! Można najpierw wiertłem o mniejszej średnicy. f) Sprawdzić czy popychacz przesuwa się bez przeszkód. g) Poskładać. 2. Metoda łatwa 
Aby domknąć przesłonę należy wsunąć kawałek cienkiej rurki / izolacji z przewodu / izolacji termokurczliwej na popychacz przesłony. Wymaga odkręcania pierścienia z gwintem. Wskazane jeżeli nie zamierzamy często korzystać z aparatów M42, które same domykają przesłonę. a) Odmierzamy rurkę o długości takiej, jak wystający z obiektywu popychacz: 
b) Zdejmujemy pierścień z gwintem, wyjmujemy popychacz, zakładamy rurkę. Jeżeli jest to izolacja termokurczliwa, podgrzewamy. 
c) Składamy. Popychacz powinien być na równi z pierścieniem (lub max. 1mm wciśnięty pod powierzchnię). 2. Metoda wymagająca tylko śrubokręta Polecana tylko jeżeli w najbliższym czasie nie będziemy korzystali ze starszych aparatów, które same domykają przesłonę. a) Zdejmujemy pierścień z gwintem. b) OSTROŻNIE zdejmujemy mechanizm domykający przesłonę. Trzeba najpierw zdjąć półksiężycowaty popychacz z aluminiowego trzpienia, następnie "wykręcić" mechanizm zgodnie z ruchem wskazówek zegara z prowadnicy pod tym mechanizmem. Wskazana cierpliwość, w żadnym wypadku nie siła. 
Na zdjęciu strzałkami zaznaczyłem interesującą nas sprężynkę. c) Zdejmujemy sprężynkę z wcięcia (strzałka u góry obrazka) oraz z dźwigienki (dolna strzałka) 
d) Zakładamy prosty koniec sprężyny (górna niebieska strzałka) na drugą sprężynkę (żółta kropka). Drugi koniec (dolna niebieska strzałka) spocznie na obudowie obiektywu, gdy mechanizm znajdzie się na swoim miejscu (czerwone kropki). Od tej pory przesłona sama będzie się domykała. Powodzenia!
edmun - Pon 13 Kwi, 2009 palindrom, żebyś wiedział jak bardzo się zdziwiłem kiedy przymykanie przysłony nic mi nie dawało na pierścieniach pośrednich 
Dopiero po szóstym zdjęciu skapnąłem się że ciągle robię na F2 :/ Długo kombinowałem jak tu przymknąć mojego Heliosa na trochę, po czym odpuściłem, podpiąłem tego słynnego Porsta (kiedy wrzucisz zdjęcia z jego czyszczenia?) który ma przełącznik w sobie z M na A i po podpięciu go do pierścieni pośrednich udało mi się cokolwiek pstrykać. Tak patrzę na tą Twoją metodę i szczerze mówiąc nie wiedzieć czemu coś mnie nie kręci żeby łapać wiertarkę :/ Chyba pomyślę nad taśmą klejącą i zaklejeniem popychacza.... palindrom - Pon 13 Kwi, 2009 Jeżeli korzystasz z Heliosa tylko z Canonem, możesz spokojnie użyć metody 2. (tej z rurką). Naprawdę polecam - Helios po domknięciu potrafi zaskoczyć. Pod punktem 2 b) jest crop (~1/8 zdjęcia) zdjęcia macro zrobionego przymkniętym Heliosem. Warto nad tym obiektywem popracować 
Mam wolną chwilę, zaraz obrobię zdjęcia Porsta. Kilka dni temu również z niewiadomych przyczyn ześwirował mi światłomierz (na Pancolarze 80/1.8). Jeszcze nie zrozumiałem dlaczego tak się dzieje... edmun - Pon 13 Kwi, 2009 powiem Ci ze ostatnio robilem zdjecia tym heliosem i problemow nie bylo. nie wiem skad te problemy ze swiatlomierzem co dzwonilem do Ciebie. widocznie kazdy system potrafi przy pewnych okreslonych warunkach zwariowac przy wspolpracy ze starymi obiektywami. jesli chodzi o Heliosa i jego wspolpraca przy makro... moze sie skusze, ale nic nie obiecuje komor - Wto 14 Kwi, 2009 Chłopaki, moje doświadczenie z M42 jest niewielkie, ale o co chodzi z tym domykaniem przysłony? Moja przejściówka z M42 na EOS trzyma obiektyw cały czas przymknięty tak, jak ustawione jest na pierścieniu przysłony. EOS mierzy sobie światło (plus-minus, nie zawsze precyzyjnie) na przymkniętej przysłonie. Czy przy pierścieniach pośrednich jest inaczej czy Pentax kolegi Palindroma ma coś inaczej, bo tam zdaje się jest mechaniczny popychacz w bagnecie, tak? On się jakoś łączy z M42? ghost - Wto 14 Kwi, 2009 niektóre szkła m42 mają taki mały dynks który trzeba wcisnąć żeby przesłona się domknęła do ustawinej wartości. niektóre przejściówki wciskają ten patent, w innych trzeba sobie go samemu zablokować (na obiektywie) w pozycji wciśniętej. komor - Wto 14 Kwi, 2009 No tak, moja przejściówka domyka sama tego dynksa, a mój jedyny obiektyw M42 jest w ten popychacz wyposażony i nie ma pozycji A. Czego więc dotyczy instruktaż Palindroma? Czemu przejściówka M42 może nie mieć blokowania popychacza? ghost - Wto 14 Kwi, 2009 bo czasem nie ma. niektóre przejściówki tak mają .
