RobertO - Pon 28 Wrz, 2009 Temat postu: Test Falcon 8 mm f/3.5 ED MC Aspherical Fish-eye Ponieważ ostatnio pojawiło się sporo pytań i wątpliwości dotyczących tego, czy produkty oznaczone logo Falcon są tym samym, co produkty sprzedawane pod nazwą Samyang, zdecydowaliśmy się wyjaśnić tą kwestię. Zapraszamy więc do lektury testu obiektywu Falcon 8 mm f/3.5 ED MC Aspherical Fish-eye. http://www.optyczne.pl/17...l_Fish-eye.html komor - Pon 28 Wrz, 2009 No i świetnie, wygląda na to, że jest prawie  jak Samyang z dokładnością do egzemplarza. W sumie to dobra wiadomość, bo przynajmniej nie trzeba się martwić czy aby to jest na pewno to samo, co było w teście.
hijax_pl - Pon 28 Wrz, 2009
No i wyszło że to Samyang ma rozrzut sam z siebie...
Chciałbym tylko nadmienić że dla Vivitara, Samyang nadrukowuje na tym szkłe 7mm  http://www.vivitar.com/pr...=71&dirprod=248
Arek - Pon 28 Wrz, 2009 No bo może Vivitar ma jakiś element inny albo inaczej położony i może ma faktycznie 7 mm. Kiedyś kolega rozkroił Pelenga 8 mm, rozsunął niektóre elementy, zmontował i miał 6 mm ogniskowej. To tylko potwierdza, to że fabryka Ci wyprodukuje to co zamówisz. dr11 - Pon 28 Wrz, 2009 Arek, pytanie: Podaliscie, ze Falcon i Samyang maja 180 stopni na APS-C. W szczegolnosci Samyang, na Canonie 20D: http://www.optyczne.pl/16...nietowanie.html Tymczasem producent dla Canona wyraznie podaje 167 stopni: http://www.syopt.co.kr/common/pdf/f=8mm.pdf O co chodzi? 
Pomierzyliscie te katy czy skad dane w tescie? Arek - Pon 28 Wrz, 2009 dr11, 180 stopni to one mają na matrycy o mnożniku 1.5x. Na Canonie (mnożnik 1.6x) to jest owe 167 stopni. hijax_pl - Pon 28 Wrz, 2009
Może i tak.. choć z drugiej strony dziwne, że resztę oferty swojej pozostawili bez zmian: 85/1.4 lustra 500i 800 f/8 no i rurę 650-1300... Tak z ciekawości - sprawdzacie czy deklarowana ogniskowa pokrywa się z wynikami testów? dr11 - Pon 28 Wrz, 2009
A, dzieki, nie zauwazylem, ze test obu koreanskich ryb byl robiony na Nikonie
Cos zle zrozumialem 
hijax_pl - Pon 28 Wrz, 2009
A to by było dobrze sprecyzować w tekście.. Z innego wątku zaczynają dochodzić głosy, że sklepy wprowadzają klientów w błąd - wszystkie podają 180 stopni dla Canona dr11 - Pon 28 Wrz, 2009
Bo w tabeli jest 180 dla APS-C/DX 
Arek - Pon 28 Wrz, 2009 Zmieniłem w tabeli. O każdorazowe doprecyzowanie trudno, bo trudno podawać, że na DX Nikona/Sony/Pentaxa jest tyle, na APS-C Canona tyle, na Foveonie Sigmy tyle, a na 4/3 tyle. Ludzie muszą miec świadomość, że wielkość detektora determinuje im pole widzenia. dr11 - Pon 28 Wrz, 2009
O! Teraz jest jasno
Wiesz, moze maja nadzieje, ze wraz z bagnetem zmieniany jest design szkla tak, zeby uzyskac te same parametry (w tym przypadku 180 stopni). myrha - Pon 28 Wrz, 2009
Właśnie mam taką świadomość i ździwił mnie fakt, że każdy sprzedawca podaje, że na APS-C czy tam canonie pole widzenia to 180 stopni, cytaty ze stron partnerów optyczne.pl (rzecz dotyczy saymanga 8mm): „Obiektyw został zaprojektowany w sposób umożliwiający uzyskanie kąta widzenia równego 180 stopni w lustrzankach z matrycą APS-C (np. Canon 450D, Nikon D90, Sony A350).” „Współpracuje tylko i wyłącznie z lustrzankami cyfrowymi Canon z matrycą APS-C. Kąt widzenia wynosi 180 stopni.” „Obiektyw oferuje pole widzenia 180 stopni dla aparatów APS-C, dzięki temu fotografie wykonane z jego pomocą zyskują zupełnie nowy wymiar.” ghost - Pon 28 Wrz, 2009 bo mało kto rozróżnia aps-c w wykonaniu canona (~x1.6, 22.2x14.8mm) od reszty (~x1.5, 23.6x15.8mm) Arek - Pon 28 Wrz, 2009 APS-C to pojęcie obecnie dość szerokie. Oryginalne APS-C miało przecież rozmiar 25.1 × 16.7, a więc mnożnik 1.4x czyli bliższy obecnemu DX Nikona/Sony niż detektorom Canona. Szninkiel - Pon 28 Wrz, 2009
Towar się lepiej sprzedaję gdy jest napisane 180 stopni, użytkownik Canona powinien wiedzieć co i jak... powinien