są szkła zupełnie bez popychacza i są z przełącznikiem m/a może do nich. oracle - Wto 14 Kwi, 2009 Tu nie chodzi o przejściówki bo tak na prawdę to nie widziałem takiej przejściówki która NIE DOMYKA tego bolca. To chyba taka którą tylko raz zakładasz. Tu chodzi o to że pierścienie pośrednie są wąskie i faktycznie nie domykają bolca przy zdjęciach macro. A że helios nie ma przełącznika A-M to trzeba się posiłkować takimi tutkami. Ja mam zrobione jak w opisie nr 2. Swoją drogą są w necie takie instrukcje. palindrom - Wto 14 Kwi, 2009 oracle, komor, na pierwszym zdjęciu pierwszego posta jest założona przejściówka i jak widać bolec w ogóle jej nie dotyka. Przejściówki są różne, pierścienie dystansowe z resztą też. oracle, w Internecie można znaleźć wiele, szkoda tylko że tak niewiele ludzi chce szukać. Poza tym to jest najodpowiedniejsze miejsce aby takich informacji szukać 
edmun - Wto 14 Kwi, 2009 komor, dokładnie tak jak oracle mówi, czyli po założeniu dodatkowych tulejek do macro (lub jak kto woli pierścieni pośrednich), bolec nie jest wciśnięty przez co niezależnie od kręcenia pierścieniem zmiany przysłony - i tak mamy F2
mavierk - Wto 14 Kwi, 2009 kurde... to nie łatwiej tego dynksa zakleić? Albo odkręcić tylni pierścień i tą dziurkę zasłonić jakąś karteczką? Albo kupować szkła z przełącznikiem A/M
Bo nie widziałeś przejściówki pod nikona (ale wycięty pokemon tazo zrobił robote)
MasterB - Wto 14 Kwi, 2009 mavierk, Zawsze można kupić starszego Heliosa 44M-2 który ma przełącznik A/M (posiada też 8 listków przesłony i daje ładniejszy bokeh)... Ale niestety nie jest tak ostry jak 44M-4 Osobiście polecam metodę nr2, zamontowanie takiej "blokady" trwa nie dłużej niż 5 minut
mavierk - Wto 14 Kwi, 2009 przecież napisałem o tym przełączniku którego notabene mam
oracle - Wto 14 Kwi, 2009 Bo: 1. Mówiłem o przejściówkach poza nikonem. Tj: canon, pentax, olympus, sony. 2. Najpopularniejsze wersje heliosa 44m4 nie mają przełącznika A to dlatego że nikonowcy raczej rezygnują z M42 ze względu na niekompatybilność. mavierk - Wto 14 Kwi, 2009 A o tym mówieniu o przejściówkach po za nikonem to już troszkę dziwne tłumaczenie się
no do macro to akuratnie bez różnicy, a nawet można zaryzykować, że jest lepiej - od razu przejścióka działa jak najkrótszy pierścionek
No i nikonowcy mają spory rynek manuali pod swój bezpośrednio bagnet, 50/1.8 czy 50/2, 75-150/3.5, 50-135/3.5, 300/2
palindrom - Wto 14 Kwi, 2009
Widziałem aż jedną przejściówkę pod Pentax'a, która wciska ten bolec, a mam Pentaxa i 2 przejściówki (i zaraz kupię kolejne dwie). SlawGaw - Wto 14 Kwi, 2009 Pisaliście że pierścienie pośrednie nie mają popychacza przesłony, a ja ma takie które posiadają. edmun - Wto 14 Kwi, 2009 hmm i działa ? daj mi zdjęcie z drugiej strony tego pierścienia (od strony obiektywu a nie korpusu) palindrom - Wto 14 Kwi, 2009 edmun, mam pierścienie dystansowe M42 Pentacona z popychaczami; jak się spotkamy, to Ci pokażę
oracle - Wto 14 Kwi, 2009 SlawGaw : No tylko że co ci to da skoro body nie ma tego popychacza. Równie dobrze mógłbyś zakleić ten bolec. mavierk: no nie dziwne tłumaczenie bo nikon to jedyny system który może się poszczycić zupełnie innym mocowaniem i bolcami z boku a nie jak reszta - na dole. (Podświadomie nienawidzę nikona za to i pewnie dlatego nigdy go nie kupie  )
palindrom - Wto 14 Kwi, 2009 A z ciekawości zapytam: czy którykolwiek z Was próbował... Ekhm... Zakleić ten bolec? Czym/jak? Jeżeli macie na myśli taśmę to chciałbym to zobaczyć
AM - Sro 15 Kwi, 2009