hijax_pl - Pon 28 Wrz, 2009 Arek, chodziło mi bardziej o to, że sklepy rozróżniają obiektyw po bagnecie. Klikasz w Samyanga 8mm (moc Canon) i widzisz w tabelce.. 180 stopni. Zgadzam się, że powinniśmy być świadomi
Ale wracając do tematu... Cieszę się że Falcon i Samyang to +/- ta sama jakość. To bardzo dobra wiadomość
myrha - Pon 28 Wrz, 2009 Nie mówię że jestem specem, ale ja jako wasz czytelnik, na podstawie waszych artykułów wyrobiłem sobie pojęcie że APS-C to format niepełnoklatkowych matryc Canona (mnożnik 1,6x) natomiast DX to format niepełnoklatkowych matryc Nikona (mnożnik 1,5x). Właśnie dlatego też, w innym wątku zadałem pytanie czy budowa obiektywu Samyang różni się czymś w wersji dla Canona i Nikona bo wszędzie gdzie czytałem pisało że to obiektyw pod APS-C i jego pole widzenia wynosi 180 °, na którym mi bardzo zależy (panoramy VR). Nigdzie natomiast nie znalazłem informacji, że na canonie będzie 167 °, dopiero kolega dr11 mnie uświadomił pokazując dokument PDF ze strony Samyang Optics link za co mu dziękuję. Pochwalam szybką reakcję i podanie w opisach pola widzenia 167° dla C, bo w rybie to bardzo istotne, przynajmniej dla mnie. hijax_pl - Pon 28 Wrz, 2009 myrha, kąt widzenia wylicza się z ogniskowej obiektywu bardzo prosto. kąt = 2 * atan( d / (2 * f) ); gdzie d - przekątna matrycy, f - ogniskowa Po prostu trzeba to robić samemu a nie wierzyć sklepom
Swoją drogą weź pod uwagę że w Canonie masz dwa rozmiary niepełnej matrycy, z cropem odpowiednio 1.3x i 1.6x myrha - Pon 28 Wrz, 2009
oo dzięki  ale co to jest "atan" 
hijax_pl - Pon 28 Wrz, 2009 arcus tangens myrha - Pon 28 Wrz, 2009
Jeszcze mam takie małe pytanko, dlaczego na matrycy DX Samyang 8 mm da takie same pole widzenia jak Nikkor 10.5 mm skoro to inne ogniskowe? ghost - Pon 28 Wrz, 2009 przy samyangu zdaje sie była teoria że chodzi o inne odwzorowanie, czyli inność rybiego oka. hijax_pl - Pon 28 Wrz, 2009 Moment... Wzór który podałem sprawdzi się dla większości obiektywów, gdzie odwzorowaniem obrazu jest prostokąt. W obiektywach szerokokątnych odwzorowaniem jest wycinek kuli, a dokładniej prostokąt rzucany na kulę, tzw prostokąt sferyczny. O ile dobrze pamiętam wzór się zmieni na 4 * asin( d / (4 *f)) - ale nie pamiętam dokładnie - może mnie ktoś poprawi
A odpowiadając na Twoje pytanie - Arek doskonale to opisał we wstępie do Samyanga 8mm http://www.optyczne.pl/16...Wst%C4%99p.html ghost - Pon 28 Wrz, 2009 fisheye dający prostokąt powinien mieć 180 st. po przekątnej. tu jest o odwzorowaniu ---- hijax już podlinkował
myrha - Pon 28 Wrz, 2009 Wszystko już rozumiem dzięki chłopaki!
komor - Wto 29 Wrz, 2009
Niepotrzebna teoria spiskowa. Myślę, że to kwestia oprogramowania sklepu, gdzie często nieświadomy tych niuansów programista wprowadza jedno pole w bazie danych (kąt widzenia) i nie ma możliwości rozróżnienia formatów matryc. Ewentualnie równie nieświadomy sprzedawca kopiuje te same dane do wszystkich wersji produktu i zmienia tylko opis mocowania na Canon/Nikon/…, pomimo, że ma możliwość wpisania innego pola widzenia w każdej wersji. hijax_pl - Wto 29 Wrz, 2009 komor, może i nieświadomi... szkoda że nawet tu http://www.samyang.pl/pro...l_if_mc_fisheye
Wizjerioner - Wto 29 Wrz, 2009 Dzięki za test. Chyba zakupię sobie takie szkło! 800 zł i fisheye. To jest naprawdę rozsądny zakup. Zastanawiałem się kiedyś nad Tokiną, ale nie wiem czy warto na fisheye'a wydawać tyle kasy (mówię o swoich potrzebach oczywiście). komor - Wto 29 Wrz, 2009 hijax_pl, no dystrybutor mógłby już jednak wiedzieć co sprzedaje. To fakt
MasterB - Wto 29 Wrz, 2009 Komor, z ciekawości wysłałem maila do samyang.pl z pytaniem o pole widzenia na Canonie. Poniżej odpowiedź:
No i co? 
hijax_pl - Wto 29 Wrz, 2009 taaaa... I pozamatane
Arek - Wto 29 Wrz, 2009 Dokładnie tak, z dokładnością 13 stopni
dr11 - Wto 29 Wrz, 2009 Normalnie temat dla Mythbusters lub Urban Legends
Monastor - Wto 29 Wrz, 2009
W granicach błędów pomiarowych
Przy pomiarze palcami wyciągniętej naprzód ręki. |