O jakich "bolcach" mowa? Bo mnie "dziwnosc" bagnetu F tak nie uderza. SlawGaw - Sro 15 Kwi, 2009
oracle, mi to nic nie daje, umieściłem to zdjęcie dlatego że inne osoby pisały w postach że pierścienie pośrednie na M42 nie posiadają bolca, a prawda jest taka że jednak mogą go posiadać. mavierk - Sro 15 Kwi, 2009 palindrom, na forum e-krowy całkiem sporo osób stosuje tą, jakże najprostszą, aczkolwiek barbarzyńską technikę Ja osobiście nie potrzebuje - każde szkło, jakie miałem, miałem z przełącznikiem A/M Chociaż w jednym heliosie był tego brak - wtedy musiałem stosować dystanse zrobione z pokemon TAZO
edmun - Sro 15 Kwi, 2009 SlawGaw, dzięki za zdjęcia na maila. faktycznie ładne te pierścionki z popychaczem .. aż byłem zdziwiony że takie były. coś mnie znowu ominęło
benetnash - Sro 15 Kwi, 2009 Ja swojego heliosa rozkręciłem i zamiast rurki zrobiłem za pomocą kombinerek małe kółko z kawałka spinacza i zablokowałem tym bolec. Działa. oracle - Sro 15 Kwi, 2009 AM: Heh, bolce styków oczywiście... h.s. - Czw 16 Kwi, 2009 Są pierścienie z blokowaniem popychacza /szerszy kołnierz/, niemieckie do prakticy, bez blokowania to rosyjskie do zenita /przymykanie przysłony na obiektywach/ i z przenoszeniem automatyki z bolcami w każdym pierścieniu. Bolec w obiektywie można zablokować kawałkiem zapałki na wcisk belkot77 - Czw 16 Kwi, 2009 NO to mnie zaciekawiliscie. Jak wroce do domu to sprawdze ale dalbym sobie reke uciac ze moje pierscienie posrednie blokuja bolec przyslony. Jest jeszcze inny sposob. W pierwszych zenitach nie bylo systemu bolca. Do tych zenitow stosowano obiektywy na ktorym pierscien zamykal przyslone. Wystarczy kupic taki obiektyw i nie ma kombinacji SlawGaw - Czw 16 Kwi, 2009
na moim zdjęciu (wcześniej) rosyjski pierścień z bolcem oracle - Czw 16 Kwi, 2009
Ale i sam obiektyw był gorszy niż jego późniejsze wersje. To już lepiej industara 50/3.5 do macro kupić. I powiem wam że nie na darmo nazywa się go mistrzem macro. mavierk - Czw 16 Kwi, 2009
palindrom - Czw 16 Kwi, 2009 Niestety, z Heliosami bywa różnie i wiecie o tym
oracle - Czw 16 Kwi, 2009 mavierk: 44m-4 jest ostrzejszy niż 44m-2. Oczywiście to jeszcze od sztuki zależy belkot77 - Czw 16 Kwi, 2009 no i nie mam blokowania przy pierscieniach
Jak wy macie z GO. U mnie na FF przy dwoch pierscieniach ostrzy od 1-2cm i go jest pare mm. DO du... z takimi zdjeciami nic sie nie da zrobic. oracle - Czw 16 Kwi, 2009 No wiadomo. Dlatego się zatyka ten bolec i macro wychodzi całkiem nieźle. mavierk - Czw 16 Kwi, 2009
oracle - Czw 16 Kwi, 2009 No to wygląda na to że miałem kiepski egzemplarz 44m-2 mavierk - Czw 16 Kwi, 2009 a ja na 44m-6
komor - Pią 17 Kwi, 2009 I wy tak sobie na bazie jednego egzemplarza wysnuwacie te teorie która seria lepsza, tak?
mavierk - Pią 17 Kwi, 2009 wniosek może być jeden - musisz mieć szczęście, żeby mieć ostrego heliosa
xneon - Czw 28 Sty, 2010 macie jakiś patent na wciśnięcie popychacza w obiektywie, który nie ma śrubek do odkręcenia by wykręcić bolec? (mam Rikenona 50/2 i taki właśnie zonk) Sz@kal - Czw 28 Sty, 2010 czasem da rade dopasować kawałek obciętego wkładu do długopisu i wciśnięcie go razem z popychaczem (ja tak miałem - wkład musi być dobrany na średnicę i mieć wąskie ścianki - albo rurka termokurczliwa) ale zrezygnowałem i kupiłem przejściówkę z blokadą... xneon - Czw 28 Sty, 2010 lipa, wszystkie za grube nie wiem, czym by docisnąć, taśma klejąca za słaba... [ Dodano: Pią 05 Lut, 2010 15:29 ] ludzie, jak te śrubki odkręcić? trzymają jak cholera dorwałem inny obiektyw, ten można rozkręcić tylko nie wiem jakim cudem |
